ペイントツールSAI　５色目

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 21:01:19 ID:17CIo2g8: 気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI　4色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121580301/
ペイントツールSAI　3色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1117461832/
ペイントツールSAI 2色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1110287516/
前々スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1103377428/

【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【スレ専用あぷろだ】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 21:05:56 ID:nxK5Hsn/: >>1
乙かれなSAI
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 21:13:52 ID:36P8nnYE: １乙～！
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 23:09:15 ID:NWz2IYG0: 佐為
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 11:18:29 ID:T0jzTC+s: >>1乙
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 11:28:56 ID:yjKjz4gM: >>1乙
埋まったしアゲとくね。
夏も終わりに近いのに荒らしががんばってるね～。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 11:39:36 ID:ZfkFgMLI: wikiを参照して、中卒の俺にすら使えているのに
これ以上どうわかりやすく教えろと言うのだろうか
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 11:48:05 ID:T0jzTC+s: 話引っ張るのも良くないよ。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 12:00:26 ID:gaIXIHoH: 前スレよりへんなのがきてるな。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 12:10:31 ID:RO3QhHU6: SAIにばっかり頼りすぎてちゃんとした絵を描けるのか？
俺は描けん。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 12:15:53 ID:pCDgqcEF: どうでもいい消えろ>>10
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 12:49:26 ID:7mntAH2l: おいKOJIよ。
ソフト売りたいんだろ？
解説関係を充実させろよ。
今、ユーザーのこころを掴んでないと、マジ終わっちゃうよ。中途半端に。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 12:54:43 ID:FEHaaCGs: 今日から新学期ですよ。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:05:25 ID:7mntAH2l: まあ中途半端なユーザーが悪いんだろうな。
兄貴兄貴って気持ち悪いなお前等。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:07:34 ID:wK1DS/Bb: わあい
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:09:00 ID:hNDLNl29: SAIってプロ絵師も愛用してるほど人気あるツールなのよね
俺はハック技術持ってないけど、もしSAI信者にﾊｶｰがいたら…
ID:7mntAH2lの個人情報が晒されるだろうね
若気の至りも程々になｗ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:14:55 ID:S2erF5CB: くだらん煽りをスルーできないヤツってバカみたい
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:21:56 ID:U0qkdOsU: 14＝釣り　16＝煽り　18＝釣られ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:23:32 ID:7mntAH2l: さんざん文句言ってなんだが、
まだお金は払わなくていいよね？4800円だっけ？
あれは発売して払うのか。SAI好きだよ。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:24:32 ID:7mntAH2l: >>16
ハック技術って...（笑）　バカ丸出しじゃんコイツ
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:28:09 ID:oogQ7U7C: 兄貴、クレカ審査軽くなるみたいなのでシェアレジだけでいいよ。

希望する全員にクレジット利用を認めることを検討している。
通話料の支払い能力があれば、少額支払いでの焦げ付きの恐れは小さいと判断。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050901k0000m020154000c.html
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:35:36 ID:S2erF5CB: なんでもいいが
速くUPしろ
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:39:40 ID:gfJVDLcr: 分かりにくいとは言わないけど、正直言って見難い＞wiki
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:42:12 ID:dBwgJ+9u: 期間制限せずに公開してほしい。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 13:51:21 ID:cABvy7zW: >23
あぁ、それはあるかも。
でも分かりやすくレイアウト直すなんて出来ないしなぁ。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 14:27:39 ID:Or8uRKdB: >>21
それってドコモの携帯のクレジットサービスでしょ。
他者の携帯を使っている人の審査が軽くなるかどうかなんてわからないし、
これを理由にシェアレジだけにされたら困る。

別に支払方法を一つにしなくてはならない決まりなんてないんだし、
\4900+各支払方法の手数料という形で、クレカ持ってる人向けには
ベクターのシェアレジ。
ない人には、前スレで出てたようなWebマネーなどが使える支払い方法で。
という感じでいいんじゃないか？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 14:37:35 ID:cABvy7zW: >26
いやいいんじゃないか？　ったって決めるのは兄貴だし。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 14:43:54 ID:Or8uRKdB: >>27
でも、買いたいという意思もそのためのお金も持っているのに、
クレカがないという理由だけで買えないというのは辛いぞ。

自分の事情だけでなく、これだけいいツールなんだから、
出来る限り多くの人に買える形で売って貰いたいと思ってるんだ。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 14:49:06 ID:74/GaJqD: 既に海外からの問い合わせもあってPayPalとかも検討してるみたいだからシェアレジ以外でも受け付けてくれると思う。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 15:07:09 ID:KaqJSHZf: WIKIの話が出てたのでついでに中の人にお願いが。

background-color:white; を指定して欲しい
wikicss.txt には指定してあるんだけど抜けてる

ウチデフォ背景色変えてるので、グレイに橙字になっちゃって非常に見づらいのです
気づいたら対応よろしく～
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 15:21:11 ID:+R0nKazi: じゃあ俺もついでにWIKIの中の人に要望。
tipsにアップロードされてる余計な添付ファイルを削除して貰えないかな。

toumei.png
サンプル.png
サンプル２.png
トーンサンプル.zip
ﾚｲﾔ.png

だと思う。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 15:35:04 ID:FEHaaCGs: クレカにこだわってる奴ってアホか。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 18:23:18 ID:oq1sFDyE: クレカ使えるほど信用のある奴だけで囲い込みできるからだろ
リア厨はいらねぇって筋なんじゃない
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 18:44:20 ID:FEHaaCGs: >>33
お前池沼か？
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 18:56:45 ID:nk4q7vGf: 人様のことを池沼なんていうんじゃないよ
品のない
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 19:42:30 ID:slDpcS+D: 湖畔ならどうか？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 19:49:31 ID:s9bidD30: 泉
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 20:31:03 ID:9C3DfAym: 途端にエレガントに
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 20:51:45 ID:YnH6dRwK: DaleteまたはEndを押し続けてキャンバスを回転させながらクリックすると
以前はギザギザ渦巻きが描けたんだけど、今のバージョンはできないね。
ろくろみたいでちょっと面白いなと思ってたんだ。まぁ、できなくてもいいけどね。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 21:34:03 ID:wDAmnNXu: なんだっけ駄菓子屋とかにきれいな円が描ける
スケールみたいなのあったよね
そんな感じか?
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 21:45:37 ID:U0qkdOsU: まわしながら、クリックとかSHIFTクリックでもなんか模様が描けるけど、
まあ、それだけのことだね。
渦巻きやってみたかったなー。バージョンて過去のにも戻せるのかな？？
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 00:49:28 ID:yXmzHlL1: 27日目
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 10:48:41 ID:1MVvsSOA: そんなウルテク別にいらないです
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 15:14:29 ID:WMgC2zN3: まだSAI使い始めて16日目だけど、今から来月が心配になる位のめりこんでしまった。
これで色を塗るとすごく楽しい。兄貴ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 17:06:56 ID:HslBrxaC: まだ10日目の俺は勝ち組
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 17:15:36 ID:UxDKD8Mu: まだ二日目の俺はどう使っていいか迷ってる
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 17:37:12 ID:pVa29Zh0: ブームきてる。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 18:46:32 ID:es0GVkwp: SAI14e++ををEドライブにインストして絵を書いてた
んだけどOSが起動しなくなったのでCドライブOS再イ
ンストールしてEドライブのSAIを起動したら初回スキ
ャンして見たら試用期間終了になったの。
それで困ってSAI閉じてまた起動したら初回起動スキ
ャンが始まって使えるようになったのよ。

同じことが２回起きたわ。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 18:58:16 ID:wt6FO5w9: OSは何を使ってるんだいジョディ。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 19:09:58 ID:es0GVkwp: Windows XP Home SP2よ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 22:56:46 ID:/48Rm//6: 冗談言いっこ無しだぜキャシー。どうしてそんな太っちまったんだい？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 00:30:35 ID:LInwc3bo: >>51
さあ、そんな貴方にお勧めなのがこのエアウォーカー！！
わずか10分でみるみる痩せちゃうんだ！キャッシー！！

すいません、もういいません。(´･ω･`)
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 00:45:05 ID:RqaHPpJg: 絵を描くだけで痩せられたらもうおもいっきり描きまくります
そんなソフト作ってアニキ～

嘘ですゴメンナサイ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 00:55:44 ID:9/FeYhFa: なんかテレホンショッピング形式で最後まで質疑応答が続くと期待してたんだが
いきなりショッピングネタだけのレスが続いてがっかりした。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 01:05:36 ID:7HfSrZuA: >>53
絵に集中してるとうっかり食事する事を忘れるので自然とやせる･･･

>>54
>48の質問に答えられるのは作者だけだと思うし仕方ないｗ
56 名前：51 ：2005/09/03(土) 02:11:13 ID:GfOLmSBM: 「キャシー中島かよｗ」みたいな突っ込みが来なかったんでフテ寝する

　　　　　　　∧＿∧　　　ﾌｧｻｧ
　　　　　　（ ´,_ゝ｀）　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 02:22:58 ID:j6rIsuMY: 今頃兄貴は新版の追い込み中だろうなぁ・・・。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 03:56:08 ID:0yA2jCJN: 説明してあげただけで泉呼ばわりされる>33ｶﾜｲｿｽ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 08:44:37 ID:qnKI1k7I: それじゃあそんな>>33に萌えてみよう。(*´д`)ﾊｱﾊｱ
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 10:05:12 ID:SDOa75Yz: 直線ツールまだー
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 11:51:56 ID:yig+d9vK: 解像度変更まだー？
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 11:59:36 ID:mDWoK3Bq: キャンバスサイズ変更まだー？
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 13:06:45 ID:LAn60nbI: 領域変形まだー？
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 13:10:35 ID:T2c8MUjP: 背景色マダー？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 13:16:51 ID:ojhmadY0: 発売まだー？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 13:18:10 ID:qnKI1k7I: ﾁﾝﾁﾝ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 13:29:06 ID:cs8xX2N2: ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 14:10:53 ID:uXna8wUC: ﾁｰﾊﾟｯﾊﾟ
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 14:58:03 ID:nCS3IGhp: >>64
背景色がもし付いたとして、SAIだとどういう風に使うんだろう？
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 16:03:10 ID:8z1AfEQR: 領域変換も直線ツールも写真屋に持ってって作業すればええ話やん。
それよりαチャンネルがほすい
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 16:38:09 ID:/1xiFvjZ: αチャンネルったら普通、透明部分のことを指すと思うんだけど、
この場合なんの意味だろ？
選択範囲の保持に使うチャンネルか、レイヤーマスクのことでしょうか。

グレスケやレイヤーマスク等、SAI側で使えないと意味がない機能は、
非常に有用であることは分かるのだが。
基本的に製品化までには、ピンツールとしての必要機能が優先されるように思えるぞ。
この辺はまあ当然だろう。

塗りつぶしのショートカットまだー？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 18:17:17 ID:j7r1IqVC: まだ。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 18:36:50 ID:LAn60nbI: 背景色は、塗りつぶしのグラデ対応、とか？

ぼかしツールまだー？
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 18:43:09 ID:dZHLlKmv: まだまだしつこいよ、君たち。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 18:57:28 ID:YLofkfah: 兄貴消息不明
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 19:55:26 ID:ki6cq9Bq: まあ中途半端なユーザーが悪いんだろうな。
兄貴兄貴って気持ち悪いなお前等。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 20:03:52 ID:oBTC1Phl: コピペ乙
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 20:12:13 ID:2Pat0Y84: ブラシサイズ変更は、つまみにして欲しいな
選ぶのがめんどくさい
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 20:30:04 ID:1sFSfXUT: >>78
それに関しては回答が出てる。あのサイズは、それで綺麗に描画されるように
ひとつひとつチューニングされてるそうだ。

だからつまみにするという事は、今の書き味を捨てる事になるんだよ。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 20:32:29 ID:GfOLmSBM: >>78
サイズ変更が下の位置にあるのが不便、なら既出。
というか、つまみ”も”付けて欲しいじゃないか？
でもサイズ変更のショートカットはわざわざフォトショと同じになってるし
使い方しだいでは今んとこ大した問題にはならないかと。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 20:35:58 ID:2Pat0Y84: >>79
うーん
つまみでも、変更できるサイズをすでに一覧にある
あの中からだけから選ぶようにすれば良いんでないの？
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 20:41:07 ID:1sFSfXUT: お前マジ頭いいな
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 20:57:00 ID:BaIz7FYj: 使用日数25日になってしまった。
アニキ･･･更新を…早く更新を……
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 20:59:12 ID:fr0aZRRD: おれ29日…
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:13:29 ID:/1xiFvjZ: 14は読み書き出しにPSDが付いたから、
期限切れでどういう扱いになるのだろうか。
BMPも使えなくなるのか、PSDだけ使えなくなるのか。

非常に興味深い。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:15:34 ID:Wr+W7Auq: 85がカレンダー進めて報告しろよ期限切れ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:20:23 ID:Wr+W7Auq: 85がのろまだから自分で試してみた。
SAVE出来るのはBMPだけみたいですな。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:22:36 ID:/1xiFvjZ: >>87
そうか、あんた言葉は悪いけど勇敢だな。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:24:16 ID:Wr+W7Auq: 夏休みの課題、まだ終わってないから絵描いてる暇ないしな。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:29:22 ID:dpsWHrCO: >>81
賛成
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:33:00 ID:xR5fQAEd: ﾉｰｵ
28日目だ…
やばい30日目になったらﾃﾗﾔﾊﾞｲ
禁断症状が……
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:34:29 ID:yig+d9vK: おれも29日目だ・・・。新版早くー！
93 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/03(土) 21:36:22 ID:rAqxoFaw: ただいま追い込み中ですよ。もうちょい。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:39:38 ID:YLofkfah: 兄きた！！！１１１１１１１１１１１１
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:39:54 ID:vfI88PJT: ｱﾆｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡）⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Ｙ⌒Ｙ !!!
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:51:31 ID:yig+d9vK: アニキー！！がんばってください！！！！
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:53:14 ID:fljFZb1u: 中の人は生きていた
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 22:12:50 ID:BaIz7FYj: アニキガンガレ！！！
焦らしプレイに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしながら待ってます！！！！！１！！１
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 23:08:02 ID:9za78HIj: も・・漏れるぅうう・・・・
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 00:35:30 ID:KP9vSW3M: まあ中途半端なユーザーが悪いんだろうな。
兄貴兄貴って気持ち悪いなお前等。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 01:08:56 ID:lG0cjGYa: 兄貴、今夜は毎晩追い込み乙です。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 01:09:37 ID:7Snkq0O8: 兄貴死んじゃえよ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 01:18:58 ID:CWw12m3m: オープンソースにしてからな
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 01:54:01 ID:9N/Zkh3b: 俺もSAI好きで使ってるけど、ここまで「兄貴兄貴」言ってAA使いまくって馴れ合おうとしてるふいんきには
ついていけない
まあ、更新がんばってください。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 02:01:27 ID:uoihgQRt: NGワードであぼーんしとけば？呼び方一つ程度気にするようなら。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 02:01:49 ID:ZHNgGte7: 馴れ合ってるつもりはないけど
普通に更新間近だと思うだけでわくわくするじゃん
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 02:29:26 ID:7gVcNE4s: 気に食わないならなんでこのスレ見てるんだ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 02:34:37 ID:pkPe6t8q: スレの空気→気に食わない
SAI→大好き

過度な馴れ合いがウザがられるのは当然ではないだろうか。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 02:39:16 ID:rIvwNyq+: このスレが気にくわなければ見なければ良いだけじゃん
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 02:42:10 ID:7O+UnJqe: いやならＳＡIの掲示板だけみてれや
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 02:48:43 ID:vDexvDew: ていうかスレが気に入らないんじゃなくて、どーでもいいチャットモードやめろや、って事だろ
ほんのひと月くらいまでは期限寸前でも、意味なくこんなに書き込むやつぁいなかったぞ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 02:58:00 ID:gK9ZpHId: まあ空気読んで程々にね。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 03:14:10 ID:4BrCQ6BV: 5色目まで来てふいんきに突っ込みが来るとは思わなかったな
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 03:15:04 ID:fCKFY8Ig: AA使いまくって、って顔文字含めても
四つ五つしか見付けられない俺
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 03:22:08 ID:6n6RNllh: そんなもんだ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 03:25:32 ID:r6Qg2N5A: 制限かけてあせって次ぎだしてバクとかの出るかもね。
それよりフリ－でのんびり出したらええじゃん。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 03:31:27 ID:XydZdGqv: なんで未完成なのに期限つけるの？
OCの初期はずっと使えるのに
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 03:36:33 ID:WzdwvgMp: SAIが起動の旅に初回スキャンされて表示されなくなった。
どうしよう・・・
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 04:09:07 ID:lfNwjqy6: >>118
意味が分からん。
初回起動時のスキャンが正常に終わらんのか？
いつ、どこで、なにが、どうなるのか
もっと分かりやすく書かないと解決しようがないよ。

あとテンプレも使いなよ。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 04:23:01 ID:FWbhce0u: >117
期限切れのテストも兼ねてるから。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 04:42:02 ID:WzdwvgMp: >>118
SAIのアイコン押す、初回スキャン100パーセント終了、SAI起動しない
またSAIのアイコン押す、初回スキャン100パーセント終了、SAI起動し
ないの繰り返し、使えていたのに困った。

テンプレみつからんよー。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 04:54:12 ID:uoihgQRt: 使ってるOSやSAIのバージョンを
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 07:36:16 ID:MuQ+3qud: OS　XPhomeSP2
バージョン　第14版(e++)

です。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 08:15:09 ID:KP9vSW3M: 兄貴って呼び名使用禁止

気持ち悪いお前ら

なので。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 08:21:06 ID:R2/thUWt: 俺も違和感は感じるが下手につつくのやめとけよ。

おにいさまぁぁん、とか呼ぶヤツが出てくるだろ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 08:24:57 ID:uoihgQRt: 押すなよ！絶対に押すなよ！か。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 09:12:57 ID:OtOTzsfs: 兄貴・・・・すなわちゴッド？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 09:46:25 ID:+9uDar4o: ・・・おにいちゃん？
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 09:54:20 ID:bfuhGOFR: 新版ｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━━━━!!!!
キャンバスサイズ変更ｷﾀ━━━━ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ━━━━!!!!
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 09:56:42 ID:bfuhGOFR: 解像度変更はまだなのね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
131 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/04(日) 10:05:42 ID:7XAkDorK: お待たせしました。
今月は仕事忙しくてあまり手を入れられずでした。申し訳ねっス。

キャンバスのサイズ変更のダイアログは暫定です。
いずれPhotoshop方式も実装します。

ブラシトレイとカラーパレットを左ドラッグで移動できないように修正しましたが、
編集操作の方はこんなもので良いですかね？

>>121
なんかおかしくなっちゃってるみたいですね。
15版(a)でも起動しないようでしたらメール下さいませ。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 10:15:21 ID:J3/a5sAU: ちょうど昨日期限切れたのでどうしようかと。
開発者さんタイムリー＆サンクス！
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 10:48:31 ID:+hfcapsH: >131
乙です！！！！！１１！！！！１１
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 12:08:23 ID:CWw12m3m: 14aがいちばん安定していた
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 13:04:53 ID:EtN7aGDK: いきなり使用期限が切れた・・・orz

OS（2k）をクリーンインストール。
バックアップしてあったSAIのフォルダを書き戻し。
DLしてきた15版を解凍、上書きして起動。
で、初期のスキャンのあと起動したんですが使用期限が切れてました。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 13:18:43 ID:gK9ZpHId: 更新お疲れ様です。

今回は筆圧補正に変更があったとのことですが。
http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000088.gif
画像のように入り抜きがガタガタするようになりました。

おかしなことに、15版セットアップ後は、14版でも入り抜きが
画像の左のような挙動をするようになりました
（一ヶ月も気が付かなかった、ということは無いと思うのですが…多分）。

環境は、
CPU Athlon XP 2800+
メモリ 1.5GB RAM
OS windows2000 SP4
タブレットインテュオス2（ドライバ4.78-6）
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 13:20:36 ID:gK9ZpHId: ×画像の左のような挙動をするようになりました
○画像の右のよ（ｒｙ

間違った…
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 14:06:31 ID:4BrCQ6BV: 兄貴乙です

塗りつぶしショトカとクリッピングレイヤのマーカー等細かいところが追加されてるね
塗りつぶしは色決め時に多用するのでほんと便利に
ペンや色の誤爆も無くなりそうでイイ
入り抜きもよくなった（戻った、か）

>>136
ウチでは普通に動く。なんだろな。
139 名前：136 ：2005/09/04(日) 16:24:28 ID:gK9ZpHId: すいません、間違ってにじみの形状が適用されてました。
うーん、ペンなので設定した覚えなど無いのですが、
いずれにせよ、お騒がせしました。
140 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/04(日) 17:05:51 ID:7XAkDorK: >>135
SAIをもう一度起動したらもっかいセットアップが走って直ると思うのでやってみて頂けませんか？
駄目なようだったらまた言ってください。

>>138
ペンのイリヌキは13版(f)以前に戻しました。
イリヌキの撥ねや引きずりが出るという方はブラシツールの設定で個別に調整してください。

あと、試験的に手ぶれ補正の指定範囲を 0 ～ 15 にしました。俺的には 7 以上は効きすぎて気持ち悪い感が
あるのですが、欲しいという方がいたと思いますので物は試しという感じで。どんなものでしょ。

>>139
勝手にブラシ形状が指定されちゃったとかでしょうか…。うーん。
そんな風になる処理はして無いつもりなのですが、もし再発するようなら言ってください。
141 名前：135 ：2005/09/04(日) 17:13:45 ID:EtN7aGDK: 起動させるたびにセットアップが走るのですが、だめなようです。

レジストリやフォルダを削除してやり直してもみましたが、
変化ありません。
142 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/04(日) 17:21:12 ID:7XAkDorK: >>141
うーむ。期限切れからの強制復帰処理でヘマやっているかも。
ちょい調べますね。
143 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/04(日) 17:38:50 ID:7XAkDorK: >>141
調べてみましたが、手元の環境では問題なさげでした。
そちらの環境だと何かが起こっているようですね。
直接対応したいのですが、メール頂けないでしょうか？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 17:52:01 ID:YcQii6RB: 手ぶれ補正15試してみたけど、極太の鉛筆で最小ブラシ径を0にした時などの
入り抜きがかなり綺麗に出るね。

水飴の中で棒をかき回しているような感触が気になるけど、それがいやなら
そこまでの補正値を使わなければいいだけだし、特に問題はないと思う。
145 名前：121 ：2005/09/04(日) 17:59:53 ID:sSlVwpnP: すいません、よく見たら初回スキャン99パーセントで
止まってスキャンの表示消えます。
15版(a)でも99パーセントまでしかいかなくなりました。
もう、、何回もだめ・・・
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 18:10:58 ID:Xwe6SVPQ: うちでは逆に初回起動のｽｷｬﾝが行われませんでした。
最初実行ﾌｧｲﾙだけを上書きして使おうとしたら、筆もｶﾗｰﾊﾟﾚｯﾄも表示されず。
結局ﾌﾙｾｯﾄ落として14版の筆設定やら色設定を
15版に上書きして問題ありませんでしたが…。
何でｽｷｬﾝしないんだろう。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 18:49:45 ID:VGUofJYE: >>146
旧いバージョンでスキャンしたことがあれば、バージョン上げてもスキャンされないよ。
(されるケースもあるらしいが)
筆やパレットが表示されなかったのは、必要なファイルが足りなかったからだと思われ。
なので、フルセット版で上書きしたら解消されたのでしょう。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 19:12:10 ID:4Y5S8dgh: うちもスキャンしなかった
149 名前：146 ：2005/09/04(日) 19:30:13 ID:Xwe6SVPQ: >>147
今までどのﾊﾞｰｼﾞｮﾝでも必ずｽｷｬﾝがあったんです。
なかったのは今回が初めてなので不思議に思いまして。

本来なら実行ﾌｧｲﾙの上書きだけでその他の設定は14版のを引き継ぐはずなのに
それが一切できていなかったんですよね。
とういか、認識してなかったぽい。
なので15版ﾌﾙｾｯﾄに、14版での設定を手動で上書きしたですよ。

あと今まであんまり疑問に思ってなかったんですが、
新しい版にして、古い版を起動させようとするとまた初回ｾｯﾄｱｯﾌﾟでｽｷｬﾝが始まりますよね。
これって正常な状態でいいんでしょうか。
ちょっと不安になってきた。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 19:44:31 ID:VGUofJYE: >>149
14版から設定が引き継げないのは変ですね。
環境や元のバージョン書いとくと、デバグの参考になるかと。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 20:25:10 ID:UdwZT6Ym: ＞中の人

キャンバス変更がついたついでに関連機能としてトリミングもつけてもらえると嬉しいのですが・・。

ボックスで範囲指定した状態で、実行するとキャンバスがその範囲指定した大きさに切り取られる物で、
いわゆる、PhotoShopの「切り抜き」です。
これがあると、キャンバス変更で、おおざっぱに大きくして、「切り抜き」で不必要なところを削除、と言う
ペア的使い方が出来ます。

ボックスで範囲指定した直後しか使えないものでも充分ですので。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 20:56:16 ID:9fT7KgYq: >151
禿同だぜﾌｫｰｰｰｰ!!!
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 21:15:56 ID:G3Io50CP: yahooトップを開く
↓
アドレスバーにコピペする
↓
JavaScript:with(document.body)innerHTML=innerHTML.replace(/<\/(a|A)>/g,'ﾌｩｰｰｰ!!</a>').replace(/。/g,'ﾌｩｰｰｰ!!　').replace(/」/g,'オッケ～～!!」');focus()
↓
リターンを押す
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 21:29:39 ID:zuEJ5XM6: >>121
前スレからみつけてきたぜ！↓↓↓↓

290 名前：テンプレ [sage] 投稿日：2005/08/05(金) 17:52:20 ID:Cel3Xr/Y
【問題＆提案】

＜環境報告＞

【CPU】 Pentium 2、3、4? Athlon XP 64?
【MEM】 128M? 256M? 512M? 1024M? 1536? 2048?
【OS】Windows 98、ME、2000、XP？/SP？
【タブ】 intuos 2、3? Favo?
【タブドライバver.】
【あなたの属性】
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 21:42:49 ID:gK9ZpHId: >>151
その辺は基本機能なので心配しなくてもまず付くかと、現行のキャンバスサイズ変更も暫定的な物ですし。

切り抜きと言えばですね、エレメンツ２に付いてる切り抜きツール、
数値で調整が出来ないので、微妙に使いにくいんですよ、
んだから結局カンバスサイズ変更使うんですけど。

個人的にはドラッグと数値設定の両側面でアプローチ出来るのが理想的だと思うのですが。
画像は妄想。
http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000089.gif
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 21:48:40 ID:UdwZT6Ym: >>155
ぶっちゃけると、そんなに高機能な切り抜きじゃないとどうしても使いにくいケースってそんなにないんでわ・・
最終的にはそういう風にして欲しいのは同意でも、
当分は、下描きして不要な部分をさっと取り去る、くらいでいーかと。

基本機能ひとつひとつをそんなにこだわりまくってたら、いつまで経ってもVer.1にならないとおもうのね。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 22:04:04 ID:mbKYI/j6: それは言える。155の案がベストなのは同意。
できるならそこまでついて欲しいけど
そこまでは今は望まない。
当面は最低限のトリミングがついてればオケ。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 22:22:17 ID:gK9ZpHId: いや…将来的に切り抜きツールとか実装されるなら、使えるモノが欲しいと思ったわけで。
選択切り抜きの代案として言ってるわけではないのに、なぜそこまで…
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 22:24:41 ID:k1rsyGZO: なんか今の機能でも十分代用できそうだな
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 23:44:07 ID:4BrCQ6BV: >>155 のインタフェースは拡大縮小回転他いろいろな領域指定に
使いまわしができそうなので一種できればパタパタと実装されるかもしれん

まあ兄貴が次に何を実装してくるのか楽しみだな
個人的にはクリップボードのコピペがサポートされると幸せになれるんだが…

ところでさ、SAIの加算は覆い焼きリニアに割り付けられるけど、
これって一般的な変換対応なのかな？
フォトショ５．５だと覆い焼きカラーしか無いし、
GIMPだと覆い焼きと加算はあるけどやっぱり未対応型だと言われるしで
ちょっと困っている。
ＯＣ４は普通に読めるのかね…？
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 23:59:14 ID:gK9ZpHId: >>160
加算（覆い焼きリニア）はフォトショ５．５無いかも知れない。
oC4は知らないけど、3は普通に加算として処理されます。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 00:04:12 ID:VGUofJYE: >>160
photoshop内部の計算式的に、覆い焼きリニア=加算、らしいのでそう変換しているのではないかと。
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/gaku-iwa/color/conjn.html

GIMPで読めないなら、とりあえず通常レイヤにして移動するしか無いかも。ちょっと面倒ですが。
163 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/05(月) 00:30:05 ID:FFEfU6kk: >>155
トリムのインターフェイスとしてはそんな感じがベストですね。
あとはトリムだけでなくサイズ拡大にも使えるとなお良いかも。
提案サンクスです。

>>160
次は選択領域の変形をやりたいと思ってます。処理的にはキャンバス解像度変更
も同じなので、たぶんそちらも。

加算の扱いですが、>>162氏の言う通り覆い焼きリニアとほぼ同じ処理だという事で
そのようにしています。但し、SAIと写真屋では色成分の扱いが違うからか、厳密に
同じ結果にはならないようです。

ところで覆い焼きリニアって写真屋７くらいからのサポートでしょうか？
手元の資料では PSD 6.0 の時点ではサポートされてないように見えます。
ちなみにGIMP1でPSD出力してみたら、加算は通常レイヤーとして処理されました。
加算レイヤーは古い写真屋ではどうにもやりようが無い気がするのですが…。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 00:50:22 ID:a3BnbtSe: >>161-163
調べてくれてどうもです
フォトショ5.5では未サポートな形式警告が出て通常モードに変換されるし、
GIMP2では未警告で通常モードに変換されます。

ページの解説どおり、GIMP2の加算で見た目は一緒になりますね。
フォトショ５．５では覆い焼きリニアが無いので
通常に合成してから持って行くしかないみたいですね。

GIMPの加算はPSDファイルのIDが全然違うものなんでしょうね。
GIMPからSAIに持っていくと通常になっちゃいますし。
漢字レイヤー名が化けたりとGIMP（というかgimpshop）良い所無い･･･

あと、変形楽しみです
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 01:45:23 ID:i/s9PG+G: フォトショ・SAI　「１＋１は２じゃないぞ。俺達は１＋１で２００だ！　１０倍だぞ、１０倍！」
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 01:51:17 ID:IEH8oSCi: ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/hikeda/justnet/smu/smu10/smu10.html
ここの、レイヤー描画モードの変更、って所が７で追加されたレイヤーモードみたいですね。
やはり覆い焼き（リニア）は６の時点では搭載されていないようです。

加算（覆い焼きリニア）というレイヤーモードは、わんぱくペイントなんかで既にありましたが、
Photoshopはやや遅れて実装され、ペインターなんか対応してませんし（もしかして最新のは対応してるのかな？）。
あまりメジャーな合成方法ってわけじゃないのかも…

あとSAIの加算使用したPSDですが、illustrator8でも正常に表示されました。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 06:10:36 ID:5h8fasmB: もんのすんごい手のひらツールが欲しいッス……
もうHを押すのがクセになっちゃってるんで
画像がクリクリ反転しまくってまいます。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 07:06:22 ID:BUYZ4p5L: >>167
スペースは？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 10:16:12 ID:RDAxwVO/: 普通、Space&ドラッグだろ？グラフィックツール99％で通じる不文律、つーか常識。
これに適応出来ないならPainterもFLASHもoCも使えんぞ。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 10:30:56 ID:uaJgQRMU: シェアリリースされた時の為にクレカ入会しょうと思うんだけど、年収200万もないフリーターなんだけど平気かな？
ちなみに20歳で、金欠で健康保険の支払い滞納してんだけど。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 12:26:52 ID:XZqZmb8B: 保証人さえいれば。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 14:36:10 ID:L0qJ1p+T: 俺も手のひらツール欲しいっす。
ショートカット使えという意見もあるが、自分の環境だとタブを置くために
キーボードを自分の右側に避けないといけないから、右手でペンで描きながら
左手でショートカットを併用することが出来ないんで。

また、数値や名前を入力する時以外、すべてタブとマウスで操作したいという
事もあるし、ショートカットを使いたい人はショートカットで。
そうでない人は画面上のツールで、という選択肢があってもいいと思う。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 14:45:08 ID:FQ+NQWpG: 手のひらツール、おれも無きゃ困るってわけでも無いけど欲しいな。
方法が両手必須のみってのは偏ってる気もする。
おれはPhotoshopだとスペースもツールも、ナビゲータも使う。
スクロールバーは使わないけど。
でもお絵かきBBSのスクロールバーで、縦も横にも動かせるのはいいと思った。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 14:49:08 ID:o3VIMmzf: >>172
じゃあペンタブのボタンをスペースに設定すればいいんじゃない？

というかアニキ

oCみたいな筆圧透明度をON・OFFできる筆が欲しいよアニキ
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 15:41:06 ID:FlUkys3E: >>172-173
それだと、手のひらツール云々より、ツールを全部アイコン化しろって事じゃん。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 16:15:03 ID:/uGUkOYf: 頻繁に使うツールをアイコン化するのは初心者向けとして有効だと思う。
ただショートカットに使い慣れてくると邪魔になるけど。

ツールボックスとそのカスタマイズ機能。
必要ないけどあればあったで使う人もいそう。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 16:45:59 ID:FQ+NQWpG: >175
っつったってあと無いのは、スポイトと手のひらくらいじゃないの？
回転・反転だって既にアイコンあるしね。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 17:56:33 ID:W7MNA/D2: 液タブやタブレットPC派はアイコン化してくれると助かる。
ワードみたいに使うアイコンだけ置いとけるようにカスタマイズできるといいが。

オレの場合ショートカットユーティリティー使ってるから、
どうでもいいが。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 18:05:52 ID:nCOGNWFp: 使ってない片方の手はちんこ握ってるのか？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 18:07:53 ID:W7MNA/D2: アナルにインサートしてますが何か？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 19:32:52 ID:lgyFB+Z7: 水木先生は片腕のみで妖怪描いてるんだよ！
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 21:35:53 ID:7HyfZt1o: なんかキャンバスサイズの変更で微妙な動きをしたんで報告

ペン入れレイヤーで描画
↓
キャンバスサイズ変更（拡大）
↓
拡大した部分にペンで描画
↓
保存
↓
開く

ウチの環境だと、上の手順を行うと「サイズ変更前に描いていたペン線のストロークだけ」がズレます。
サイズ変更後に描いた部分はそのままの位置です。
まだ細かく見てないんでアレなんですが、どうも上にズレるような…

環境としては
CPU Athlon XP 2600+
メモリ 512MB×2
OS windows2000 SP4
タブレット intuos3 PTZ-930 （ドライバ4.85-5）
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 21:36:55 ID:fSETrB5O: >>174
詳細設定にチェック入れると出てくる「筆圧」欄の「濃度」のチェックがそれ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 21:58:57 ID:8ON20dIB: 保存しなくてもずれてるよペン入れレイヤー
185 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/05(月) 22:18:31 ID:FFEfU6kk: >>182
ペン入れレイヤーの移動処理を作ってなかった。アホだ俺…orz
ごめんなさい。直します～。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 23:25:30 ID:+A8jurFz: 兄きた！！！！！！！！！！！！！！１１１１
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 02:05:28 ID:fxHPLGt+: >>183
いや、そうなんだけど、違うんだよ
oCのペンと水彩筆じゃ色の重なり方が違うと思うんだけど
一度ペンを置いたら離すまでなんど塗り重ねても変わらないっていうか

うまく言えん・・・
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 02:08:55 ID:qQPRZgmZ: Ocとの違い
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 02:53:28 ID:FzGYSd+2: ＞oCのペンと水彩筆じゃ色の重なり方が違うと思うんだけど
水彩筆はoCもSAIと同じような方式で色を重ねていると思うが。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 05:34:55 ID:K7QlDH+r: >>187
いまいち言ってる意味が読み取れないけど
通常と乗算の違いとかじゃなくて？
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 07:02:37 ID:mr2qlIaD: たぶんフォトショップのブラシみたいなものじゃないの。
不透明度50%のベタ塗りなら一回のストロークのうちは、いくら上書きしても
50%以上濃くできないような
>>187の使ってるoCのブラシはブラシエンジン（？）が「鉛筆」になってるブラシだと思われ。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 10:22:33 ID:wb8NSWY7: 確かにフォトショ風のブラシは欲しいかも…
あれが一番透明水彩の感覚に近いしね
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 10:27:53 ID:x3N3O85n: 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 12:53:39 ID:+S5zyCBk: 最近のﾌｫﾄｼｮはそんなに進化してんのん？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 13:03:02 ID:qQPRZgmZ: いや
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 13:25:27 ID:r/Zey/kz: バージョン幾つの何ツールを使っての話なのか書かないと全然わからんな…
oCも３と４では違うし

>>195
バージョン７あたりから筆のカスタマイズができるんだっけ？
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 14:22:29 ID:WUdbV2OR: 話題に出てるブラシはもっと前からあったとおもうが。普通のブラシツールな。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 22:24:31 ID:Inry+Ov1: >>194
うん、してる
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 22:42:47 ID:I4eYA5aQ: まあ塗りに関してのみ言えばフォトショが最強だからな。
他のツールはどれも数段落ちる。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 22:44:53 ID:Inry+Ov1: 低い解像度の絵を描く場合だとSAIやペインターが良いと思うけど
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 22:47:24 ID:aOn7mA1/: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!!
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 22:48:10 ID:vD6+1z7W: テクスチャやノイズ、ランダムスプレーなんかの設定と
水彩的効果のウエットエッジがついたくらいでたいしたことは出来ん。
設定の幅も小さいし、ウエットエッジなんかパラメータも糞もなく、オン・オフだけだしな・・。
まぁ、前が貧弱すぎたんで劇的な進化とも言えなくはないが。
203 名前：202 ：2005/09/06(火) 22:49:08 ID:vD6+1z7W: ああ、なんかあいだにレスがいきなりたくさん入ったが(w PhotoShopのブラシのことな。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 22:54:41 ID:FzGYSd+2: それ（Photoshopのカスタムブラシ）SAI、oC、ペインターの水彩ように
環境色吸う設定に出来るの？

SAIブラシ（鉛筆）だけど、筆圧濃度下げるとボワボワしちゃうのは、
描画方式からして仕方ないとして、最大濃度でもブラシが大きくなると
ストロークがソフトになるからね。
アンチエイリアスの精度を犠牲にしてもいいから、
ブラシ濃度をもっと濃く設定出来ればいいなぁ。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 23:34:11 ID:3F4sfxgp: つかまあ使いやすさは人によるんじゃ？
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 23:37:55 ID:iT+wA40C: 透明水彩っぽいっていうなら…
こんなソフトもあるでよ。タブレットに対応してへんけど。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA029904/otoshimizuex/index.htm
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 00:10:37 ID:EmgNTR6X: そもそも水彩のような効果ってイラストでは使わんじゃん
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 00:18:50 ID:lLZXqfiG: イラストの定義にもよるだろうが使う人は使うし使わん人は使わんな。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 01:25:13 ID:5USKDxkH: 水彩の効果もさまざまだよね。技法によってにじみを活用したり
五味太郎みたいに均一に塗ったり。Painterの水彩も既にPainterならではだし。
SAIに求めるなら「水彩」っていうより、具体的にどんな効果なのか書かないと
良くわかんないね。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 04:30:12 ID:VwaV2jYz: 既知のバグかどうかわからないけど、一つ見つけたのでご報告。

レイヤーの不透明度を下げてから、アンドゥで取り消し。
それをリドゥでやり直すと、不透明度が取り消し前と
違う値になってしまう。

なんか、不透明度のスライダを動かしている時の、途中の値を
履歴として残してしまっているような印象でした。
211 名前：210 ：2005/09/07(水) 04:58:03 ID:VwaV2jYz: 210に追記。

不透明度99%以下のレイヤーを、さらに不透明度を下げてからアンドゥすると、
なぜか不透明度が100%になる。
212 名前：210 ：2005/09/07(水) 05:08:01 ID:VwaV2jYz: さらに追記スマソ。

211の現象は、100%→99%以下に下げてから、さらに連続して
同じレイヤーの不透明度を下げてアンドゥした時になるみたい。

他にも、不透明度下げとアクティブレイヤーの変更を繰り返した後に
アンドゥすると妙な値になる時があるようだけど、ワケがわからなくなって
きたので、後は兄貴の解析におまかせします。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 09:17:01 ID:i/jHSOMW: 14版のペンが好きなんだけど、補正値をいじっても、
同じ感触にできない…
これって、同じような書き味にはできないもんでしょうか(´д｀；)
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 16:48:42 ID:Ue3zTcYX: 付属のドライバ使うにはワコム純正を切る必要がありますよね？
他ソフトと連携する時に困りませんか？
他の人はこんなに頻繁に切り替えて描かないのかな…
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 17:01:05 ID:tkNoab5t: 使う人自体が少ないんじゃないだろうか
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 17:30:28 ID:frOSBEJN: んぽ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 17:30:53 ID:tydCK+8o: USBとシリアルで二台繋ぐとか。。。できそうだけど。。。できるんか？ｗ
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 18:12:24 ID:ChrQlKbE: 今時シリアル使ってる絵描きいるの？
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 18:21:57 ID:OHtwyUFI: シリアルの方が他の常駐の競合の問題とか認識の時間差の問題とか考えると
ＵＳＢより優れてるという話はよく聞くが
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 00:37:32 ID:SdDjZnK7: Ctrl+Zを押しっぱで大量アンドゥするときに
1ﾌｪｰｽﾞ毎に画面を更新してほしい
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 02:48:11 ID:XLMs68QR: オレは非同期のほうがいいかな
連打するときはありえないくらい戻したいときだからなー
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 03:02:09 ID:Sa0iz6Pl: >>221
ﾉｼ
連打しまくりなのでいちいち更新されるとちとこます
223 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/08(木) 06:30:13 ID:E5z9Hu5n: キャンバスサイズ変更時のペン入れレイヤーの不具合と、レイヤー不透明度操作の
UNDO/REDOの不具合を直したものをアップしました。

>>174
マーカーツールとレイヤー固着の組み合わせでどうかと思うのですが、試してみて
貰えませんか？

>>210
報告ありがとうございました。まったく気が付いていませんでしたよ(^^;

>>213
14版からはブラシツール系は何も変更してないのですが…。
筆圧ぶれ補正の仕様変更によるものでしょうか？

>>220
試しにできるだけそうなるように直してみました。
但し、Windowsの仕様上、100%毎回更新される保証はないです。
(CPU負荷が高すぎると飛ばされることがあります)

てなわけで >>221氏、>>222氏、ちょいと具合を見てくださいませんか？
俺的にはこのくらいのレスポンスは許せる範囲だと思っているのですが…。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 06:46:22 ID:p2/rk+1b: 朝から激しく乙！！！
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 06:59:38 ID:yDyC+cdQ: 新版出たけどスキャン途中で落ちる
バックアップなしで上書きした俺が悪いんだけどもうしばらくSA触ってないや
スキャンって何の為に必要なんだろ
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 08:53:52 ID:BwIxdlEL: そりゃあ線画をアナログで描く人用だろう。
自分、アナログの付けペンで書くほうが性に合ってるから
スキャンしてから塗ってるyo。
アナログのつけペンになれちゃうと、抜き入りの力加減や線の細さ等、
ＰＣ上で再現するの難しいなって思うことある。
最終的に印刷する場合は、特にそう感じる。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 08:59:15 ID:7x21RiSz: 兄貴おつかれッス
アンドゥ俺は同期のほうがいいな
キー押しっぱなしにして大量に操作戻すとき
キー離すタイミングつかみやすいわ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 09:11:19 ID:lOjd3HiQ: >225と>226の言うスキャンが違う件
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 10:26:48 ID:sGVJS2Ya: >>219
いつの間にかシリアルのタブレット絶滅してたんだな。
俺は4･5年前に買ったやつをまだ使ってるんだけど、
もうシリアル版が売ってないのが残念。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 11:41:20 ID:d9rvHTeH: 自分も当時MacとWin両方で使いたかったからシリアルの買った。
231 名前：221 ：2005/09/08(木) 20:19:07 ID:XLMs68QR: >>223
乙です

このレスポンスなら問題ないっす
よく考えれば同期の方が都合がよかった
232 名前：213 ：2005/09/08(木) 22:41:56 ID:k1tnTc0E: >>223
多分、補正の変更だとおもいます。
ペン入れレイヤー使うと、思ったところに線が
引けなくなってしまいました…。
補正値変えてみたりするんですが、
14版に近くするにはどうすればいいでしょうか。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 10:54:08 ID:Ovxj33Gr: カットしたものを回転する機能がほしい。
あとバケツツールがほしい。
あとペン先を変形？Gペンがほしい。な。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 12:27:44 ID:LXPaDT9z: もうバケツツールは聞き飽きた。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 12:59:20 ID:WWfp/QHx: 4800円お絵かきソフトのSAIはこれで十分よ。
あとは5万の高機能バージョンで対応したらよし！
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 13:43:01 ID:cXFs7njL: 自分でつくれよ知障
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 13:45:18 ID:AGkAcb8q: 自分でつくるか
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 17:36:52 ID:d79wIeCC: ペン入れレイヤーのアンチエイリアスの効き方が調整できればいいなあ
今のはちょっと薄すぎて。
レイヤ複製して重ねるとか解像度高め・ペン太目で描いて縮小でしのいでる
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 17:45:00 ID:0UhcHVoT: >>238
ブラシの濃度分布(ブラシ濃度のバーの上のアイコン)を一番左にして描くといいよ。
240 名前：239 ：2005/09/09(金) 17:45:48 ID:0UhcHVoT: ごめん、勘違いしてた。薄すぎるってことか。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 18:07:16 ID:zto0/e9i: 俺も線が薄いからレイヤー複製→結合でしのいでる。
242 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/09(金) 18:22:27 ID:cZtK7tyL: Undo/Redoの表示は同期式で良さそうですね。

>>225
エラーレポートとか送って頂ければ何か分るかと思います。

>>232
ブラシツール毎の設定で、手ぶれ補正に対して筆圧ぶれ補正を半分に設定してみてください。

>>238
スクリーンショットで「こんな線を描きたい」ってのを説明してもらえると助かります。
ペン入れツールのエッジが甘いのは理解してます。
内部の処理方式を根本的に変えないと改善できないようで、色々模索中です。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 23:15:00 ID:IaycffCg: 文字入れてー。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 00:02:17 ID:GjGP7EIq: SAIだけで漫画を描けるツールになれば最高です＾＾
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 00:08:26 ID:a/8qKWAE: 俺は描こうと思えば描けるけど？
その一文じゃお前の要望がまるでわからないな
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 00:22:18 ID:53iT6RAb: いくらなんでもSAIのみじゃキツイだろ。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 00:29:20 ID:9vKlf5B+: レイヤー結合のショートカット（Ctrl+E）がちょっと欲しいと思った。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 02:13:34 ID:X57lHoej: まあ、SAIだけじゃきつくてもPIXIAとかペングラとかPSPとかあれば
趣味としちゃ十分いける気がするぜ（満足してる人）
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 02:29:49 ID:XE2zVxqE: フォトショップLEとSAIさえあれば大抵の事できるよ
同人誌作るにしたって(再現性は激しく不明にしろ)RGB入稿でもおｋな所あるしな
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 02:37:41 ID:hWxRcney: ＞242
兄貴、切り抜き（トリミング）だけ15版でたのんますよ
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 06:35:16 ID:GcIOQnSo: まるで春先のツバメの巣だな
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 07:39:08 ID:gOHH+iK6: 変な釣も混じってるけどな。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 13:15:45 ID:bbRa7PcV: >>242
兄貴、色調補整（色相、彩度、明度）だけ15版でたのんますよ
254 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 17:04:06 ID:HvDd6quP: 色調補正はほしいけどトーンカーブのみって展開は勘弁
スライダ式でも十分だと思う
255 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 17:47:48 ID:uO1ka2R/: 色補正って、ｐｉｘｉａについてる奴の貧弱さみればわかると思うけど
実用に耐える機能として実装するにはすごい苦労するんじゃないの？
そりゃ、ついてれば便利だけど、、、。ＳＡＩ→フォトショ→SAIってやらなくてすむから。
それだけのために、兄貴の苦労も半端なさそう。
256 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 17:58:13 ID:aaU2OXdO: フォトショで対応出来る機能より、SAIのキャンパスでしか出来ない事か・・・
俺も前出の人と同じく、アンチエイリアス量を調節出来るようにしてくれるとありがたい。
絵柄の問題だけど、おれもちょっと今の線では薄くて。
最大でアンチエイリアスゼロとかにまで出来るとうれしいんだけど。
257 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 18:49:43 ID:CteI6wJo: >>255
色調補正は実装予定に入ってた気がするけどな

pixiaはよくしらんがApixiaでもやっぱりウンコなのか？
むしろどういうふうにウンコだからこういう実装だけは止めてというべきじゃね？

無理なら兄貴もやらんだろ
258 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:09:35 ID:ywjmtNfg: 描いてるときに、マウスのホイールでペン先のサイズが変更できたらいいなあと思ったんだけど、
みんなはそうは思わないかい。
259 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:14:40 ID:a/8qKWAE: 思わない・・・手離してるし
260 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:28:52 ID:Kq+jfjjJ: >>258
キーボードでも良いけどそれは欲しいね
261 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:45:36 ID:/yNCnvZT: マウスのホイールは、画像表示の拡大縮小に対応して欲しいと思う。
262 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:04:43 ID:X57lHoej: >>260
　[　と　]　ではダメ？
結構便利だけど
263 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:06:19 ID:n+5Dn0dd: 兄貴にSAいで描いた絵を送っていい？
264 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:18:53 ID:JvZDgOMF: >>261
俺もそっちの方がいいなぁ
265 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 21:45:05 ID:XxIuoAR7: ＞257
色調整はネタだろ。ついででできるレベルじゃないし。
266 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 22:01:08 ID:OdBSS7ik: >>258
>>261
スマスクならどっちも出来る。
267 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 22:36:54 ID:v3rrVegg: >>263
SAIユーザーからのCGを飾るページできて盛り上がるかもね。
268 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 00:22:03 ID:cMEjqpDh: >>266
そうなんだ、知らんかった。
購買意欲がぐんぐん上昇中だ。
269 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:20:02 ID:q6fOmdGp: ttp://www.amazon.com/gp/product/B00005U21V/104-3140520-8310301?v=glance&n=172282&n=229534&s=electronics&v=glance

ストラテジックコマンダーなら何でも出来るよ。マジお勧め。もうほとんど手に入らないから新品は高いが。
270 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:22:22 ID:N19JY6d1: SAI用お絵かきうｐ掲示板とかないん？
このスレで馴れ合うのは嫌だが、別の場所とかで他の人のSAIで描いた絵とか見たり
技とか聞いたりして馴れ合いたい
271 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:30:46 ID:j4JVFrsj: 自分でなんとかするがよい
272 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:35:31 ID:2xk0rWap: >>270
Wikiのリンクから行けるよ
273 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 07:01:10 ID:eaw8JJAc: おはようございます。
intuos3のタブレットドライバの設定で、
操作エリアが左クイックポイントか、右クイックポイント
になっている状態で、スタイラスで操作すると、
メニューバーと各ボタンのクリックがタブルクリックになります。

ダブルクリック距離はOFFになってます。
操作エリアの小さい領域、大きい領域、両方で起こります。
他のソフトでは起こらないようです。
タブレット付属マウスの絶対座標モードのクイックポイントでも同様です。
sai15版(b) OSはXP SP1
274 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 08:28:22 ID:Zjr3A0Hi: SAI File Uploader作ってみましたが使うひといますかね。
とりあえずWikiに入れて置きます。
275 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 11:26:22 ID:+QS2gHjb: それは、今までの二つのアップローダーとはどう使い分けるん？
276 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 11:34:57 ID:Zjr3A0Hi: >275
SAIファイルを直接アップしたい時に
ペンレイヤーもそのままアップできる。
277 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 11:45:59 ID:+QS2gHjb: あーだから結構容量多く確保してんのね。
278 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:43:39 ID:lbpxevqE: ナビゲータが欲しいよ！っていうのは既出ですか？
279 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:49:43 ID:UgcF9sPp: ホトショのナビゲーターって使い易過ぎだよな
280 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:04:57 ID:yx2MkfE4: ふつう
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 01:13:11 ID:oev9iOeJ: 1.ブラシの輪郭が出ないのは論外
2.ナビゲーター無いと辛すぎる
3..どのツールを使っても保存はPSDにするだろ兄弟
4.覆い焼きレイヤーがないと絵を仕上げられない、グラデーションツール？そりゃ使うよ
5.色調補正使わずに絵を完成させるなんてサハラを水なしで横断するも同然だ
6.パスを使わず髪の毛を塗る奴は変態
7.消しゴム専用のキーボードショートカットがないのは君も変だと思うだろ？
8.クリッピンググループがない色塗りって僕やりたくないよトム
9.なんでCMYKで塗れないんだ畜生
10.歳かな、紙に絵を描く時間よりPhotoshop起動してる時間のほうが長いんだ最近
11.目のアップを見るとムラムラする

以上の症状でお悩みの方、4つ以上の○が有った場合は(ry
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 01:25:37 ID:NX0Uwk1D: は？
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 01:30:04 ID:2Qgiwp0n: >>281
該当0.5+0.5=1ってところかな
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 02:50:55 ID:15nHdSEv: >>281
何が（ｒｙになってるのかわからんが0だなぁ
どゆこと？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 03:32:56 ID:vmQRr0D3: 相手にしちゃ（ｒｙ　スルー（ｒｙ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 07:23:26 ID:XIHtld4o: 該当項目が多い奴は今は素直に写真屋使用しとけっていう皮肉だろ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 13:27:19 ID:eeCGal+x: 知症ウザ
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 14:06:07 ID:F4YGawkY: 発売は今年中？
いつまでも待ってられんよー。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 14:18:42 ID:MkYNPdcs: とりあえずバグ取りに参加してればいいじゃないか。
あせって発売してバグだらけという最悪の事態になるのは嫌だろ？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 15:13:45 ID:xdzKFNCx: 気長に待てよ、とりあず使えるんだから。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 16:02:27 ID:pQVEkFTX: >>286
素直に使用しとけも何も普通に併用してる人が多数だろうに
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 16:07:28 ID:CDpbjT0e: ペン入れレイヤーのブラシエッジを柔らかくして使ってみて思ったんだけど、
これで濃度の制御が出来て、ブラシサイズの制限が無くなれば、
クリッピングのマスクと併用することで、塗りに使えるんじゃないかなと思った。

今はブラシサイズ30pixel+100%が限界ですから、ちょっと実用的ではないですけど、
とりあえずペン入れレイヤーで球体を描いてみました。
http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000090.png

描き味という、saiの趣旨から外れてしまう気がしないでもないけど、いかがなもんでしょうか。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 18:04:45 ID:RnWV8tKl: >>292
おお。面白い。
俺は、今でも髪の毛の細かい部分のハイライトなどにペン入れレイヤー使ったりしてますし、
そういう使い方もアリじゃないかと思います。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 18:23:03 ID:B7iKIitF: >292
面白そう。参考にさせてもらうよ　。ﾄﾝｸｽ。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 21:02:40 ID:/ht5xbBl: 15版bの試用期限がいきなり切れた・・・＿|￣|○
HDDの調子が悪くてチェックディスクやら復元やらいろいろやって
あやしげではあったんだけど
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 23:26:53 ID:JTBgD/Pr: 295さんじゃないけど、私も似たような状況です。
15aを使用中にPCの電源が落ち、PCをつけてSAIを起動させたら
スキャンが始まり、スキャンが終わると同時に試用期間終了になってました。
一応アンインストールしてレジストリも消した後、15bを入れてみたのですが
それでも試用期間終了と出てしまうのでどうしたものかと…

＜環境報告＞
【CPU】 celeron 2G
【MEM】 256M
【OS】 WindowsXP
【タブ】 Wacom Favo
【タブドライバver.】
【あなたの属性】 M
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 00:43:40 ID:1V1KfJxa: share
[DVD](OVA) FINAL FANTASY 7 ファイナルファンタジー VII ADVENT CHILDREN(流失版 1h41m01s 608X336 XviD 24fps)[2005.09.11].avi Dy8YZhKa9I 733,419,520 1397eee71b864caa4d87e025c39e217c430edef4

ny
[DVD](OVA) FINAL FANTASY 7 ファイナルファンタジー VII ADVENT CHILDREN 1h41m01s 608X336 XviD 24fps)[2005.09.11].avi ncEDpSGp4Y 733,419,520 9af436cb57be8bc3944e04aae020f1be
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 01:50:46 ID:zp0ho78t: AV女優がライブドアブログで性器の画像を晒しています
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126543350/

1 番組の途中ですが名無しです New! 2005/09/13(火) 01:42:30 ID:yf+NBvWF0
AV女優、紅音ほたるが
彼氏あてのメールとブログのうｐを間違ってマンコうｐ中

http://blog.livedoor.jp/akanehotaru/
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 02:22:14 ID:P7DhWY74: ↑なんでここに貼んだよw
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 02:49:30 ID:mioXuga3: また騙されたのね
だと思ったら違うな
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 04:07:26 ID:YWP92BVl: >>296
とかいっちゃって、その状況を楽しんでるんだろ？ヘンタイ！
302 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/13(火) 10:12:10 ID:rlbaxLOw: >>295
予期せず試用期限終了になった場合、そのままもう一度SAIを起動してみてください。
初回セットアップが走って強制復帰できると思います。

>>296
卑しい仔豚ちゃん、そんなにお仕置きが欲しいのかい？悪い子だね…。
お前の肢体が悦びに打ち震えているのが目に浮かぶよ。
さあ、そのままもう一度SAIを立ち上げてごらん。

# そういうフリなんだよね？ね？読んで凍っちゃった人ごめんｗ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 10:57:23 ID:YWP92BVl: 中の人はＳ！
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 11:06:06 ID:uJw3IbCn: oCに移行しまーす！
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 12:07:38 ID:OvNEhY1w: 中の人ﾜﾛﾀ
>>304はネタだろうけど、SAIからoCに移行すると、大きいキャンバスで描くとき
あまりの重さに愕然とする。

もはや2000以下のサイズで描けなくなったのでSAIマンセー
306 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 14:31:46 ID:kJXA/ZU9: わかってたけど兄貴ってお茶目なんだなぁと改めてｵﾓﾀ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 14:48:22 ID:SaarS0A4: 兄貴に調教されたいと思ってｼﾓﾀ
販売の暁には私の身体で払わせてください、兄貴ｗ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 14:57:25 ID:uJw3IbCn: まあ中途半端なユーザーが悪いんだろうな。
兄貴兄貴って気持ち悪いなお前等。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 15:08:55 ID:SeDKfgVW: 「じゃあ見なきゃいいのに」という馴れ合い厨のお決まりの返答
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 15:13:21 ID:N9lc0eM6: じゃあ死ねばいいのに
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 15:13:53 ID:4yg7lwSu: まじでショック受けた。悪乗りしすぎ。。。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 15:14:56 ID:Z+mXoUiU: 俺も兄貴とかってやつら、要望がずーずーしいので嫌い
糞みたいな馴れ合いしているヤツらこそ「見なきゃいいのに」
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 15:41:41 ID:EYeKFgA4: 喧嘩なら他所でしてください。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 15:42:35 ID:K24vqu+r: もうみんな見なきゃいいのに
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 15:56:40 ID:uJw3IbCn: 描き味が良いってよく目にするけど、描き味って何？
もっさり感がないって事？確かにDEEPPAINTはもっさりしてる。
まあoCを帰ってダウンして使ってみるけど。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 16:39:25 ID:T1uxD51a: >315
SAIは、線が綺麗にかけない人とかタブ使う上での手描きとのギャップを
ソフト的に補完してくれるってことだと思う。
一般的には線がシャープで綺麗とか、抜きが綺麗とか、レスポンスがいいとか。
ocは知らないけど、Photoshopは線の細い部分ほどぼけて見えてしまうからねえ。
まあ使ってみて気持ちよければ使い続けたらいいかと。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 16:59:35 ID:5+9F3Zsg: 先日、編集放置中のファイルがあったので久々にOC(2)使ってみたけど
線の質、消しゴムの質、操作、拡大や回転した時の画質…
いろいろとSAIに比べてストレスたまった
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 17:23:35 ID:R+cBnD5i: そんな話はいらん。SAIの話しろよ。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 17:31:18 ID:EYeKFgA4: 他のソフト貶してるだけに(悪気は無くても)見えるから気をつけていただきたい。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 17:39:54 ID:jhS9wtcE: 昨日の>>296です。
属性にノってもらえたのは嬉しかったのですが
私の書き込みが元で少し荒れちゃったみたいでごめんなさい。

あれから何度か起動してみたのですが
何度やっても試用期間終了と出てしまいます。
書き忘れてたのですが、終了と出る直前のSAIは19日目でした。
またSAIを使えるようになればこれ以上の要望は無いんで
何とかして下さいお願いしますorz
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 17:42:35 ID:xN25BJ1y: そろそろSAIの由来を聞かせていただこうか
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 17:48:28 ID:gSVn96w0: >>320
SAIの古いバージョンをいくつか起動してみて
その後15aを起動したら直ったよ。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 17:57:09 ID:ghUknj2F: S EXY
A dult
I llustrator
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 18:11:17 ID:jhS9wtcE: >>322
ファイル開いたり保存したりは出来るようになりました。ありがとう！

でもやっぱり試用期間終了って表示だけは治らないのが気になります。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 19:32:20 ID:3xu0RnHE: S EXY
A NIKI
I DOUCHU
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 19:43:23 ID:P7DhWY74: 　　　　 S ore
　　　 n A nte
　　anik I
327 名前：315 ：2005/09/13(火) 21:00:46 ID:zejB5cgK: oCの方が良かったけど。
SAIもう少し頑張れよ。
とにかく7000円だしてoC買おうっと。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 21:01:07 ID:TbR2rrrT: S YACHOSAN
A SONDEKANAI
I IKOIRUYO
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 21:01:27 ID:VNz615lG: マウ筋を使った。
中ホイールを拡大縮小に割り当てできた。
･･･文明の力っ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 21:03:57 ID:TbR2rrrT: >>327
マジレスすると自分に合った物を使うがよい
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 21:47:41 ID:zejB5cgK: >330
両方使う。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 22:31:04 ID:3xu0RnHE: なんなのよお前ｗ
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 23:39:39 ID:Vsu5KZWR: >>329
CTRL+-でやるのとと何か違うノ？
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 00:56:30 ID:ryDI3ng7: >>329
私それをどこでもホイールでやってる。

>>333
今のPCデスクが狭いから、キーボードとタブ並べられないんです。
（通常はタブの上に載ってる）
描くときは膝に下ろしておくんでショートカットちょっと押しにくい。
左利きなので昔から普通のマウスを、スマートスクロール的な
使い方してやってきてます。左ペン・右マウス。
335 名前：334 ：2005/09/14(水) 00:59:43 ID:ryDI3ng7: あとホイールボタン押し↓で紙掴む、
ホイール＋親指サイドボタン同時押しで回転。
なかなかいいですよ。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 01:09:24 ID:1E8DLtI9: そんならスマスク使った方がよっぽど良かなかですか？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 01:14:16 ID:BNXn6T3x: 持ってればな。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 01:17:26 ID:jvdyh6vB: スマスクはボールの回転が渋くて、ハンドクリーム攻めにしてもいまいち。
左右にケンジントンって剛の者がいたが、動作の割り振りどうやってんのか不明。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 02:15:48 ID:M9SQhhwW: スマスクの回転は、ボール脱落防止用の爪を削り取っちゃえば
だいぶマシになる。
340 名前：334 ：2005/09/14(水) 02:24:29 ID:ryDI3ng7: >>336
？？私へのレスですか？
スマスクは左手仕様のもの出てないはずですけど…
無理して使ってる人いるのかな？

ボタンが多いとかプラグイン豊富なのはすごくうらやましいですけどねー
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 02:26:23 ID:ryDI3ng7: 左手仕様→左利き仕様　わかるでしょうが一応訂正(；´Д｀)
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 02:26:23 ID:jvdyh6vB: >>339
へぇ、へぇ、へぇ。
ちょっと見てみるよ、アリガト。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 02:35:16 ID:jvdyh6vB: >>339
うちのは当りが強かった為か、飛躍的に改善されたｗ
重ねてアリガト。

・・・スレ違い退散しま。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 03:53:15 ID:TJZJzaTp: 兄貴、ペン入れモードにも消しゴムが欲しいです
あと解像度変更と回転も
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 08:06:06 ID:CwZItuTf: ﾍﾟﾝ入れレイヤで髪塗り、俺もやってみた
ひたすら感動した
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 08:13:07 ID:I1X1tyjn: >>340
私左利きですが使ってますよ。
始めは左手使用のデザインで持ち手に若干違和感がありましたが
馴れれば不満も無く普通に使えますよ。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 09:48:30 ID:XdiNB4dC: だめだ、描けん
兄貴に言われたやりかたで一応できるけど
やっぱちょっと無理が・・・(´･д･｀)

言葉じゃ説明できないから思い切って晒すけど↓みたいな塗りがしたい
ttp://www.portalgraphics.net/oc/ja/pages/image/frame.asp?image_id=50813

これがSAIで使えればもう不満度の８９％は解消されるんだが・・・
348 名前：174 ：2005/09/14(水) 09:50:19 ID:XdiNB4dC: 347=174です
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 10:22:49 ID:CbqRJQap: 俺はSAIを昨夜捨てた男です。oCに来なさい。
SAIとoCを同レベルと思ってた俺はもの凄く馬鹿だった。
全然oC>>>>>>>>>>SAIじゃん。まあ値段もね。まあSAIは発売してないけどね。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 10:39:14 ID:sXUgAOxJ: >>347
あー前に読んだ時は意味不明だったが今レスたどって>>183 >>187読んでわかった
最近Painterスレでも話題になったが、Photoshopブラシにもあるこの変なブラシのクセを再現しろって事だな？
1ストローク内では、どんなに筆圧高くして重ねて描いても一定以上の透明度を超えないって言うヤツ
ttp://osiire.x0.com/gazouita/img-box/img20050912205057.jpg

Painterスレでは結局、重ねたきゃレイヤー使えばいいだろ、利点がわからん、ということで
決着が付いたので同じように。

レイヤー使えばいいんでないの
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 11:13:14 ID:Jl+xVhDv: どうしてもっていうならﾌｫﾄｼｮに持っていけばいいじゃない？
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 11:47:52 ID:eBUsWz0N: 水彩の、塗る＞乾く＞塗る　の再現みたいな感じなのかね
１ストロークで即乾
リアルやってないからよくわからんけど面白いとは思う
SAIのマーカーがこんな特性だったらいいのかなとか思ったりする
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 12:38:31 ID:M7qmYi0O: ブラシテクスチャが2つ以上増えないのは現地点での仕様ですか？
編集するのはbrushtex.confでいいんですよね…？
数字増やしてもSAIに反映されてないorz
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 13:14:42 ID:7Lh5oyC2: >>353
1,brushtex\画用紙.bmp
1,brushtex\キャンバス.bmp
1,blotmap\糸.bmp
1,blotmap\岩畳.bmp
1,blotmap\クリーム.bmp
1,blotmap\タイ米.bmp
1,blotmap\チャーハン.bmp
1,blotmap\手打ちそば.bmp
1,blotmap\PCボード.bmp
1,blotmap\御影石.bmp
1,blotmap\迷彩.bmp
1,blotmap\もや.bmp
1,blotmap\カンバス.bmp
1,blotmap\カンバスもやカビ.bmp
1,blotmap\牛乳凍ったよ.bmp
1,blotmap\顕微鏡にカビ.bmp
1,blotmap\なんかこう…もやっと.bmp
1,blotmap\目が目がぁ.bmp
1,blotmap\モデペ.bmp
1,blotmap\汚れ.bmp
1,blotmap\和紙.bmp
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 13:31:29 ID:pyWgtQl4: 俺は347に同意かなー。
あの塗りは好きだ。久々にoC3でやってみたが、大きい筆だとやっぱサイズ筆圧ボロボロ。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 14:04:42 ID:M7qmYi0O: >>354
うわ　数字変えちゃいけなかったのかOTL
貴方親切過ぎるよほんとにどうもありがとう
357 名前：174 ：2005/09/14(水) 14:16:38 ID:XdiNB4dC: >>350
ぇえ！？秒速６回のストロークを
一回一回レイヤー作ってやれと！？

それはちょっとﾋﾄﾞｽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
つーか筆がぼほほーんとしなければ結構描けるんだ。
ようは「気持ち良く色がのってほしい」んであって
この一回ペンのせたら云々ってのは補助機能みたいなもん

brushformに「elemap\平筆オリ.bmp」の記述を追加
画像にelemapのフォルダに下の画像を追加
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000091.bmp
下地混色０　色伸び０の筆を作成

一応これであの塗る感覚はでてくるんだけど平筆しかできん
丸筆がいいんだけど、モコモコしてしちゃうのはどうにかならんものか
わがままでゴメソorz
358 名前：174 ：2005/09/14(水) 14:22:27 ID:XdiNB4dC: うは、「elemap\平筆オリ.bmp」の「平筆オリ」は俺の設定名だった
好きなように画像の名前に合わせて変えてください
359 名前：174 ：2005/09/14(水) 14:46:42 ID:XdiNB4dC: やばい、連続ごめん、もう一個言いたい

>>347のイベントファイル再生してみればわかるけど
これ、９９％鉛筆ペンで描いてるんだ
水彩ペンは羽のとこにちょっと使ってるだけ
やってみたことない人は騙されたと思ってやってみてくれよ・・・

あ、ペインタースレも見てきたけど、なんだか肩身がせまいなー
面白い塗りというか、これが一番しっくりくる塗り方なだけなんだが
一番アナログに近い感じで、アクリル絵の具を薄く溶いた感じの
厚塗りじゃなくて、水彩のみずみずしさが出るというか

粘着すまん、理解を得ようと必死すぎかorz
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 14:58:59 ID:M7qmYi0O: あー…なるほどそういうことか
俺も元OC使いだけど、その塗り方は難易度高くて無理だったよ
うーむSAIのペンそのものに乗算属性で何とかならんかなあ。ならんなorz

そういえば俺はOC風(OC3だが)の水彩ブラシを
必死になって作ろうとした覚えがある…
現在は混色40～60、色伸び0、透明度70～90、テクスチャなしにした
水彩筆で落ち着いた。完璧ではないけど
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 15:15:24 ID:m73MdBIU: 流れ豚切ってすまんが、マーカーってどういうブラシなんだろう。さっぱりわからん。
362 名前：174 ：2005/09/14(水) 15:54:54 ID:zmhvTUg7: おお！やっと理解者が！ありがとほ、ｻｹﾞｶﾞﾝｶﾞﾙ
その筆もちょっといいな。塗るの難しそうだが
・・・つーか難易度高いのか？厚塗りとかの方が全然できないぞ？？
アニメ塗りとか神の業じゃないのか？？？一番簡単な塗りだと思ってたよ('A`)
アクリルがキャンバスのテクスチャーで描くと
ほんとにキャンバスに描いてるみたいでちょっとは描けるけど

俺の筆は

ブラシ濃度95、混色65、色伸び90、>>357の平筆設定で50、テクスチャなし、筆圧感度50
の筆を不透明水彩と名付け、アクリル・水彩と区別し
ブラシ濃度30、混色100、色伸び65、にじみ42、画用紙16
のぼかし筆とコンビで使ってる

でもやっぱり、平筆しか使えないのがもどかしいんだよな

>361
俺もわからん
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 18:48:13 ID:CwZItuTf: 水彩ペンだと混色やボカシがきいて、
ちょっとはみ出したりありえないところに影ついても
気になんないんだよな
そういう塗りをしてる俺は、エッジの硬いOC鉛筆で塗るなんて
考えられんよｼｮﾎﾞﾝ

マーカーってあまり使わないな
つーか使いどころがわからん
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 19:40:08 ID:OBOqfffm: マーカーは、正直１度試した後は間違えてキリックする以外にさわったことがない
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 19:41:06 ID:OBOqfffm: 、、、、、キリックって、なんだろう？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 19:59:58 ID:2Af/L/zO: リセッシュお願い　我が家の男は　なんだか臭う
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 20:01:53 ID:PtBiQTe6: マーカーは濃度が変わらないようにして、似非アニメ風な単色塗りにしたい時に使ってる。
一枚のレイヤー上なら重なった所の色変化しないから。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 20:06:41 ID:Jl+xVhDv: かなり苦労してﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ調節して、やっと思い通りの筆が出来て
次の日とかに使ってみると「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんじゃこりゃ使えねー」ってことがよくあります。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 22:57:08 ID:j2ad40Eb: マーカーってラフ書くときに使う……
マーカーで下書き書いて鉛筆でクリンナップ、ペン入れツールでペン入れ。
アクリル筆を三つくらいコピーしてそれぞれ丸筆テクスチャ有　平筆テクスチャ有
通常の円形テクスチャ無しにしてる
あとケシゴムツールもコピーして大サイズ小サイズ

ﾏﾝﾄﾞｸｻｶﾞﾘなんだ
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 00:45:03 ID:DyyC2F6H: ツールＷクリで
「ツール別に手ぶれ補正レベルを指定します」とありますが
ツール切り替えても上には反映されてないですよね？
未実装なのでしょうか。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 00:46:48 ID:DyyC2F6H: 上にはって余計だったなorz
描画領域の上にある手ぶれ補正指定欄のことを言いたかったらしい
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 05:11:08 ID:DyvvsQK0: >>370
ツールごとに設定すれば、ちゃんと補正されてるから気にしない。
上のほうに表示されないのは多分そう云う仕様だと思う。

バグ報告
描写中に突然他のウィンドウがアクティブになると(メッセンジャーの通知等で)
アクティブになったウィンドウに向かって直線が引かれます

環境
OS WinXP　CPU2.5Ghz　メモリ768M　タブはインテュオス3を使用してます。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 19:11:00 ID:TuYcyaRp: 要望です。
ＰＳＤで保存するのに不便です。
ショートカットの設定メニューをつくって「ＰＳＤで保存」の項目を付けてください。

（Ｚキーに割り振られたショートカットをよく誤爆してしまうので、解除したいとも思っています。）
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 20:04:56 ID:nHGyvGl6: 画像セーブロードダイアログで、
前回使用したファイルタイプを記憶できないものだろうか
PSDならPSDって保持してくれてると面倒なくていいんだけどな
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 21:45:52 ID:VEI7HqjC: 俺のは期限切れ直らねー！
一気に描き上げないとで不便・・・

描いてる最中に選択ペンが選択消しに勝手に変わってしまって
青く範囲選択できなくなるんですけど。
一度そうなってしまったら終了するまで直らない。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 22:19:42 ID:nHGyvGl6: 一度古いバージョン入れてから15b入れてもだめなんか

あと、選択ペンはマウス右を押してみれ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 05:22:44 ID:+Mm6wKE2: SAI、マウスを左利きモードにしてるとペンのクリックと右クリックが逆になるよ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 07:12:35 ID:P+VI+ho4: それはタブレットのプロパティでどうにかできんかね
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 09:06:22 ID:1a/VokWF: 保存でエラーが出てうまくいかなくなった。
もうだめかもわからんね。SAI。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 09:10:21 ID:IjtZGIuG: どういう環境でどういう状況でなったか書かないと、治るもんも治らんって。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 09:12:45 ID:+/6XWe0/: マルチだよ、それ
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 09:25:07 ID:MgqR3rJ8: >>377
本当だ…右利きにしたら直った
またSAIが使える(*´Д｀)ﾊｧﾊｧありがとう！
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 09:57:52 ID:1a/VokWF: >>381
だって両方でなったもん。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 10:34:18 ID:wex8+Br6: メモリが足りないんじゃないか？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 11:46:26 ID:TtIShThS: エラーの内容、
メモリ量総量、空きメモリ量、残ディスク容量、
画像の大きさレイヤ数、両方とは？…

書くべきことは山ほどあるぞ？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 11:58:10 ID:wfyA3S/2: 俺ならこんな奴ほっとくけど
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 12:54:47 ID:44gMGIWc: 俺も放置するな
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 14:45:57 ID:Qc90y/dr: 両方でなった、てのもワケわからんしな。
日本語分からないんじゃね？
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 14:58:13 ID:g1Rk+Dzx: おまえら…血も涙も無いんだな

たしかにID:1a/VokWFは下手クソでセンスが無いよ
だけどな、だからって放置するとか冷たすぎないか？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 15:13:20 ID:1a/VokWF: すみません。大漁なんですけど～。（笑）
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 15:23:39 ID:NXmWRhOv: そうだよな。冷たすぎだよな。
>390
もっと詳しく症状を書けよ。ちゃんと風呂入ってるか？
歯磨いてるか？ちゃんと食べてるか？悩み事があったら俺に相談しろ。
電気代の払い込み忘れるなよ。電気止められるとマジで困るからな。無理するなよ。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 15:26:24 ID:Z1BvFS4g: ふう。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 17:48:14 ID:BGgXcU63: SAIのアイコン候補その２(ねこ)がどうなったのか気になってる
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 18:28:34 ID:3ZpI79/Z: SAIってナビゲータを実装する予定ある？
大画面のモニタで描いてる人ならいいけど一般的なサイズの人には無いと辛い。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 19:16:04 ID:9lHi9624: saiの旧バージョンってどこかで手に入りませんか？
13より以前が欲しいんですが
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 19:41:07 ID:TtIShThS: >>394
実装予定という話は何度も出ている。いつかはしらん
397 名前：375 ：2005/09/16(金) 21:40:26 ID:oOjO/5nk: >>376
右クリで切り替えが出来るの知らなかったありがとー
期限切れは次の更新まで待つしかないか
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 22:08:04 ID:Hm48JPBB: なにも考えずに日付弄ってたら試用期間が終わってしまった
仕事に使う絵をsai形式でしか保存してなかった俺が悪かった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 22:11:46 ID:jXnV+HBm: そんなバカが存在するなんて
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 22:18:31 ID:z5GnY02c: 友達に頼んでPSDで書き出してもらえば？
つか、ふつうPC二台くらい持ってるでしょ？
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 22:31:11 ID:ZOUcMV1V: 普通は一台だろ。>パソ
余程の金持ちか、昔からのパソ使いじゃない限りは一台しか買わないし。
まあ他にも理由はあるだろうけど、この辺は関係ないから置いといて

>>398
乙。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 22:43:59 ID:jXnV+HBm: それどんな貧民窟？
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 22:50:03 ID:0YB8VUMP: （´ﾟдﾟ｀）えー？
なにここ金持ちばっかなの？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 23:04:15 ID:rIU2zib+: パソコンで絵を描こうという奴ならペインターやフォトショップを快適に使う為、自作機である可能性が高い。
しかも新しいバージョンを使うのならパソコンも新しくする必要が出てくる。

よって何年もパソコンで絵を描いているなら、パソコンを2台以上持っている可能性も高いと言える。
405 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 23:06:06 ID:r4R19j29: 家に何台かあるのと自分用なのとは別(´･ω･`)
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 23:37:48 ID:NXmWRhOv: 本格的に仕事に使うなら普通２台はあるだろ
一台だったら壊れたらそれで終わりやん・・・。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 00:04:36 ID:wz34qa0B: 自作なら新しいの組むのに結構パーツ流用したりする。
壊れたら自分で直すなりパーツ買うなりするだろに。
まあ仕事でパソコン使う奴なら２台くらいあってもおかしくはないが。
つか家で仕事しないし。結局人それぞれ。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 00:24:22 ID:5fQFLNNw: 俺のＰＣは自作だけど、去年、３年ぶりに強化したんだよ。
それまではグラフィックカードとDVDドライブくらいしか
買い足してなくて。

強化が完了したらＰＣが２台になってた
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 00:31:28 ID:NUkckS7v: まあ、そうなんだけどね。＞人それぞれ

俺の場合絵じゃないけど、一回家のPCの故障でギリギリスケジュールでやってた仕事が
どうにもならなくなったことがあったからね・・・それ以来家に２台常備してる
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 00:42:04 ID:nPmlW6Dx: このスレってプロで描いてる人が多いのね
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 00:44:45 ID:v55GVkDP: そりゃCG板ですからwww
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 01:00:09 ID:5l2dqaXG: つーか絵の仕事ったってピンキリだしな。メジャーでバリバリやってる人はもちろんだが、
半分投稿雑誌みたいのに描いただけで仕事してるって胸を張る奴もいる。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 01:32:18 ID:p2pp44KX: ﾏｼﾞｷｭｰとか
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 01:51:48 ID:c9BGzIU5: >>406
業務屋から言わせてもらえば
フェイルセーフの為に二台持つなんて普通じゃないよ
壊れないように二重化するのが業務での普通

パソコンの仕事程度だったらバックアップさえあれば
パーツ買ってくるだけで住むだろ…とか思っちゃうな
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 01:54:49 ID:WGwCWroy: いつごろ販売になるのかなぁ

出たらすぐ買おうとも思っているんだけど
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 02:13:00 ID:Y/AzMI2a: 今さらだが、仕事で使うパソコンで日付いじるのはやめた方がいい。
OSのどこで不具合が出るかも分からないから、危険は避けましょう。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 06:21:35 ID:tH+EFTlB: 三台あるけど、サブマシンを仕事に使う気にはならないので、結局は一台だなぁ。
スペック的にはあまり大差ないんだけどね。

以前メインが壊れたときも、その日の内にメインを換装して対応したよ。
半日潰れたけどサブマシンを使うよりましだという思いで。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 07:11:01 ID:v55GVkDP: 2台は必須です
あふっ≡（っ＞_＜）っ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 08:21:17 ID:PGkSiqDU: 結局アルファにもなってないソフトなんだなーっと実感した週末でした。もうﾂｶﾜﾈ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 08:46:32 ID:xlqDg1ki: はいはいくまーくまー
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 09:23:49 ID:cSQdDcw1: マザーが死んだ（コンデンサ寿命）>生き残ったCPUに合うマザーが市場から消えてた>CPU買い替え+マザー買い替え>AGPの規格も一段階進んでた>PCI-Eのグラボ新規購入
メモリもDDRに総取っ替え
新CPUパワーアップし過ぎ=爆熱+ファンが爆音稼働>水冷導入を考慮

こんな感じで手元に残ったのは爆音PC一台+活用不能な旧世代パーツ沢山な漏れが来ましたよ。って自作板じゃないんだから…。

パーツの流通ライフサイクルは軽視できないとｵﾓﾀ。おまいらも気を付けろよ！
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 11:10:32 ID:1jyPTmlg: >421
AMDするべき
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 12:30:49 ID:CDxbnz8W: 期限って何日まであるんでしょうか？

まめに新ファイルをダウンロードしないとダメなんですね。

安心して長く使えるようになるには
シェアウェアになってからか…。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 12:33:00 ID:c9BGzIU5: 会社でAMD64マシン使ってるけど静かで速いな
さすがに100%使うと50度超えるけど。
むしろサウスの爆熱の方が気になる…大丈夫なのかアレで…

ウチのアスロンXP2500だとペンサイズ500で
処理落ちというか描画遅れが発生するな
（こんなサイズで描き殴ったりしないけどさｗ）

どのくらいのCPUパワーがあれば落ちないんだろうか
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 12:35:36 ID:c9BGzIU5: >>423
期限は30日間
期限切れ直前にドキワクするのがSAIのたしなみ

つか俺らテスターだからなー
テスト協力するつもりでなければ使うべきじゃない
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 13:03:02 ID:CDxbnz8W: SAIがとても使いやすくて気にいってるから、シェアウェアになっても
送金して愛用する気満々ですよ。

SAIの前はoC使ってた。
oC、「使いやすく安価なペインター系」の方向じゃなく
フォトショップの方向に進化したのが残念だった。
フォトショップなら持ってるから
「フォトショップみたいなソフト」だったらいらんのに…。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 14:04:04 ID:yLJ1ZrTo: >422
鎧化（アムド)!!
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 14:18:36 ID:s23g9TvO: フォトショもペインタも仕事で使ってるけど、
日々の落書はsai一色ですよ
エッジをさらにシャープにしたペンの実装は期待しています
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 14:43:32 ID:xlqDg1ki: PC本体については板違い。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 14:59:13 ID:M1uuVeyg: というか１ドットペン何気に欲しかったりしませんか
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 15:01:16 ID:gua+ndQG: 1ドットペンか･･･アンチかかってない筆がないから今はあまり必要性感じないなぁ。
最小の筆で事足りてる。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 15:11:05 ID:49xe3eFu: 要するにお絵かき掲示板のようなのを他のツールでもやりたいってことでしょ。
oCでも何でも、ペイントツールが出るたびにその要望が出る。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 22:29:26 ID:HQMwLtHn: それこそその辺のフローお絵描きソフト使えばいいのに。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 22:39:46 ID:XN+HeRxe: お絵かきアプレットをローカルで使えるようにするツールはあるよね。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 23:02:11 ID:C14tZpFU: 法人にするの？
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 23:17:11 ID:90Gp80qb: ＞432
PC-98のアナログ16色時代から、Windowsへの移行期に
16色のほうが作業しやすい、フルカラーのほうが表現力が下だ、
豪語してたドッター職人さんといっしょなんだろ

たんに慣れた環境・慣れた機能でないと不安で使いにくいって言うだけ。
俺も16色でやってたころはそう思ってたがな。
アンチエイリアスラインじゃ、バケツで塗り潰しただけでも線のまわりが白くなるじゃん、とか。

アンチ付きのバケツやマジックワンド、レイヤーの合成モードなどであっさり解決出来て
自分のそれまでのチンケな概念を越える機能の数々を知ってしまって
それまで自分がいかにセコイ機能に固執してたかわかったが
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 23:55:49 ID:USZcaweW: >>435
数社からオファーきて!!!!1
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 01:44:28 ID:C7s4yQio: 突っ込みどころ満載な>>436
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 02:59:13 ID:8tLuTBhq: >>438
軽やかにスルーしてください・・・・
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 11:38:21 ID:Hzu1A2Ua: フォトショップにsaiの描画エンジンが組み込まれたら・・・
何かヨダレが出てきた
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 12:03:30 ID:Hzu1A2Ua: でも、拡大縮小の綺麗さとか画面回転（Alt+Shiftで簡単にできるのを最近知った）
やブラシカスタマイズの手軽さがあるからSai使っちゃうんだろうな

あと要望としては、選択範囲の拡大縮小（ラフ段階で多用するので補完方法はバイキュービックでも線形補完でも何でも）と、
ブラシを作った時、水彩風の「たまり」を作ろうとして両脇を濃くしようと作るんだけど、エッジがボケて上手くいかない（ブラシ、水彩で）
ので、水彩にももっとシャープな描画ができるエンジンが欲しいこと、若しくはウエットエッジの実装です。
その辺は根本的な描画エンジンの追加修正になると思うのでごくごく個人的な意見としておいてください。
現状でも十分使えてますので。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 12:06:11 ID:OFHTlpMt: つか兄貴がプログラマとしてどれほどの力量を持っているか知らんけど、
多少絵心がある個人でこれほどのものを作れるんだから、組織的に本当に
本気で絵を描く為のソフトを作ったのなら、どれほどのものが出来るんだろう…
443 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 12:10:48 ID:r7gorafS: それで動作が重いものになったら兄貴の求めてるものと違うものになりそうだけど。

予価設定にしても動作にしても気軽に多くの人が使えるものとして作られてる気がする。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 15:02:08 ID:jahpHkHE: 組織になると小回りがきかなくなるんだよ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 15:07:40 ID:GD6oqDTp: 組織になると、何人ものプログラマを食わせていかなくてはならないから、
常にバージョンアップをし続けることになり、その結果余計な機能が
満載された肥大化ソフトが出来上がるんだと思う。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 15:11:06 ID:i8CqvgPy: 一人の天才の独作＞＞多くの無能の合作
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 15:14:31 ID:Yz+8cYW9: 船頭多くして…
というケースもあるわけで
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 15:17:57 ID:kgaEB06K: 俺が言った「本当に本気で絵を描く為の」ってのには小回りが利かなくなる様な面倒な体系や
利益を得なければならない側面を度外視して、純粋に絵を描く為のソフトを作るのに集中する
思いがあったんだが、まぁ現実的ではないもしも話だからなぁ。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 15:21:37 ID:CKMPRFWo: 中の人もある程度はここのスレに支えられてるってのもあるしな･･･(テスト･要望等が気軽に)
>>448
確かに現実的ではないし、プログラマもマシンじゃないから･･･
自分の入れたい機能･入れたくない機能はあるからね。

まああったらぜひ使ってみたいけど。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 19:32:28 ID:NboypxfW: まずは理想のお絵描きツールについての議論から始めるべきだろ
既存のお絵描きツールのスレでするべき話題じゃないが…
掲示板だと絵に関することになるとやたら必死な人が出てくるから有意義な議論になるかは不安。

でも絵が描けて互いに知ってる人同士で何人か集まってそういう事すれば
painterくらいなら軽く蹴落とせそうなソフトが作れそうなもんだけどなぁ
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 19:47:05 ID:DH8wt7xx: ま・・・此処でする事じゃないな。
今の所、個々の機能の理想を既に言い合っているわけで
理想のお絵かきツールについて議論し始めると終わらない。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 19:49:50 ID:bEX6H+ZG: 理想理想まじうぜえ
ツールに頼りやがって
てめえの腕をあげろ

と、思いました。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 20:04:03 ID:RPPjBa1v: 理想のお絵描きツールを作ってしまったらお金儲けできなくなるじゃん。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 20:22:50 ID:4bcyxHVd: 理想が好きな方はこちらへ
ttp://www.riso.co.jp/
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 20:49:35 ID:DH8wt7xx: >>452
それは別問題だろ。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 20:53:16 ID:Sr9GQhzK: >>454
それは別問題だろ。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 22:10:18 ID:DH8wt7xx: 二重投稿しちゃったかと。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 22:12:11 ID:Hzu1A2Ua: 公式BBSには、■ No.647 ブラシのサイズ変更
とかあからさまに使い込みが足りてないと思われる書き込みが多いな
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 22:17:52 ID:3vGP/mGb: ていうか、Painterのブラシエンジンはマジで凄まじいよ。
知れば知るほどどうやってるのか想像もつかん。
あれが軽く蹴飛ばせそうな、とか言ってる奴は
Painterかプログラムのどっちかか両方が解ってないだろ。

Saiだって、アンチ処理の画面表示の高速化や
ブラシの軽快性みたいな部分には
相当チューニングしてるはずで
人数が集まればそういうのが簡単に出来ると思ってるならそれはまちがい。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 22:22:47 ID:s0EmJcqf: painterはプログラムがスパゲティ状態なのがバレバレ
あんな不安定なお絵かきソフト、使い物にならんよ
何度絵がパァになったか
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 22:33:51 ID:yJFUD7Xe: スパゲティ状態ってどういう状態ですか？
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 22:40:26 ID:kDqvajrE: PainterはPainterで物凄いソフトだろう
あんま変なとこであっつくなるなぉ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 22:40:55 ID:s0EmJcqf: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

>>461
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 23:02:26 ID:eoJjFvK6: 少なくともペインターの廉価版は既に越えてると思う>SAI

つーかうちのパソだと重くて、13が軽かったからまた使いたいなーと思って
日付いじりまくってたら、15の使用期限切れた

元に戻らない('A`)
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 23:07:50 ID:kBHlHLsm: 外人に狙われないように強固なお尻をお願いします。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 23:23:30 ID:VFjb+y3B: つかsaiも含めて意味のないツール批判は俺の中で全て荒し認定。
なんかここはそういうのが多い印象でﾁﾄ悲しい。

言ってる奴は気持ちがいいのかもしれんが
見てる奴の大半は別にsaiだけを使ってるわけじゃないだろうに。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 23:52:17 ID:04kv5AiS: >外人に狙われないように強固なお尻をお願いします
これは多分絶望的だろうから(クラックチームも半端じゃないため)
その労力を開発につぎ込んでいただいた方がシヤワセになれる。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 00:10:36 ID:qBSogEOV: >>466。
荒らし認定は行き過ぎの感があるけど、気持ちは良く分かる。他の物と比べたがるのは
ここに限らずよくある事だが、比較に出された物を使っているかいないかないかは関係なく、気持ちの良い物じゃない。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 00:34:01 ID:6r6tX7FL: 確かにペインターはゴミだらけのソフトだけど、
使えるところだけを抜き取れば一級品であることは間違いない
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 00:38:27 ID:PjuKevk5: でも、他を貶めるんじゃなくて
比較して差異をageる事自体は別にいいんじゃね？
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 00:49:03 ID:qoIjCPMW: こうなって欲しい、ならよく分かる話だけどね。
けど逆の立場で考えて、例えばフォトショやペインタが差異と比較して
ここが優れているとか別にやらんでしょ？やっても多分物笑いの種だし。
新進のツールにはよくある話とは思うけど、ただ持ち上げたいだけだったら
やっぱ意味もないと思うんだわ。
てか、何でこんなことが話題になるのかよく分からん。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 00:57:01 ID:WG8VfhoP: >471
んだね。機能だけでトータルで比べたら今のところSaiはああいったメジャーツールと勝負にならん。

Photoshopにたいしてはブラシの一部性能だけは、とか、
Painterにたいしては表示とか安定性だけは、とかの
条件付きでないと勝てる部分はないでしょ。

バランスのよさと要所要所の操作性がチューニングされてるのが
一番の強みだし絵だけ描いてると機能以上に使いやすく感じてしまうため、
錯覚しやすいけど出来ないことがかなり多いのは代わりはない。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 01:24:00 ID:zDXgI8hA: 今15版（ｂ）入れて見たんだけど、
矩形選択の仕様って変わった？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 01:30:35 ID:PjuKevk5: んー、俺は別にそういう事言うのもアリだと思うけどね
まぁ不快に思う人もいるのか
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 02:14:57 ID:Ovn9Q88r: 不快に思うならスルーすればいいのに
匿名掲示板なんだから、嫌なら個人で掲示板作るとかすれば
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 02:24:59 ID:zhxwplCS: >>473
なにがどう変わったって？

オレは別に変わった気がしないが。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 02:35:13 ID:QCF8HNaH: 不快と思うならスルーすればいいのにと俺がレスしたところで、そいつがそう書くのを俺が不快に思っているだけで
俺がそいつの書き込みをスルーすればすべて丸く収まるのに、やっぱり俺はそいつに向かってレスしちゃうわけで
そんな無駄な連鎖がいつまでも続くのが2ｃｈってわけなんだよな。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 02:48:05 ID:Ovn9Q88r: >>477
そうそう
人間と２ｃｈがある限り永遠続く連鎖。
煽りも込みで寛容に慣れるようじゃないと無駄なことの繰り返し。
繰り返しているのは、スレ内でも人が循環しているのだろうから仕方が無い。
本当にムカつくなら無視するのがいい。
俺のレスも含めて。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 12:16:38 ID:fb42b5uh: おスレ違い
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 13:42:30 ID:pyxckfeL: ところで

SAIで描いた絵って、主線のエッジとか見ると
｢あーこれSAIで描いたな｣ってすぐ分かるよね
線がほわーんとなめらかで
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 13:48:25 ID:LOhAxzGf: 俺はわからん
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 13:53:54 ID:U3jrTCT2: ああ、この人も斉藤なんだな、と。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 13:55:58 ID:q52bBOnT: >>480
俺は塗りでわかるかな･･･。水彩は独特
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 13:59:00 ID:zhxwplCS: 混色、色伸びがほぼ無しな水彩ベタペンを使ってる
オレの塗りはわからんってことだなｗ

…すんません兄貴　精進します…
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 15:31:18 ID:KMXuULAQ: 聞いてねえよ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 15:33:56 ID:q52bBOnT: そう邪険にせんでもいいだろ。
SAI関係ない話題を振る奴よりはずっといい。

>>484
多分わからんｗ
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 19:24:35 ID:0v8Njxt9: そうだ、あまり関係ない話をするなよ。

ところでこれはやってみる価値あり。
つか、見つけたやつ凄すぎ。
1725517331352151732713521515173232712713717531
7080802504994051688080087271352151732713521515
7955187383327813521351851851783230271271371757
1517383187327813521568617302030287127171753123
7176933209668071326851986739271935215151732327
1733327135215173271352151517323271271371753127

ペイント開く＞テキストボックス開いて上記数列をコピペ＞黒色で背景塗りつぶし＞君は真理を得る

も一個。
同じ手法でやってみてください。
33633215117253261117722355323
37955377372752672533231484883
68986842711577437117575551257
13857572255239355522217513551
79294827373139822215222137535
16617562321193365362173431751
28127561535391165542739531773
77311385275873185191324121237
12986427373475526837533489864

ペイントでやるのがコツですね。。。
フォトショップでもできますけど、ちょっとめんどくさいです。
行間が狭い方がうまくいきます。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 19:31:43 ID:0w5tDvRN: >>487
あまり関係ない話をするなよ。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 21:02:59 ID:Xkj7Bud7: 面白かった。
「ワロス」「ちんこ」って浮かび上がったよ。
０，４、６，８，９はバケツで塗りつぶせないから（囲まれた部分があるから）
そこの部分だけ浮かび上がって文字になるんだね。
気の利いた冗談を考える子がいるなあ。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 01:59:54 ID:BSKTvDPs: きっとバケツ失敗したときに思いついたんだろうな。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 13:25:33 ID:hW/R5dz8: 既出だったらすみません。

キャンバスを回転させた状態で、選択範囲→ドラッグ移動
が出来ないのですが、仕様でしょうか？

まぁ、出来なくても何とかなるのですが…
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 21:04:05 ID:WFpe4Rwa: ウチは出来るよ 15b
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 05:41:49 ID:4wGH8Jzy: 塗りつぶししたときに[↓次項]
ってボタンが画面に出てきたんだけどバグ？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 07:43:31 ID:4wGH8Jzy: あと、コピーしたものをクリップボードにもコピーできれば便利だなと思ったのでした。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 12:50:39 ID:nylo6JRY: SAIで描いた線って大抵それと分かるけどなんでだろ？
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 12:57:22 ID:mV8ClSAN: >>480で出た話題だな
線のイリヌキが他ソフトに比べて格段になめらかなんだよな
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 14:59:17 ID:xKDWaCn8: >>495
人やタッチにもよるだろう。
俺はアニメ塗りだし、多分他人が見てもSAIかほかのソフトか気付かないと思う。
ただ、SAIになって格段に楽になった。感謝してる。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 15:23:47 ID:+shYdp9M: むしろ誰がやってもこのツール使ったとわかる、としたら
それはツールにたいして誉め言葉にならんと思うんだが。
表現の幅がそれだけ限られてる、ブラシなどのカスタマイズの幅が狭い、と
言うことになって

PhotoshopやPainterで描いた絵も
判る奴のはまるわかりだし
モノ凄ぇー判断に苦しむのもあるし十人十色
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 16:43:09 ID:bvckIMkU: 製図ペンとカブラペンがないとOC超えない
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 17:10:59 ID:mV8ClSAN: 越えなくていいからSAIはSAIの路線を進んで欲しい
折り返し地点ｹﾞﾄ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 18:21:37 ID:+mg7OTI1: これの回転機能のおかげで斜めの文字を手書きできるので重宝してます
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 19:23:14 ID:Rt78n9ZP: JPEGとＰＮＧ読めるよーにしてください。
ＢＭＰで保存するとカサばるので嫌です。
ＰＳＤに変換するのに他のソフト通すのがめんどいです。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 19:32:36 ID:JUwW0m4E: は？
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 20:30:55 ID:bvckIMkU: SAIの未結合CG集がほしいので販売お願いします。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 20:40:33 ID:1peDXEhE: >502
右クリック→PicaViewで画像形式変換するから、それほど面倒ではないけども
確かに、そろそろもうJpeg読み込みくらいはほしいなー。
506 名前：505 ：2005/09/21(水) 20:43:35 ID:1peDXEhE: まちがえた。PicaView変換でPSDには出来ないです。
あんまりよそから画像入力することは無いけど、
あるときは一時的にBMPにして取り込んで、BMPはすぐ消しちゃう。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 22:52:16 ID:bUEpyNyB: SAIは筆のパラメータが気軽に変更しながら描けるのがイイ
筆の密度や濃度が視覚されると尚、いいんだけど
やっぱ重くなるかな
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 02:21:27 ID:kBUmyyt9: 以前psdデータが保存されなかったって書き込んだ者ですが
また同じ症状が出たんでご報告。
今回は教訓を生かしてsai形式でも保存してあったので被害はナシ。
症状としては書き出しでpsdに上書きするとプログレッシブバーが出て
一見正常に保存されたかのようで実は保存されていない。
ちなみにsai形式での保存、psd形式での別名保存は大丈夫でした。
そのトラブったファイル自体には特に問題はない模様（どのアプリでも開けた）
ただPCを再起動するまではSAIでの上書きは出来なかった。

うちの環境はXPのSP2でSAIは15b、フォトショは7。
ひとつ思い当たるのはフォトショでごくたまにファイルに上書きしようとして
「このファイルは現在使用中なので上書き出来ません」って言われることがあるんで
それと関係があるかも･･････？
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 10:03:34 ID:jicpiq7B: >>508
フォトショで上書きできない症状ってオレもよくあるけど、
タスクマネージャーでExplorer強制的に落とすと直ったりする。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 10:39:08 ID:2rPjRLyq: saiｽｹﾞｰ。
今オッサンのヒゲテクスチャー描いてる、PSでやるよりも格段に綺麗だ。
ところでスクリーンショットがコピペ出来ないのは仕様？
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 12:07:00 ID:3YYEsGRl: >>510
出来るよ。ペースト側に原因があるのでは？
ちなみに自分は自動キャプチャソフト使ってますが
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 14:18:36 ID:2rPjRLyq: >511
いやsaiにペースト。
PSではレイヤーに画像を挿入するときにペーストしてるんだけど、saiはできないのかな？
どうやって挟み込むんだろ。
あとまだテクスチャーに自前の画像ほり込んでも出てこないね、まだデモだからかな。
しかしPSのショートカットが同じなのが良いね、ブラシの大きさとか。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 15:02:00 ID:9UU13g1R: >あとまだテクスチャーに自前の画像ほり込んでも出てこないね
Wiki1000回読んでこい
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 15:05:47 ID:q81NbGoR: >>512
他のソフトからSAIへ　またはその逆のコピー･ペーストは未実装。
SAIの中でのみコピペ可能。
515 名前：513 ：2005/09/22(木) 15:11:33 ID:9UU13g1R: >>512
すまんWikiには書いてないかも
ログ読めば書いてるはずだよ
フォルダに入れて、
ブラシなら
brushform.conf
テクスチャなら
brushtex.conf
を書き換えてSaiを再起動すればOK。
ただし、画像形式やサイズに縛りがあるので注意。
デフォルトと同じ形式、サイズじゃないと駄目臭い。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 15:15:30 ID:q81NbGoR: >>515
あるある。
ttp://www3.atwiki.jp/sai/pages/2.html#id_45afd342
517 名前：513 ：2005/09/22(木) 15:22:45 ID:9UU13g1R: >>516
㌧
見失ってたorz
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 02:13:02 ID:EYA4QRZM: スレの空気を読まずに投下します。

一昨日辺りからこのツールを使って、ペン入れの線の奇麗さに
腰を抜かしました。しかもペインターのような塗りが出来るから
こんな凄いソフトが一万以下で買えるなんて信じられません。
このスレを読んでいると、私はまだまだ全然機能を把握してない
部類に入りますが、影ながら発売を心待ちにさせて頂きます。
開発のほう頑張って下さい。

あと要望を一つ。
英語でやり取りをしてるドイツ人のペンフレンドに
SAIの機能を少し説明したら、私も欲しいと言われました。
ドイツ語までとは言えませんが、先々、英語化パッチを検討して頂きたいです。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 02:17:22 ID:OvbqEdlL: >>518
やってやるから
翻訳用意しておけ
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 02:32:57 ID:IF0jhMwK: パッチなんざ欲しがらないで自分で懇切丁寧に教えてやれよ
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 02:37:18 ID:OUHZ9URh: 視覚的な操作も十分可能っぽいよな。
でも使い方がわかっても英語のまま操作するのは嫌がる日本人もいるしな･･
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 02:45:30 ID:7+6bTbgE: SAIは日本人だけの宝物。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 02:47:30 ID:OfAkOI6c: >>518
多言語化は結構負担になるので、できれば作者以外の人がサポート的にやるのが良いかと。
作者が新しい機能を増やしたいと思った時に、英文も考えなくちゃいけないと思うと、微妙に敷居が高くなってしまったりするのです。
(余談ですが、プログラムで英語の変数考えるのも億劫という人もいます。)
そんなわけで、>>518さん翻訳よろ。
524 名前：518 ：2005/09/23(金) 02:57:22 ID:EYA4QRZM: そうですね。確かにこれは有志でやった方がいいですね。

すいません、折角519氏に申し出て頂いたのに
私の語学力と忍耐力では一人で賄えそうにありません（；´Д｀）
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 03:01:09 ID:JMKWjLPt: ・・・ナニい？
文通出来てるのに語学力が足りないとはこれ如何に。
もしかして日本語の出来るドイツ人と文通しているというオチか？
いや、だったらパッチ欲しいなんて言わんだろうし・・・。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 03:07:39 ID:JMKWjLPt: あ、英語でやりとりしていると書いてあるな。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 03:09:46 ID:PfQDFryd: とりあえずそのドイッチュ人に
「日本人は努力・気力・根性でなんでもできる」とかゆーとけ

ごめんなさい努力も気力も根性もありません
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 03:27:12 ID:kHNo1JT1: 翻訳しますって名乗り出てくる人がいれば
それはそれでいいじゃんかよ。
SAIを使う外国人の神絵師とか出てきたらどうする。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 03:29:16 ID:KXaBOiMv: 日本語でいいじゃん
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 03:32:47 ID:2L88ks6q: 日本語カコイイ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 04:31:48 ID:vymsXSIZ: 気力も何も、フォント入れるとかしないと文字化けとかするって話じゃﾈｰﾉ？
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 04:32:04 ID:AIXxaoSl: （　'ω'）フジヤマ
（　'ω'）スシ
（　'ω'）ゲイシャ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 04:49:57 ID:XHKeQQvj: まだこのソフト使ったこと無いんだがかなり良さそう？
線が綺麗に描けるんでoC使ってるがSAIも綺麗なんかいな。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 07:40:54 ID:qi0FCu4J: 無料なのでとりあえずインスコして使ってみ
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 09:58:40 ID:aV/LkxRE: 言語ファイル仕様にしたらよかんべな。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 15:41:06 ID:4d5KtC29: んー。まだまだ未実装な部分が多いなー。
兄貴もマッタリ開発してるみたいだし、製品版の発売は2008年くらいかな。
開発に苦労も多いと思うが頑張ってくれよ兄貴ぃー。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 16:14:53 ID:9GKCr53H: あんまりマッタリしてると柏餅がPictBearの新verを出してきそうな気がする。
まぁそれがSAI並に「使える」物になるかどうかはかなり怪しいが。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 16:39:59 ID:OUHZ9URh: SAIはこのインターフェイスが最高だと思う。
Pictbearも悪くないんだが、見た目の点でSAIに劣る
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 18:04:43 ID:ZKjvJu1O: ペイントソフトが軽快に動くとかえってCGを描いてる気がしないという、偏屈の境地に達してSAIを敬遠していた漏れが戻ってきましたよ。
いつの間にか手ぶれ補正が15レベルにまで増強されてて、個人的に大満足です。油絵の具みたいな、ねっとりした筆運びが良いっつーか、ある意味アリだと思うね。常人にもお勧め。

でプチ不具合報告。スマスク使ってるんですが、ユーザーパレット、レイヤーパレット、ブラシパレットの上にカーソルがある時に横にボールを転がすと、パレット内の予備領域と思われるグレーの部分が見えます。全然困らないけど、一応。
現象自体はPC環境依存じゃなさそうなので報告だけ。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 18:32:37 ID:2/ZKnETb: インタフェースはスマートでいいですよね。
カラーホイールとスクラッチパッドがあるのにまず惹かれて
今はすっかり入れ込んでますよ。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 22:14:18 ID:Xi/uJIhA: （　'ω'）サムラーイ
（　'ω'）ブシドー
（　'ω'）サムラーイ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 23:33:03 ID:3V6vJK0p: 兄貴最近こないの。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 00:02:16 ID:+k0q6Oy2: （　'ω'）OTAKU
（　'ω'）OEKAKI
（　'ω'）８０１
（・∀・）SAI !!
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 00:07:17 ID:EYA4QRZM: oc2は海外ユーザーも多いよね
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 00:42:11 ID:qLygHUQA: なんかoc2ってorzに通ずるものがあるな。ケツ突きだしてる分ｴﾛｽ
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 01:45:33 ID:jum+BgSo: 内蔵も出てる気がｼｽ
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 02:37:01 ID:6oQ+nOZG: イボヂだな
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 09:17:56 ID:WOd+9pG1: 最近線画スキャンすんのがめんどくさくてあんまり絵書いてなかったが
ＳＡＩのおかげで気軽に描けそうですよ。鉛筆の綺麗さだけでも買って損無しだと思う。
水彩、ムラがつくような感じにできないかなあ。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 09:53:07 ID:+n1qDQQo: さすがに水彩とかは市販ソフトに任せた方がいいやろなぁ。
作らせたら兄貴しんぢゃう！
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 12:27:43 ID:IoM1sc6D: 自分はそういうのはPainterで描くなぁ
SAIはライトなおえかきの時に大活躍。軽くて大好き

ペンレイヤーや鉛筆がもっとエッジ立ってるの選べるともう最高
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 14:24:03 ID:2n1BGz1s: 鉛筆のアンチエイリアシングを無しにすることってできないんですか？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 14:29:45 ID:M9FJWcU7: できない。
アルゴリズム的にちょっと無理って話だったきがする
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 14:48:38 ID:2n1BGz1s: そっすか・・・ｼｮﾎﾞﾝﾇ
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 15:16:20 ID:qIR30YhG: 将来的には可能にするらしいって話だったけど
製品版後の予定だったはず
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 21:31:09 ID:uoDTZGY7: >>551
フォトショに持ってって２階調化しれ
おれもその件でアニキに散々ダダこねたけど、慣れてそれがデフォになると全然問題ないぞ
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 23:01:25 ID:N6shhRcw: いやだいいやだい、せっかく３００dpiＡ４サイズで作業できるのに！！
アンチエイリアス効いてると、手触りがどうもウソっぽいんだい！
マジックワンドでフチにゴミが残るし。
イヤー。

それはそれとして。
マジックワンドのあと、消しゴムに切り替えてブラシサイズを変更して画面を一掃するのが手間。
デリートのショートカット希望。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 23:28:26 ID:M9FJWcU7: でかいサイズ用の消しゴム準備すれば？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 23:28:34 ID:nbunxzsH: pen3 0.8ギガ
384MB　Win2kなんだけど、さくさく動くかなぁ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 23:30:11 ID:mQLFNPBg: 切り取りで代用
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 00:21:57 ID:Himb6nhY: レイヤーの目ん玉ボタンもう少し押しやすくならんかなぁ･･･。
いっつもアクティブ移動させちゃうよ。
つーか最近アニキここ読んでない悪寒･･･。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 00:25:22 ID:RdoaqEJo: ペンツールのアイコンが、
クリックしたとき、ほんの少しドラッグしてしまい
アイコンがずれて入れ替わってしまう

ドラッグの判定もう少し緩くするか
固定も可能にしてもらいたい
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 00:39:09 ID:ed9P196k: 使ってるSAIのバージョンを大きな声で言ってみなさい
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 00:44:25 ID:RdoaqEJo: ？
今の
か？
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 00:45:58 ID:RdoaqEJo: あ、ゴメｗｗｗｗ
最新じゃなかったｗｗｗｗｗｗ

orz
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 00:53:51 ID:ed9P196k: よく使えてたなｗ

>>560
レイヤーの操作性はもうちょっといじって欲しいところだな
つかんで端に持ってった時にスクロールしないとことか。

グループサポートしてグループのセーブロードができるようになったら
とても幸せになれるんだが…
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 00:58:54 ID:q1rNxtv1: >>565
>つかんで端に持ってった時にスクロールしないとことか。
レイヤーを移動させたとき？
スクロールバーをつかんだとき？
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 01:09:16 ID:Ym8AJ7ly: PaintShopPro8とSAIで、データをPSDファイルでやり取りしながら
使っているんだが、たまにPSPで書き出したPSDファイルの読み込み時に
エラーが出る事がある。

当のエラーが出たファイルは、oC4、PhotoshopLE、エレメンツでは
問題なく読み込み出来、それらのソフトで上書きし直したらSAIでも
読み込み出来た。

特殊レイヤーなし、アルファチャンネルなしの通常レイヤーのみの
ファイルで、特にエラーになるような点は思い当たらないんだけど、
これはPSP8のPSD書き出しに問題があるのか、SAIの読み込みに
問題があるのか、どっちなんだろう？
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 01:24:54 ID:ed9P196k: >>566
レイヤーを移動させるとき。
画面はみ出すくらいレイヤーがあって、
下のほうから一気に上に持っていきたいとき。

まああんまりあることじゃないからどうでもいいんだけどさｗ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 02:43:06 ID:/Qf24nN+: そういうのは画面ズームアウトさせてやるけど。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 02:58:34 ID:dAV81hYU: >>567
エラーになったときのファイルを残しておいて、
兄貴に調べてもらうほうがイイんじゃね？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 03:00:13 ID:dAV81hYU: あと、どういう手順を（ソフトの行き来、ファイルのオープンクローズも含めた状況も）
明記してみると調べる側が幸せになれそう。
572 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/09/25(日) 03:41:02 ID:0zpEeJTf: こんばんわ。音沙汰無しですみません。ちゃんと見てますよ。
最近細かい仕事が色々詰まっててちと忙しいです。
（SAIだけはしっかり作ってますがｗ）

>>567
Photoshopを終了したら開けるようになる、という場合はPSDファイルのアクセス競合
ですね。>>508氏に報告頂いた現象と関係があるかもしれません。そちらは調査中です。

どうやっても開けないならSAIのPSD読み込みに問題があると思います。
その場合、開けないPSDをメールで送りつけてもらえると対策できると思います。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 09:05:10 ID:kGJVEpAH: 兄貴おつかれっす
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 10:51:52 ID:s6JfzOlG: SAIって２ｃｈ絡みあったんだ。
>>572が噂の兄貴？初めまして。
575 名前：567 ：2005/09/25(日) 14:56:17 ID:0DbPntBk: 兄貴乙です。

それぞれのソフトはすべて単独で起動して試しているので、アクセス競合ではないですね。
とりあえず該当ファイルをお送りしますので、ご確認お願いします。
576 名前：567 ：2005/09/25(日) 17:02:30 ID:0DbPntBk: ファイル送りましたっす。
少し遅れたけど>570もサンクス。
手順に関しては、自分でも何が該当するのかさっぱりなので、
とりあえず兄貴の解析にお任せします。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 19:17:56 ID:EkyP5yE/: >>576
ローカルで単純にファイルコピーして、コピーした方のファイルで試してみれば、アクセス競合かどうか判別できるかも。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 17:44:05 ID:gBSlRe0B: バージョンアップが恋しい時期になってきました
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 18:11:21 ID:IUcyHelk: 試用期間が20日を越えました
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 18:15:09 ID:RTp/bbPY: 最後の一日までヨダレ垂らしていい子で待ってなさい
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 18:34:58 ID:FbZ1BkLI: 20日なんてまだまだレースさえ始まっていないぜ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 19:38:57 ID:Ctytb1cl: 一度期限超えて大騒ぎしてみたいこともある。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 19:55:40 ID:Ag2TfX9I: 期限切れるとどうなるの？
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 19:56:37 ID:tQpJ2IRk: 証拠隠滅のため爆発するよ
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 20:15:37 ID:ONn6a31T: SAIで描いたファイルもだいぶたまってきた
Susieプラグイン誰か作ってくれないかな・・・
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 20:17:10 ID:ONn6a31T: いやアイコンにサムネイルつくだけでもいいや
今は同名のPSD/BMPと一緒に保管することでなんとか整理ついてるけどさ
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 20:20:00 ID:nIFYBdo5: プラグインが出来たとしてもたぶんオレの貧弱なＰＣだとスライドショウが　ス・・ラ・イ・・・・・ドシ・・ョ・・・・ウェ　になる
間違いない
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 22:30:56 ID:esiXFmVh: 次バージョンで350dpiで描ける様になってるといいなぁ・・・
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 23:06:32 ID:7j469G5M: dpiの部分に関してはもうツッコまないけど、
実際必要以上にメモリを消費してる感は否めないのだ。

4000*4000のレイヤ一枚の画像を読んだ時点で370MBと、
SAI本体が占める割合を差し引いても２倍以上メモリを食ってるのですが。
64bit*4000*4000=122MB

これって、なんとかならないもんでしょうか。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 01:31:19 ID:OaBD1tWb: 絵師ならメモリ２Gはもう一般レベルだろ？
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 01:31:22 ID:9tq0iDZK: しぃチャットｖｒ２の水彩はよくできている。
覆い焼きペンだろうか？
あれがＳＡＩにも欲しい。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 02:26:11 ID:Oq/Mmx3i: ver.3の水彩ではなく、ver.2ですか？
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 02:43:32 ID:yjrx2m/d: ttp://www.systemax.jp/cgi/img/00000639.jpg

こんな絵を描きたいの・・・
ぼやけた締まりのない絵ばっかできる。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 02:55:48 ID:u30LaBVv: アドバイスしよう。593の描いた絵をUP
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 11:38:24 ID:s8H7uTEj: >>593
全部ぼかさないでシャープな塗りも残すようにするんだよ
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 16:42:42 ID:3UmXW2Xo: >>593
うｐろだに、アニメ塗りモッコス描いてた人がいるよ。
参考になるとオモ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 22:30:04 ID:b4Sw0Pv10: ＞593
塗りたい所を選択範囲に取って基本の色を流しこんだ後
選択領域消しゴムで影になる部分以外を削って
影色を流し込めばア二メ塗りぽくなる。
後は595みたく適度にぼかせ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 22:34:22 ID:PoXxsVp30: 自分は普通に鉛筆ツールで塗ってるなぁ＞アニメ塗り
パーツ別にレイヤーを分けて
透明部分の保護にチェックを入れたら鉛筆ツールでゴリゴリと。
フォトショップと違って線の抜きが綺麗だから(多少ゆがみ出るとは言え)
ペンツールで選択範囲を作ったときと似たようにきっちりと色分けできる。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 22:38:59 ID:v23uSXG3: >>598
同じく。鉛筆ツール重宝するよね。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 00:50:55 ID:qtoIA5tn: 筆でガッサガッサ塗るのもいいと思わんかね
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 00:55:51 ID:4Zivzvhf: 593さん「ぼやけた締りのない」に関するアドバイスだから。

塗り方もそうだけど、適度に彩度の高い色を入れるとか、全体の
明暗に幅を持たすとかの、色のチョイスも大切ですね。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 01:05:25 ID:IkcWXxam: このツールアニメ塗りエロゲ塗りにはあまり向いてないとおもうけど。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 01:09:45 ID:EZSDDBtg: >>602
俺はすっげー助かってるよ。
鉛筆ツールでフリーハンドで綺麗に塗り分けられるので、楽。
市販フリー含めて色々とほかのツールも使って来たけど、俺にとっては、SAIが一番アニメ塗りしやすい。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 01:11:49 ID:/UF6VSTW: アニメ塗りが出来ないツールなんてないんじゃね？
エロゲ塗りはグラデが無いとアレだが
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 01:28:17 ID:NJtOsXDb: >>602
普通にアニメっぽい塗りするなら十分に役立つよ。フォトショよりも随分役立つ。

saiで出来ない塗りって極論で言えばフィルター使う系統の塗りじゃないか
それこそあまり人為的な要素の薄い効率優先のエロゲ塗りとか。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 01:43:47 ID:ta8QTbNd: エロゲと言ってもゴリゴリ塗ってるゲームもあるにはあるがな。
クリッピンググループを使った塗りな。
事実上、Photoshop以外では不可能（あるいは効率が悪い）なので
Photoshop塗りとも呼ばれるが
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 05:02:29 ID:WpPNJxmz: ちょっと待ってエロゲ塗りって簡単なの？
絵が下手な俺はああ言う塗り方って憧れなんですけれども。
まぁ写真屋持ってないしクリッピンググループとか言われてもよくわからないんですが。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 05:15:44 ID:qu+gh3cd: 作業分担させて作る物だろうし、物によって質に差が出ないよう
定められた結果を得易い方法と言う事では？
多分、簡単というのとは違うように思う。つうかそこまで行くとスレ違い。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 11:21:56 ID:qwlGFWOJ: >>607
コツさえつかめば早く塗れて見た目も豪華だよ。
講座やってるサイトも多いしやってみればいいと思う。
塗りより線画のほうが難しい（というか根性要る）と思うけど。
スレ違いというほどではないと思うけど、同人ノウハウ板のほうが向いてそうだな。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 14:57:08 ID:KlP1G8GF: 初めて使ってみたが処理が軽くて良いね
個人的にナビゲータパレットがあれば重宝するのだが…
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 16:37:50 ID:SvTJ62wu: 岩崎宏美

「さあ、眠りなSAI~」
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 17:31:20 ID:xPAjhQtn: どどどどうしよう
今まであまり描かないから４年ほどoC1.1を使ってたんだが
ちょっと描こうかなと思ったときにRGBを数値で指定可能な機能が欲しくて
oC4を買う手続きして情報集めにCG板に来たら

SAIのRGBスライダー（＋色選択周り）に惚れた

トーンみたいなのも使えるみたいだし、PSP7Jも安売りしてたときに本付きで買ってたし
正直他の機能も今のSAIくらいあれば十分な気がしてきたんだが
8,000円　orz
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 17:46:11 ID:hQ3CbG2a: ４年も使ったんだったら１年あたり2000円だと思えば高くないんじゃない？
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 17:47:46 ID:o5wtq7x3: 買う前に情報集めに来なかった自分を恨むんだな！

まあお金払っちゃったんならしょうがないから
SAIもまだ完全じゃないし併用していけばいいと思うよ
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 18:27:54 ID:uM8Y2vVp: oCはoCで使えるからな。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 18:30:01 ID:57cYSNB8: 太くてもクッキリしてるペンとかスタンプ型の筆テクスチャとか、SAIが苦手な部分を
oCが埋める機会は意外と多いよな。結果的には良い買い物な予感。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 20:05:24 ID:xPAjhQtn: >>613-616
情報とかいろいろThx
め　メインのグラフィックツールが未だにIDraw（ドットエディタ）という環境だから
難しい機能について色々とアレな予感がするような気がするけど
がんばって有効利用してみる　orz

SAIではじめてテクスチャとか触ったけど面白いなあ
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 20:12:15 ID:TSaEGzAZ: 機能が限定されてる分、CGイラスト初心者にはとっつきやすいかもしれないな。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 22:00:32 ID:DkMfB+E2: >>617
oCはイベント見られるし良いんじゃない？
SAIはまだ実装されてない機能も多いし
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 22:26:18 ID:I6A8YCxW: 色の伸びとかすごい好みで愛用してます。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 04:33:04 ID:1POUAhZE: >>334
亀レスだけどこんなの思いついた
ttp://aploda.org/dat1/upload46888.jpg
HORIのグリップコントローラPS＋USBコンバータ＋JoyAdapterで

・ボタンそのままなら１４個まで、
　同時押し設定使うなら最大３０個＋エレベーターキー分　ショートカットを登録可能
・マウス移動、ホイールエミュレート可能
・利き手左右どちらでも使用可能
・アプリケーションをボタンから起動できるので
　さらにUWSCと組み合わせればほぼどんな動作でも可能
・軽くて小さい
622 名前：続き：2005/09/29(木) 04:48:44 ID:1POUAhZE: JoyAdapter
ttp://okamoto.ws/cc/
UWSC
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~umiumi/

今ためしに使ってるんだけど、かなり便利な気がする
ただし、USBコンバータは安く手に入りそうなんだけど
（手元の環境で使用しているのはSMARTJOYPAD 3）
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_219_224_2027683_23433536/4346569.html
肝心のグリップコントローラPSの方が
http://www.hori.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HPS-21
製造元のwebサイト上に載ってるから取引のあるゲームショップとか
家電量販店とかで取り寄せできるはずだと思って調べてみたら
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OUOK/250-7005733-1106636
>この商品は在庫切れまたは製造中止です。

とりあえず寝て起きたら近場の家電量販店にでも取り寄せできるか
問い合わせしてみようかと思ってるんだけど
製造中止の場合中古ショップとかで探すしか無いかも　orz

長文ｽﾏｿ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 05:04:15 ID:t6vyr7zG: そんなに入手性の悪いモノで苦労せんでもこれでいいんじゃないの
http://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/HPC/stick/Nostromo_n52/
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 11:15:46 ID:1POUAhZE: グリップコントローラPS　生　産　終　了　orz

>>623
すげー　ボタン数も多いし、置いて使う分にはいいなあ

そういや別にゲーム機のコントローラでなくてもジョイパッドならおｋなので
普通に売ってるぽい小さいコントローラ探してみた
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/4675010.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/38621016.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/24728037.html

特にこれは使えるかも
http://www.yodobashi.com/enjoy/search.jsp?key=%83%82%83o%83C%83%8B%83R%83%93%83g%83%8D%81%5B%83%89
LRを同時押し判定ボタンに使えば
6x4＝24個＋エレベーターキー分　のショートカットを登録できるし小さいし2,480円だしUSB接続だからコンバータ要らないし
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 12:12:04 ID:tGFAKNHv: アスキーグリップ（上のホリのと同じコンセプトのもの）とスマートジョイパッド持ってるな
これとJOYtoKEYで実現できるかな
左手ブラブラで使えるのは楽そうだ

>>623もすごそうだけど
省スペース型フルキー＋大型ファーボで私のPCデスクの横幅はいっぱいだよ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 12:46:37 ID:tGFAKNHv: アンドゥリドゥ、拡大縮小、左右反転表示、表示回転（ALT+SPACE)、スペース、
マイナスキー、ペンサイズ大小をPSコントローラに割り当ててみた
問題なく動くし、慣れれば使いやすそう…なんだが

アスキーグリップの接触がおかしくて右下が勝手に入力されるorz（普通コンで実験）
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 16:25:59 ID:0cHQracg: SAII試しに使ってみました。すごくいいですね。
水彩はまだ慣れてないのでなんともいえませんが、鉛筆は最高です。
表示回転がついてるのが素晴らしいです。
これで、インティオス3のトラックパッドに対応してればペインターエッセンシャルから移行できるのですが。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 18:13:10 ID:S2uFZOp/: インティオス3のトラックパッドってドライバのプロパティ弄ればいいのでは
自分は右に拡大縮小、左に回転割り振って、普通に動いてるけど…
そゆことじゃなくて？

ドライバの設定ﾃﾞﾌｫをSAI対応させないと挙動怪しくなるから、他のソフト
との兼ね合いもあるだろうけど
　個人的には「半時計回り」がDELキーってのがチョット怖い
ショートカット変えれるようにして欲しい、せめてDEL以外に…
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 18:19:59 ID:3ULnQvhV: Alt+Spaceじゃダメなのか
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 18:42:48 ID:S2uFZOp/: >>629
それだとトラックパッドの意味が…
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 18:54:14 ID:Wd/Ovt7J: >>628
Delは個人的には選択範囲削除にして欲しい。
長方形選択して要らないところを削除しようとしたら回転しちゃって「アレ？」ってのを未だにやる(w
つーか、削除(消去)がコマンドして存在してないな、Saiって。

回転はCtrl + カーソルキーの左右とか・・
んで、Ctrl + カーソルキーの上下でズームイン・アウトとかだと
統一感あるかも。

PageUP/Downでズームイン・アウトも意味的には判りやすいけど。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 18:59:48 ID:mFzHJq1X: キーカスタマイズができれば最強なんだよな。
すぐにとは言わないけど、いずれできるようになったらいいと思う。

選択範囲の拡縮なんかはいつくらいに実装するか、
兄貴言ってたっけ？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 19:11:13 ID:YipJWCOX: そろそろらしいよ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 19:21:39 ID:mFzHJq1X: おうそうか。サンクス。
楽しみだな。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 22:16:41 ID:rOKyfji0 <:38182234>?: テクスチャをファイルにぶち込んだだけじゃなんの反応もないんだけど
適応させるにはどうすればいいの？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 22:21:03 ID:qg8Iume0: >>635
>>512-516
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 22:22:47 ID:rOKyfji0: ありがとう
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 10:53:51 ID:SYltVv49: 早くやりてえ…　　

やりたくてたまんねーよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　入金
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 11:49:56 ID:BHEB9qgH: みんなそう思ってるんだ
使用期限に怯えることなくSAIしたいんだ
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 12:29:55 ID:LyjHZnBS: 書き味や機能は現状のでも大体使えるので、SAIがこれから発展していくためにも、
先にシリアルID管理とショートカット、メモリ管理や入出力等の基本事項に力を割いて欲しい。

理由
・残り日数にハラハラするのは胃が痛いからシリアル買いたい。
・ショートカットの業界標準ってあると思う。
・動作が軽いので低スペックマシンでも使いたい、…けどメモリがキツイ。
・他のソフトからコピペできないのは使いにくい。

いい子と考えた。
SAIから直接バグレポート送れたら便利じゃん。
詳細なデータがあれば、兄貴もバグ追跡で楽出来そうだし。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 13:37:19 ID:VE9ku5xS: 既にバグで強制終了するとレポート出て、それを兄貴に送るだけの仕様だが
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 13:38:48 ID:UT3khgx6: 上のほうで製品版は2008年ごろと予想されているわけだが。
かなりのﾏﾀｰﾘ開発なので漏れもそのくらいだと思う。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 13:46:51 ID:If2ywdMm: 恒例のカウントダウンが近づいてきたな
俺は今のペースでも全然かまわないのでじっくり開発して欲しいと思う

>>640
ショトカはだいぶ標準に準拠してると思うが。DELとかのことかの？
具体的に出さないと兄貴も困るとおもわれ

ショトカで思い出したが、同一のショトカを割り振ってあったら、
順にトグルするような動きをしたら便利なんじゃなかろか
　例：Nを連続で押したら鉛筆１鉛筆２をトグル
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 14:55:56 ID:XL3MJLOZ: マターリ待とう
じっくりと期待に応えれるツールにしたいんだろうから
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 14:57:26 ID:XL3MJLOZ: PSD保存はショートカット割り振ってもらいたい。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 16:46:41 ID:C0be5VoN: >642
あと3年かｗ
まぁ付き合い続けるけどな。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 17:34:16 ID:bd9ktqiw: >643
同一ショートカットでトグル、いいね！おれも希望。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 20:15:08 ID:jrYy1ALM: 久々に落としてみたらアイコンができたんですね
かっこよろす
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 22:14:56 ID:DPXbiZse: みなさんsaiでペンいれするときってペンいれレイヤー使ってますか？
私は普通のレイヤーで鉛筆使って入れるほうが直接消しゴムが使えてやりやすいし
それでも他のソフトより綺麗な線で軽いしいいなあと思ってるんだけど、やっぱり
ペン入れレイヤーでやるほうが綺麗にはなるでしょうか？後から線変更とかできるのは
面白いと思うんですが。ペン入れレイヤーでやってる人は消しゴムのあたりをどういう風に
処理してるのか、コツなどあれば教えてください。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 22:21:29 ID:/BM4D4QY: >649
私も最初は649のようだったけど
ちゃんとレイヤーを使えるようになったらまるで別物だった。
少し時間が掛かってもペン入れレイヤーに慣れるようにお奨めしたいが、
別にﾒﾝﾄﾞｸｻならそのままでもいいんじゃね？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 22:31:43 ID:qLfI8DGh: 消しゴムは、上にレイヤー重ねて白で描く。
塗り時にはラスタ化しないとアカンけど。

ペン入れレイヤーは綺麗つっても、ブラシをポイント単位で弄れるように
なっただけなんで、真面目にパス取るとかだったら、
ハンドル使って制御出来るベクター系のツール使った方がいいかもね。

フリーハンドで描くのが難しい長いストロークを取るのに利用したり、
通常のブラシ描画と組み合わせて使うのが理想と思われ。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 22:33:47 ID:6hS8yoGv: 細かい部分は手描き
ストロークが長かったりで手描きしづらく修正面倒そうなところはペン入れレイヤ
私はこんな感じです
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 23:37:46 ID:VTHnkqx5: 体は鉛筆、髪はペンレイヤ

細かい修正が必要になりそうな部位は、
ペンレイヤで描いたら即ラスタ化して修正後合成しちゃうな

あとペンレイヤでも透明ペンは使える。
制御点がぐじゃぐじゃになるのを気にしないなら透明ペンで削ればいい。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 01:02:37 ID:DotvEcV6: 無機質な感じになるのが嫌なので、ペン入れレイヤは
アイテムや背景などに限定して使い、人物はすべて鉛筆使用。
長髪などは補正値を上げて描いてる。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 01:05:47 ID:aZ7DI5e7: ペン入れレイヤ使ったらなにか味気ないと思ってたのはその為だったのか。
でも２値化するときはバンバン使うな。
普段は全部鉛筆ツールで仕上げる
色塗りは全部アクリル
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 01:16:28 ID:/BSxnk3w: 道具ですし、使い方次第かと。
俺はペン入れレイヤー使いまくりです。制御点も弄ります。
タッチを殺さないように少し気を遣いますが、それでもとても便利に使ってますよ～。
顔や性器など、細かい部分、震えた線が欲しい部分は、ノーマルレイヤーを使ってます。
657 名前：649 ：2005/10/01(土) 02:47:24 ID:EWGTpWTd: なるほど、ペン入れレイヤーは皆さん工夫して使ってらっしゃるんですね。
私も髪の毛や無機物から徐々に慣れていこうかな？と思いました。確かに、きっと
慣れればとてもいいツールそうですもんね。

で、更に便乗ですが、色を塗るときはみなさんどういう使い方をしてますか？特に
水彩（openCanvasのみたいなかんじの透明水彩風）を使う方に伺いたいんですが。
水彩筆のなかでは私は通常の円形とにじみ筆が比較的癖がなくて使いやすいかなと思いますが
癖がなさすぎるような気も…。ですが、水彩平筆とかだと筆跡がつきすぎるのと、タッチを
曲げるとはじっこが折れ曲がる？みたいなのが気になるんです。
刷毛で塗ったような一本線にすると綺麗に使えるのですが。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 10:14:50 ID:6aDNAmgR: >>657
水彩の塗りが欲しい時にはやっぱりペインタいっちゃいます。
厚塗り系は、絵の具の伸びが良いのとブラシのカスタマイズでSaiを重宝してます。
Sai独自の新しい水彩エンジンができるのであれば
そういったのも楽しみなんですけどね。

確かに、フラットなブラシを作っちゃうと、曲がり角が切れるのは気になってました。
書き文字でそういうブラシを多用するので。(今はPhotoshopで作成)
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 14:01:32 ID:rmfomdIB: PhotoshopとかPainterとかそんな重いソフトを動かすのは俺のPCでは困難だ。
と言う理由だけでSAI使ってる。他に軽めで使えるソフトないもんかな。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 14:16:07 ID:2GFRIsfI: それだけの理由なら金はあるんだろう。何故ＰＣを買い換えないのか。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 14:42:05 ID:rmfomdIB: まあそうなんだけど…。見も蓋もない言い方しないでおくれ。
軽くて良いソフトがあるならそれを使う方がいいじゃないか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 15:00:39 ID:CC16Nkuj: OC1.1も軽いんじゃね？
まだどこかに転がってるかもしれないから使ってみれば？
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 15:09:36 ID:rII4XDYE: LitePaintを薦めようとする異端なおいら
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 16:25:30 ID:AEoierLW: 新しいパソコンなら軽いソフトはもっと軽快に動くぞ、と
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 17:24:02 ID:iRQeTJvX: お前にはパソコンに愛着がわかないのかと問い詰めたい
何年も使ってる奴をそんな簡単に変えたくないって人もいるんだ(;つД｀)
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 17:25:23 ID:rII4XDYE: 買い替えで思い出した
SAIはVistaでもちゃんと動くのかな
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 17:56:19 ID:zTnOlWhX: >>665
最初に買ったメーカー機には多少思い入れがあったが
今は自作機なので思い入れは特に無いなぁ
規格の移り変わりと財布次第だな。

ペインタの水彩がいいらしいのでCLASSICを入れてみようかと思ったが
CDが見当たらない。どこにしまったんだorz
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 18:28:22 ID:lO2J8t+a: 使い方が判らん。
ペン入れレイヤのいくつかの線を選択して平行移動やレイヤ移動ってどうすんの？
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 18:33:26 ID:dlv2lur4: 2年に1度は買い換えている俺にとってはパソコン自体には思い入れも何もないな。
やりたい事が快適に出来るかどうかだけの問題。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 18:36:33 ID:zTnOlWhX: >>668
線丸ごとの移動は無理
微調整可能、って程度に割り切るといい
そのうち大きく仕様が変わる可能性がある

あと適当に制御点を間引くと調整しやすいかもしれない
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 18:49:13 ID:ayJQeUKG: ペインターの水彩っぽく塗るのは不可能？
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 19:01:35 ID:lO2J8t+a: どうもです。
俺が出来ないことをしようとしているのか、
俺が絵が下手なのか（←これは事実）

ペン入れレイヤのペンはイイネ
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 19:22:53 ID:MsqAFgTK: SAI使ってみたけど透明部分がわかんなくて塗りづらいのは何とかならんの(´・ω・`)
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 19:41:09 ID:CzjvAfpo: 下に色塗ったレイヤー置け
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 19:41:20 ID:iRQeTJvX: >>673
一番下にレイヤー作って使わない色で塗りつぶしとくといい
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 19:43:36 ID:aRCNXEBK: それやるとやたらメモリ食うよね
塗りつぶしレイヤー欲しい
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 20:37:53 ID:iRQeTJvX: キャンバスの元の色を自由に変えれると嬉しいとオモタ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 21:01:44 ID:zTnOlWhX: どうせ背景描くから、背景レイヤを塗りつぶすのにストレスは感じないなぁ
CTRL+Fでさくさく色塗り変えれるしな

塗りつぶしたレイヤ分のメモリ気にするってことは
かなりでかいサイズで描いてるのかね…
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 23:41:14 ID:ZCiFXhS2: たしかに透過背景色とか模様とか設定できるといい感じかもなあ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 23:52:31 ID:/BSxnk3w: >>678に同意。
塗り潰しレイヤーは、背景の話と関係なく、いつか欲しいな。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 01:28:06 ID:sj6hh60k: >678
だね。いつも512×512くらいでしか描かないから特に気にならない。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 01:41:11 ID:gk1neWbX: こうやってSAIもまたどんどんフォトショに仕様が近づいていくんだね･･･
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 01:43:13 ID:P0ji3Vu9: 今の描き味さえ保ってくれればそれでいいんだが。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 02:10:18 ID:copLXxVy: 重くなるのは
嫌ッすね・・・
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 02:24:26 ID:hfwvq8J4: 毎回思うけど、開発者自身が路線変更するつもりは無いと言い
実際全く近づけてないのに「フォトショに近付く」だとか言う奴は何がしたいんだか。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 02:36:55 ID:x6IhxvqR: 今ごろだけど、アクリル筆の存在に気がついた
で、現行の水彩筆はアクリルとかぶってるのでがらっと変えて
もっと水彩っぽくしてほしいなーなんて思ったりしたりしなかったり

どういうのが水彩っぽいのか説明できないんだけどさ…
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 03:22:30 ID:bEF1G6tZ: 機能が増えると動作が重くなるわけではない、
フォトショのブラシが年々重くなってることとは別問題。
oC1など、メモリ管理がウンコだからoC3よりブラシが重い。

>>686
アクリル筆ってのはプリセットの名前で、属性は筆じゃない？
筆と水彩筆の違いは、透明部分へ描写したときの結果が違う。
筆の特徴は、透明部分に対して下地混色と色伸びのパラメーターが機能しない。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 04:31:30 ID:k+99BY/Y: ひさしぶりにきました。psd保存対応したんですね！！
自分としてはもう製品として使えそうです。この鉛筆に惚れた
ので、、ocもすごいとおもってたんですが、補正が調整できなくて
線がボールペンでかいたようにカクカクとシャープにならないん
でいらついてたんですが、これはちゃんとなりますし、いいですね。
鉛筆っぽくもなるし最高です。最初はoc並ですごいなあ、、と思って
たんですが、もう圧倒的にこえてますね、、使わせてもらいます。

自分としてはもう作業に使いたいのですが、、大丈夫ですよね？
体験版なんでなんか悪いですが、、、早く製品版にお金だして
使いたい気分です。開発がんばってください。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 05:24:31 ID:nFuMxQXf: インタフェースの自由度もちっと上がらないかな
機能は癖無く自由度が高くて殆ど不便感じないんだけど画面配置や表示形式がほぼ固定なのは使っててｲﾗｲﾗしてくる
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 05:48:20 ID:OiGJ3Xji: もしかしてナビゲーターパレットが欲しいって
思っているのはおいらだけか…
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 05:56:33 ID:RHVIzld0: ナビゲータは、当初からインターフェースに予約領域があるくらい搭載決定機能なんだから
黙って中の人が「そろそろこの面倒くさいのを手ぇつけるかぁ」という気になるのを待てい
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 07:02:54 ID:1BeZDKFz: 正直、中の人がアドベ様を買い取って
SAIとフォトショを合体させてくれたらな、と思ってる
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 07:20:14 ID:au5Ym3NG: ちょｗ無理だｗ
ADOBE買い取れるだけの金があったら個人でソフト開発しないだろうな
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 07:49:12 ID:y0HwU/zJ: じゃあ僕はSAIとイラストレーター！
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 08:07:28 ID:4Qw175JD: じゃあおれおれはSAIとDibas32！！
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 09:23:33 ID:dlDAdJZU: >>689
慣れの問題じゃないのか、そのうち気にならなくなる。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 09:43:59 ID:4Qw175JD: >>696
俺も今までアートマスターコアあたりからこっち
ツール用の小ウィンドウが移動できるようなのしか使ってなかったはずなんだけど
表示場所ほぼ固定でも普通に使えるっていうのはSAIで初めて感じたなあ
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 11:59:47 ID:8wq8sm+h: やっぱペンのサイズは右クリックでポップアップして欲しいとこだね。

ナビゲータ、ナビゲータって言ってる人はどんな風に使ってるんだろうと、
今まで特に使ったこと無いので用法が気になる。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 12:10:33 ID:pa5XtNx9: 個人的にナビゲータがあった方が便利だと思う事
・拡大した時、今表示されてる場所が画像のどこら辺かわかりやすい。
・縦軸横軸をスクロールバーで合わせなくても、ドラッグで移動できる。

ただ、SAIの場合、そこまで拡大しなくてもペンの補正が効くから
今のところそれほど不便だとは感じないけど、あった方がいいとは思う。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 12:26:02 ID:1Qb+qONP: 良さそうなソフトなんだが、アンインストールしても
インストール情報がレジストリに残ってしまうのがインストールするのを躊躇させる。
まぁ、有料化前のテスト版なんだから当たり前なんだけどさぁ。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 12:32:29 ID:fsmfeitH: テスト版専用のシリアルでも用意して30日以上経っても使えるようにしてくれればありがたいんだがな。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 12:34:02 ID:fsmfeitH: でもそれだと製品化した時に移行する人が激減するわ。
と言うことに書き込んだ後に気付きましたorz
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 12:37:33 ID:au5Ym3NG: 金払ってテスト版レジストって感じなら問題ない。
製品版も同じコードで。

つっても今はそんなもんやるよりバグ取りやら機能追加やらのほうが先かな
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 12:41:38 ID:pbJf0NU/: このままマターリ開発が続けばずっとフリーのままかもしれんぞ。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 12:49:10 ID:/IoBrmS2: レイヤー名変更・ブラシツールの設定は、右クリックのみで開くようにして欲しい。
現行のダブルクリックと右クリックで開く設定だと、しばしば暴発する。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 13:59:57 ID:x6IhxvqR: >>687
ああ、中身は筆でしたか。
んー、透明保護して塗る場合は水彩と筆は一緒ってことになる、のかな？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 14:02:13 ID:y0HwU/zJ: もしopenSourceにしたらハッカー伝説に残るだろうな
もしそうでも俺は金を払うけどね
それだけの価値があるよ、まじで
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 15:24:14 ID:4Qw175JD: >>705
やっぱりそのあたりショートカットをカスタマイズできるといいなあ
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 15:59:14 ID:6EkqfCRd: >>695
お前は俺か
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 16:14:48 ID:nYE9QPV3: もうフリーで公開してカンパしたい人だけでお金送るですごくうれしいなぁ。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 16:47:07 ID:X8Pcz7gW: フリー派なんでお金払うならフォトショップ使う。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 16:52:45 ID:au5Ym3NG: >>711
なんか矛盾してる気がするんだが俺の気のせいだろうか
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 17:12:31 ID:VxkSx/6E: いや、俺は好きだよ？俺は好きなんだけどさ。
SAIの製品紹介に使われてる画像に、筋肉ムキムキの超兄貴が描かれているのはどうかと思うんだよ。
こう言うマッチョなのが嫌いな人もいるしさ、女の子なんかには印象悪くない？
せっかくSAIをダウンロードしに来たのにこの紹介画像を見て「何この絵ー。やっぱりやめとこ。」
となってしった婦女子も、もしかしたら今までにいたかもしれないよ。
だからもう少しクセのない、誰にでも受け入れられる爽やかな画像にしといた方が無難だと思うんだ。
いや、俺は好きだよ？すごい男気溢れる絵で。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 17:12:49 ID:X5yU33nl: >>711
SAIならフォトショップではなくむしろペインターではなかろうか
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 17:13:00 ID:j0dOk6Si: フリー派（金を払わないというだけの意味）なんでお金払うなら（割れの）フォトショップ使う。

まぁ分かってるだろうけど、こういうことでしょ。好きにしてくれって感じだな。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 17:21:04 ID:m9Jogmxi: 新版こないかなー。
俺もうｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝきてますよ。
28日目。夜になったら29日に突入。
兄貴も色々と忙しそうだけど大丈夫かな。

正座ﾜｸﾃｶ兄貴待ち。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 17:49:46 ID:yHG5opi0: バグ修正に一定の目処が付いたら、サクっと購入させてほしいのがホンネ。
多機能化は二の次……もはや今のままでも不便のない俺ガイル。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 18:07:17 ID:cL/sc+07: もし病気などでSAI開発中止になったら
期間制限を解除できないまま使えないので
さっさと売ってよと思った。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 18:09:29 ID:Mx519d/Z: これほど機能を限定してる絵ソフトで
頼むから金払わせてくれ～って思うソフトは稀だよな。

テスト版とは言えＰＳＤに対応してくれたのは
かなり融通が利くようになったし。
マジ早くレジストしたいんだけど
（期限前のＰＳＤ保存は鉄則だな）

操作に改善の余地は残されてるが、レイヤ移動時の
オートスクロールが効かないとか、色パレット関連開きすぎるとペンウィンドウ
追いやられる所とか、色々・・・それでも欲しいと思わせるソフトだよ。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 18:11:06 ID:Zh0drnpl: 確かに今の段階のSAIで
もう金払ってもいいって人は複数人いるんよね。
自分ももうシェアウェア化しちゃって機能追加はその後でもいいと思ってるけど
全部兄貴が決めることだからなぁ。
実際今まで期限が切れる前には更新がされてきたわけで
こちらに不都合はないし。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 18:12:40 ID:tHL5e2So: >>718
もしもの時は友人に後を任せてあるので安心して欲しい、と過去に回答あり。
でも、健康には気をつけて下さい >作者の人
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 18:36:13 ID:S3/PHxfa: 未完成状態で金取るとなんだかんだで批判もきそうだし
ﾃｽﾀｰの意見も顧客の意見に変わって重くなって本人の自由度下がってしんどくなると思うんだが

ｶﾝﾊﾟの窓口作ってくれるよう頼む程度でよくね
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 19:02:21 ID:YKxjzBe0: 作者曰くアルファ版なんでしょ。それではさすがに金は取れんよ。
いくら欲しいと言われても、制作サイドから見ればそれは駄目なことなんだ。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 19:13:53 ID:SJ1FSAze: >713
あの絵に惚れてダウンロードした婦女子もいるんですよ。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 19:29:22 ID:bEF1G6tZ: 超兄貴は一部女性層に人気があるからな。
版権だし、製品化前に差し替えられるだろう、多分。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 20:07:10 ID:ZkuUfQWC: >>718
「何らかの理由で開発が進められなくなった場合、同業者の知人が
　使用期間の延長等、後を継ぐから安心して」と兄貴が既に言ってる。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 21:37:47 ID:ZK8rxmeQ: つーか製品紹介の画像でDLやめる婦女子ってどんなだよ
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 21:44:50 ID:x6IhxvqR: もうちょっとレスをよく読んだほうがいいな
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 23:39:37 ID:ZK8rxmeQ: おｋ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 00:13:11 ID:jOJGrepy: SAIの更新履歴見てたらここで言われている
2008年の製品化は難しいんじゃないかと思えてきた。
2009～2010年あたりじゃないか。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 00:16:40 ID:ZLiWtjqF: 当初は今年の1月には…とか言われてたんだよな。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 00:19:38 ID:hb9WEcjP: > 2009～2010年あたりじゃないか。

そのころまで絵、描いてるかなぁｗ
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 00:22:05 ID:pFoqEd56: 取り合えず2010年までは描き続けることに決めました。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 00:54:05 ID:mLSkIq+y: 製品化されたら、レジストして一安心。
製品化が遅れたら、無料で使い続けられてラッキー。
いずれにしろSAiがあれば万歳なんだ俺は。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 01:55:29 ID:3Cetp8UI: というか、今製品化したらテスターそのものが減るじゃないか。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 11:38:28 ID:b67ThkM0: >>723
いや、アルファ前のコアモジュールテスト版。
これから先にアルファ→ベータが待っています。

まだアルファ前なんだよね。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 15:19:40 ID:7a8nFwGX: >735
だよな。やたら面倒な事になりそうだ

ネトゲーの人の集め方と同じような感じなんだろうかね。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 18:12:28 ID:pRxgZy3e: コアモジュールテスト版で既に買いたいと言う人が続出するほどの完成度なんだが。
製品版は一体どんなことになるのか…。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 18:13:58 ID:BZQaPw4m: >>738の凄いプレッシャー
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 18:27:07 ID:37ABwbF9: というかもう俺30日目なんですが…
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 18:29:26 ID:E4D8SijL: へ？なんで？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 18:32:25 ID:K8V1i6hA: 28日目・・・ドキドキしてきた
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 18:35:49 ID:MSjRBbiP: どうやらフライングゲッターがいるようだな
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 18:36:43 ID:kSjiq3I8: >>738
現時点での完成度はかなり低いと思うぞ。
ただ、描画の描き心地が抜群にいいので、これだけでも充分お金を払う
価値があると思っているわけで。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 18:41:26 ID:yTn5FHyq: あれ！？私も30日目だ。やべ。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 18:43:09 ID:wYFlRy8D: うちも30日目……どきどきテカテカ
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 18:58:29 ID:BNdWhsoV: いつの間にか29日目になっててあせったけど15bが出てたのか。
748 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 19:41:02 ID:havYibp6: 15a→15bで使用日数クリア出来ないような?
749 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/03(月) 20:15:59 ID:dBQ/rEg0: こんばんわ。現在追い込みかけてます。
なんか画像変形処理の画質改善でハマりまくり。
この一ヶ月その部分だけやってて、他のとこに手が回らず…(--;
Photoshopを100としたら95くらいまでは詰めたんですが、あと5が届かない感じです。
やっぱPhotoshopって凄いなあと改めて痛感してます。

リリースは明日朝になっちゃうかも。申し訳ないっす。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 20:40:59 ID:37ABwbF9: 兄貴乙です
とりあえず今日は早めに寝て楽しみにしております
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 20:44:06 ID:K8qiiPYE: >>749
ｱﾆｷ超乙です。
すっげ楽しみにしてます。
体には気を付けつつ、ｶﾞﾝがって下さい。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 21:11:24 ID:fgr3ErLP: ＫＯＪＩさん、お疲れ様です！
PhotoshopはすごいですがSAIらしさも忘れないでくださいね！
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 21:19:18 ID:ZIEiV7aJ: 明日か待ち遠しいなぁ
もしかして制限かかるとPSD保存できなくなる…とか
現時点てソレはソレで苦しいんだが、
期限過ぎてもPSD保存できるなら製品版では、制限かけたほうが
良い様にも思う
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 21:27:34 ID:IMxRaDZk: 切りがつかないなら、期日更新版でお茶を濁してもいいですよー
無理して倒れないようにしてくださいませ
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 21:29:09 ID:IMxRaDZk: >>753
現状、期限が切れるとBMP以外の保存は出来なくなった…ハズ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 23:13:29 ID:bCuLv180: ヴァージョンアップのたびにワクワクするなｗ

作者サン頑張ってください
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 04:06:37 ID:sLtwStQF: >画像変形処理Photoshopを100としたら95くらいまでは詰めた
なんか、とんでもない事をやってるな・・・楽しみだ。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 04:45:13 ID:nVUqO8Yd: あと数時間後には画像変形している俺がいる
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 05:01:23 ID:6G9CdTHG: 公式掲示板の↓のアイデア、面白いね。
>レイヤの表示モードで、
>「誤差拡散ディザ」・「任意の線数での網点化」などの２値表示ができるようになると、
>漫画を作成されている方にも一気に名を知らしめることができると思います。

表示方法を弄るだけなら、描画エンジンなどへの影響はほとんど無くて済むんじゃないかという気がする。
例えば、通常/乗算/加算などのレイヤーモードのひとつとして「二値」が追加されたら、面白そう。
「二値」モードのレイヤでは、各ドットのα値が50%以下かどうかで透明か不透明かが決まる、とか。
もちろん、レイヤーに新しいプロパティを追加したり、調整レイヤーなどで実現したりする方向もありますね。

ただ、ディザや網点は、リアルタイムでの表示が辛そうなので、素直にフィルタの実装を待つのが良さそう。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 05:21:35 ID:Lyut/mWB: 漫画屋としてその機能は願ったりだな。
フィルタで処理しちゃうと、元の色に戻したり線数を変更したりというのが容易にできなくなるので
レイヤーモードとして欲しすぎる。

現状これに似た機能を持ってるのってコミックスタジオくらいなもんだが、あれは望む物と違うんだよな…。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 06:18:51 ID:nVUqO8Yd: 漫画ツールとしての進化
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 06:24:34 ID:8vNLHgPq: でもそれやると重くならないか？
SAIの方向性からは少し外れるような…。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 07:06:33 ID:r8i6HtFO: 現行の機能が重くなるってことはないだろ、Photoshopじゃあるまいし。

しかし地盤が全くない上で、漫画製作に特化した機能が付いても意味がない。
B4、600dpi相当の解像度で必要メモリ2GBの漫画ツールとかありえん。
（推奨は2GB以上、実質不可能ってこと）
ごくごく一部の需要を満たすために、とりあえず付けてみました的な機能は、
オナニーに過ぎない。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 07:33:08 ID:WHGeP0Rv: いやほらweb漫画を簡単にとか
ごくごく一部かもしれないけど
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 09:20:34 ID:klhWFBXp: 機能テスト版の機能に意味ない言ってもしょーがあんめってな
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 11:30:33 ID:XF4LDJVW: 来た？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 11:43:51 ID:sLtwStQF: ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 11:50:49 ID:eqZ0bMGS: ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 12:00:21 ID:nVUqO8Yd: . :(ﾟ(ｪ)ﾟ；≡；ﾟ(ｪ)ﾟ):.　ｶﾞ、ｶﾞ、ｶﾞｿﾞｳﾍﾝｹｲ
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 12:04:27 ID:oZf7PdMO: うわー、
回転と拡大縮小くらいでも良かったのに
遠近変形までできるよー
感謝っすー。

ともあれこれで下描きツールとしてまた一歩完成に近づいた
771 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/04(火) 12:31:31 ID:0N17rjy1: お待たせでした。
時間が足りなくて色々中途半端なアップデートですみません。

画像変形の画質、気合入れて煮詰めてみたもののいま一歩が届かない感じです。
拡大縮小についてはまあ合格点ではないかと思います。が、
・自由変形を繰り返し適用するとどんどん絵がボケていく
・４５度付近の実線を水平or垂直に回転させるとゲジゲジになる
といった所が気になりますね。
あと、巨大キャンバスになるとかなりドラッグが重いので、縮小表示時にはピクセルを
間引いて高速表示させるとかもやらないとダメかも。ドラッグ開放時の高品質表示も
キャンセルか可能にするとか…。
操作系の方はもう少し改善します。シフトキー併用での座標制限とか数値入力とか。

ぼちぼち意識飛び始めたので一眠りします。おやすみなさい～
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 12:40:05 ID:W5LjsNHi: これでもうパース取るとき以外は下書きで写真屋使う必要なくなったyo
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 12:59:28 ID:hTW0dpyJ: 兄貴乙です。
ペン入れ済みの線を直接弄れる精度にﾋﾞﾋﾞりました。ｸｵﾘﾃｨ高すぎ、神GJ！
どうぞゆっくり爆睡ください。

数値入力を導入されるのであれば、［変形結果を新規ﾚｲﾔに出力］のﾁｪｯｸと
［値の記憶］のﾁｪｯｸが欲しいです。可能ならば、拡大縮小の基準点を任意の
座標に設定する機能もw
パースがついたタイル状の床や歯車等、メカニカルな描画が簡単に出来て
ｳﾏｰかな、などと。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 14:56:50 ID:z0eWcOog: 兄貴お疲れ。次の更新では今一歩届かなかった部分を調整するのかな。
まだまだ問題は山積しているようだけれど、
テレビが完全デジタル化するまでに製品化に辿り付けると良いね。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 16:06:51 ID:6G9CdTHG: >>771
すげーーー！自由変形まで出来るなんて、とても助かります。下書きする時の多用しそう～。
願わくば、ショートカットキーなど対応して頂けると有り難いです。qとかvあたりでしょうか。

photoshopの変形ですが、ひょっとしたら変形時に、一時的にサブピクセルを計算して補間してるのかもしれませんね。
1ピクセルを16x16ぐらいのサブピクセルに分割して、平滑化してから変形とか。
もちろん、実メモリ上にサブピクセルを実際に展開してしまうと、メモリ的に大変なことになるので、
変形後の座標から変形前の座標を引いてくる時点で仮想的なサブピクセルを計算するとか。
あるいは単純に、座標の小数部からドット中の占有率を計算しているだけかもしれません。
いずれにせよ、変形アルゴリズムよりも、変形前のドットの平滑化が大きいのではないかという気がします。
adobeは、ドットフォントを平滑化するような技術も持っているでしょうし。
想像の話なので、見当違いのことを言っているかもしれません。その時はすみません。軽く流して下さい（笑）
ともあれ、お疲れ様でしたー！！！
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 16:08:15 ID:IXpR2Z5z: 拡大縮小つけてくれてありがとうございます。
お絵かき初心者にはありがたすぎます。

もう買います。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 16:21:14 ID:FIfQiP2h: 徐々に追加されていく喜びが
ネトゲ中毒だったころを彷彿させる
778 名前：775 ：2005/10/04(火) 16:57:30 ID:6G9CdTHG: 少し実験してみました。
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000093.png

同じドットパターンを、SAIとphotoshopで、およそ16倍に拡大したものです。
SAIでは各ドットの中に菱形が見えるのに対し、photoshopでは円形が見えます。
平滑化というか、小数部の扱いの違いなのでしょうか。>>775は若干見当違いでした。すみません。
このあたりの差が、斜め45度付近の線の回転時に出ているように思います。参考になりましたら幸いです。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 17:21:41 ID:fiBwyxT2: KOJIさん、お疲れ様です。
メールにて大変お世話になった某スレの者です。

ひとつ場違いかもしれない要望を･･･
「パラパラマンガモード」！
SAIの方向性とはかけ離れてしまうかもしれませんが、
いや！SAIの描き味だからこそ欲しくなってしまった機能。
レイヤーをコマとして静止時間の指定と共に登録して、登録されたレイヤーのみを
パラパラマンガのように次々に表示するだけの機能･･･
IMAGE READYのような複雑な機能は一切不要、
本当にパラパラマンガするだけの機能。
最後に登録されたレイヤーで停止するか最初に戻ってリピートするくらいは出来て。
というのがオマケ的に実装されちゃったらすごく嬉しいな～と
寝言のようなことをぬけぬけと言ってしまいましたが
実際、狂喜乱舞する人種･職種の方も相当数いらっしゃらないですかね？

個人的にもう旧版で本当に満足してしまっているどころか
既に使わない＆使いこなせない機能のほうが多くなってますが
まだまだ進まれるのですね。お体には気を付けられて、頑張って下さい！
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 17:31:04 ID:FrPqNK/c: いらんよそんなん。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 17:36:46 ID:9oUs/7o+: いらんだろ、そんなの
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 17:40:57 ID:IXpR2Z5z: いらんとおもう。もう、そういうツールでいいんじゃないかなあ。
783 名前：779 ：2005/10/04(火) 17:41:05 ID:fiBwyxT2: もちろん単にパラパラマンガしたいが為の希望ではなく
ちゃんとしたアニメーションの動画作画ツールとして
お手軽と想像するちょっとした追加で専用ソフトを凌駕するポテンシャルが
SAIにはあるのではと思ったんですよね･･･いらんすか。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 17:41:14 ID:W5LjsNHi: いらんよな、そんなもの
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 17:42:44 ID:maiNraZc: 自分も要りませんなぁ。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 17:46:30 ID:ZtlMoyNo: 個人的に欲しい機能
・ﾌﾞﾗｼの描画間隔設定
　環境のせいなんだろうがちょっと速く線引くとｶｸｶｸになるからかなり欲しい
　手ぶれ補正弄っても直らなかった
・ﾃｸｽﾁｬ倍率設定
　ﾃｸｽﾁｬにｷｬﾝﾊﾟｽｻｲｽﾞをあわせるのがしんどいだけ
･ﾗﾝﾀﾞﾑｶﾗｰ範囲設定
　適当な色散らす時にあると便利かもしれないけどきっと需要無い

ﾄﾞﾛｰ系の高機能GIFｱﾆﾒ作成ﾂｰﾙも欲しいかもしれんがSAIとは方向性も需要も全然違う気がする
787 名前：779 ：2005/10/04(火) 17:52:19 ID:fiBwyxT2: GIFに限らず動画全般に使えると思うのですが･･･
作成機能自体は他ソフトに任せて、簡単な動画チェック／プレビューのみという感じで。
というかしつこいですね。お邪魔しました。
頑張って下さい～＞兄貴
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 18:17:23 ID:r8i6HtFO: 縮小は、ちょいシャープ効き過ぎかな？という気がしないでもないですが
かなり綺麗ですね、フォトショみたいに特定の倍率でガタガタになったりしないし。
回転は…とりあえずゆっくり煮詰めていけばいいんじゃないでしょうか、
実装されたというだけでも、存在意義が大きいですし。

＞パラパラ漫画
気持ちは分かるんだけどね、あれば自分も使うだろうし。
先に出てる漫画製作向け機能もそうなんだけど、本筋から逸れてる機能で、
便利な機能はごまんと存在するのよね、結局アレもこれもってなるわけで。
（漫画製作に関しては本筋というよりも、基盤の問題が大きいですが）

細分化された需要を満たそうと思ったら、プラグイン方式で機能を
追加していけるようにならないと、実現は不可能じゃないかと。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 18:22:44 ID:LhoRN7dh: 快適に描く事ができれば満足です。
PhotoshopライクになっていったoCのようにはなって欲しくないなー
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 18:26:51 ID:16LTu/tO: 779を見てると前の自分を思い出すよ
わかる、わかるよ
だから自分で作るしかないんだ！
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 18:29:14 ID:gJdKPUJK: >>779
パラパラ漫画の機能が欲しいなら、PaintShopProのおまけに
付いてきたAnimationShop3のような、アニメーション作成専門の
ソフトとSAIを併用した方が、はるかに幸せになれるでしょう。

元々SAIは、画像加工や印刷も他のソフトに丸投げする仕様なんだから、
そういった機能はそれ相応の別ソフトを用意して併用するのがいいと思う。
792 名前：775 ：2005/10/04(火) 18:51:51 ID:6G9CdTHG: 色々なドットパターンを拡大したりして実験してみました。
単純に、photoshopはバイキュービック法、SAIはバイリニア法、という違いなだけな気がしてきました。
ほかの変形アルゴリズムについても検索して調べてみたのですが、流石に、フラクタル拡大やスプライン補間、エルミート補間などは、遅くてSAI向きではない感じですね。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 19:06:36 ID:i1YyOEmF: さっそく上書きしたぜ…したんだけど…
…変形ツールどこにあるの？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 19:15:11 ID:i1YyOEmF: ごめんみっけた
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 19:41:14 ID:r8i6HtFO: 疑問なんですけど。

Photoshop化して欲しくない～描き味の追求を～
という漠然とした意見が多く見られますけど。
これってのは何を指してPhotoshop化と言っているのでしょうか？

例えば、「下のレイヤーでマスク」なんかは、まんまグループ化で
Photoshopの代表みたいな機能ですけど
（私の知る限りでは、SAI以外で実装してるのは知りません）。
これは、不必要なんでしょうか？
私はもちろん便利に使わせて貰っています。

見た目はあまり似てませんけど、操作系統はかなりPhotoshopライクな
作りになっていますよね？
Photoshopを使ったことがあるなら、そのまま入っていけるような
（この辺は、oC以上ではないかと思います）。
私は、レイヤーマスク（塗りつぶしレイヤー含む）なんかも早く実装して欲しいと思うし、
特にべた塗りレイヤーは良く使ってます、便利だからね。

そういうわけで、Photoshopのようになると困る理由や、
快適に描くことを追求する、とはどういうことか？
これらを細かく話し合ってみるのも一興かと思うんですけど、どうかな？
漠然とした意見を細かく切りだしてみることで、面白いヒントが出てくるかも知れませんよ。
796 名前：775 ：2005/10/04(火) 19:44:01 ID:6G9CdTHG: 何度もすんません。拡大アルゴリズムごとの比較画像資料を。
(縮小や変形時でも、一度内部で拡大してから計算することが多いので、拡大アルゴリズムは変形全般に関わるようです。)
ttp://www.lizardtech.co.jp/products/gf/intro-07b.html
ttp://graphic.pastel.co.jp/kaizu/archives/2005/04/pxlsmartscale.html
ttp://www.isl.co.jp/PRODUCT/DZP_DXS/05.html

pxlSmartScaleがかなり綺麗ですが、どんなアルゴリズムなんだろう。でも、かなり重そうな感じ。
軽さと質から考えると、やはりバイキュービック法が無難なのでしょうか。
新しいアルゴリズムとか考えついたら凄いなぁ。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 19:57:39 ID:h1xeSFgC: >>795
散々既出な話題な希ガス。過去ログ嫁。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 20:02:20 ID:LhoRN7dh: >>795
描くために必要な機能ならついてもいいですよ。
でもアニメ作成とかはいらない。余計なフィルタもいらない。
SAIはこの書き味が長所だと思うので、書き味にあまり関係ない所でソフトが重くなったりして欲しくない。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 20:03:43 ID:hGhOGNP/: スクラッチパッドが真っ白になりました。
「レイヤーが表示されていません」とダイアログが表示され、使用できません。

ＯＳはＸＰです。
前バージョンまでは問題ありませんでした。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 20:24:53 ID:16LTu/tO: photoShopはレタッチソフト
saiはおえかきソフト
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 20:34:58 ID:HMDcCDuS: 今ある書き味、操作性、スピードが維持されるなら
いくら機能追加されてもうれしい。優先順位の問題。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 20:36:35 ID:6k7jj3nP: 【Photoshop化】
別名oC化。CGをアナログ感覚で描きたい人間が最も嫌がる現象。。ペイントソフトであるはずのoCが、何故かペイント機能が不満不足のうちにレタッチソフトのPhotoshopに近づいて行ったことから、ペイント機能をなおざりにすることを言う。
また、高機能になることで使用者とＰＣの間で描画感覚に不具合が生じること。⇔Painter化。
Painter化したソフトの例にはLite Paintなどがある。
(世界CG絵画事典より)
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 20:48:55 ID:6k7jj3nP: 【Painter化】
CGをアナログ画材の感覚で描画できるソフトになること。あるいはCGで描くではなく、CGでアナログ画材を再現することに極端にこだわることも指す。またバグが多くいつまでも直らないことを言う。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 20:48:58 ID:FrPqNK/c: >802
一瞬、出展元を信じた。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 20:50:53 ID:6G9CdTHG: この話題は何度も繰り返すなぁ。
「SAI 鋼の掟」でググって安心しなされ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 21:00:43 ID:2Jr9hb65: ﾍﾟｲﾝﾀｰはcorelに渡ってからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞすぎて期待出来ない
SAIにはﾍﾟｲﾝﾀｰ以上に期待してる
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 21:00:58 ID:S/D/2roe: > (縮小や変形時でも、一度内部で拡大してから計算することが多いので、拡大アルゴリズムは変形全般に関わるようです。)

漏れは画像処理屋だけど、それは無いような。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 21:12:04 ID:HMDcCDuS: ペン入れレイヤーを.aiにエクスポートできたらいいなあ。
809 名前：775 ：2005/10/04(火) 21:12:35 ID:6G9CdTHG: >>807
俺はゲーム屋なんですが、よくやりますよ。
厳密に言うと拡大しているわけではなくて、仮想的にオーバーサンプリングして補間するような感じです。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 21:32:27 ID:wtT+J/N4: つーか、～化なんて漠然とした概念でSAIを縛るのはどうかな
現状のままでいいかどうかも結局は兄貴の舵取り次第なんだから。

機能追加の要望カキコと同じく、機能追加しないでカキコも
個人のわがままに過ぎないと思うよ

別にカキコするなとは言わないけど、
さも自分が正しいような書き方はどうかと思う。

それはそれとして、>>792乙
現状では移動時と確定時のアルゴリズムは同一なのかな
確定時にバイキュービックを使用っていうのが一番綺麗になるんだろうけど
下書き変形に用途をしぼるならそこまでする必要もなさげ。

操作性に関しては、領域選択時に変形ボタンが押されたときは、
問答無用でフローティング状態になって欲しいと思った。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 21:41:18 ID:r8i6HtFO: >>797
>>805
スレは初代から見ていますし、方向性についても色々語られているのは存じています。
作者様の開発方針は知ってますし、今でもそれが守られていることも分かります。
それとは別に、Photoshop化、描き味の追求という漠然とした意見があまりに多いので、
どういう風に考えてるのかな？と思ったのです。

機能追加で全体が重くなることを危惧している、という心理はあるようですね
（ﾌｫﾄｼｮやﾍﾟﾝﾀｰは、プログラムのスパゲティ化による影響なのでしょうか？）。
o○のようなPhotoshop化は自分も望んではいませんが、
Photoshop的な機能も使えるレベルで実装されていれば、
CG製作に有用であることに違いはないと思います
(o○のグループ化もPhotoshopに準拠しなかったことで、相当非難されましたし)。

描き味の追求～と言ってる人は現在に不満があるのでしょうから、
もうちょっと具体的な意見を聞いてみたいですよね。
建設的な意見ならば、良い方向に動くのではないかと思います。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 21:49:59 ID:i1YyOEmF: 下描き変形なら、解像度変更（キャンバスサイズごと拡大縮小）ができると大変満足です。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 22:01:34 ID:nVUqO8Yd: 満足？
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 22:12:12 ID:6k7jj3nP: >>810
機能追加しないでカキコなんて誰もしてないっしょ。

>>811
描きたい表現の幅に不満があるのは確か。でも幅を広げようとすれば精度は落ちるので、そこを落ちないようにする。つーのが描き味の追究ということではないだろうか

美術館に行くとどうしてもCGやめようかな、と思ってしまうよ。CGでもいいじゃないか！と思えるソフトになってほしひ。なんだかんだ言って絵の具も筆もキャンバスも揃えると高いし、描いたら描いたで邪魔だし。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 22:13:40 ID:WYb8nCCI: >>786
テクスチャ倍率設定
ランダムカラー範囲設定

このふたつは自分も欲しい。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 23:07:26 ID:pju4gHHS: 流れぶったぎって悪いんだけど、
Alt+Space+ドラッグで回転なら
Alt+Space+クリックでリセットの方が直感的じゃないだろうか？
何か経緯とか理由がある？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 23:15:09 ID:pju4gHHS: 自己解決ｽﾏｿ
Alt+Space+左クリックで回転リセットか・・・
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 23:39:17 ID:PUSqFQTf: SAIのいいとことれるように色々なソフトに渡してて、
基本BMP保存してるんですがファイルサイズが…
PNGサポートしてくれたらなぁとか言ってみるテスト

筆の混ざり具合が気に入ってるからもうレイヤなんて使う気オキネ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 23:43:36 ID:GbCh2HZU: みんなそんなにoCを悪く言うなよ。俺はoCも便利に使ってるぞ。
SAIは確かにイイがまだまだ未完成な部分も多くて
いつ製品化するのか全く見えてこないのは欠点だとおも。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 00:04:39 ID:gJdKPUJK: 欠点というより、「未完成品」そのものだもんな。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 00:09:06 ID:SALQvg/c: もちろんoCはoCで良いと思うんだけど
このスレには、oCがある中でSAIを選んでる人がいるわけだから
どうしてもSAI寄りの意見が多くなるのは仕方ないだろう。
稀に勢いあまって暴言吐いてる人がいるのは、SAIファンとしても悲しいけども。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 00:13:35 ID:3WDsmjVV: つか2chで工作員がいるのはデフォだろ
基本的には腫れ物なんだから無視するのが一番
その腫れ物を同意とか言って構ってるのがいれば本人か同じ穴の狢だから
無視リスト候補と考えれば間違いないよ
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 00:37:01 ID:Cj6JbNyn: ブラシのテクスチャというかマップが
描画方向に回転してくれたらいいなぁ
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 01:14:18 ID:HtvOSngz: あれ？
最新版入れたらユーザーパレットで右クリメニューからじゃないと色登録が
できなくなってることに気付いた。
前はクリックやドラッグで登録削除できてたんだけど。

前のバージョンでもできなくなってたんだけど期限切れが発生してしまって
そのせいで機能制限されてるのかと思ってたんだが。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 01:21:16 ID:AnmtdCB0: >>824
パレットから色を拾う時に間違ってドラッグしてしまう、という意見があったので、
前のバージョンからパレット操作は右クリック/右ドラッグ/ctrl+左ドラッグに変更されてるよ。
readme.txtや、Wikiのキーボードショートカットの項も参照。
826 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/05(水) 05:50:44 ID:QQZyXZGu: おはようございますー

>>775氏
色々検証ありがとうございます。
SAIの画像変形はソースピクセルをバイリニアで取得してマイクロポリゴン風の
処理で貼り付ける方法を取っています。一般的なポリゴン描画のアルゴリズム
を用いなかったのは、パース制御をしたかったのと縮小時の画質を向上させた
かったのが理由です。
理想を言えばソースピクセルの取得をバイキュービックにしたいところですが、
今の実装だと処理時間が掛かりすぎてダメでした。拡大方向はあまり使われる
ことがないと思いますので、それはそれでいいかなと。
pxlSmartScaleの拡大はなんか凄いですね。ラベリングとベクトル化を使って
モニャモニャやってるのかな、とか想像しましたが実際はどんな方法なんで
しょうね。

>>779氏
ども。その後調子は如何でしょうか。
「パラパラマンガモード」個人的には非常に面白いと思うのですが、SAIの標準
機能としては入れてはいけない気がしますね。仮にやるとしても別ツールとして
開発しないといけないと思います。

>>788
やっぱシャープ効きすぎですかね？(^^; （今回はあえて強めにしてます）
もう少し抑えるか、任意に指定できるかしたほうが良いかもですね。

>>799
そのあたりの処理は変えてないつもりなのですが…。
今も前バージョンでは正常ですか？

>>810
変形を選択したときの強制フローティング化はその通りだと思います。
今回は時間足りなくてできなかったのですが、次版ではなんとか。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 06:17:51 ID:EWWX4EJD: おはっち！
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 08:49:08 ID:AnmtdCB0: >>826
おはようございます。
バイキュービック、遅いですかー。うーん、残念。
縮小で最も綺麗と言われているのは、Lanczos3というアルゴリズムらしいです。
ただこちらは、更に遅いアルゴリズムな様子です。
軽くて綺麗なアルゴリズムがあると良いのですが……。

ちなみに、画像の評価に関しては、こちらの方のサイトが参考になりました。
ttp://www.nnet.ne.jp/~hi6/lab/resize/index.html
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 09:29:40 ID:9uQgnO3k: >828
ご紹介のページでは「先入観が完全に覆された」として別の方のページが
リンクされています。
まるも製作所というところで、リンクが切れていますがググってみました。
ttp://www.marumo.ne.jp/db2000_c.htm#18
日記の中で４日にわたって詳細に解説してますね！
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 09:55:53 ID:JraJDHw4: 拡大縮小時のShiftキーでの縦横比固定が欲しいところです。
欲を言えばAltでの中心拡大も・・・

あと、さらに欲を言えば、自由変形のオプションとしてPhotoshopの「自由な形」のような
遠近感の付く変形（現状では拒形の変形に伴う平均的な変形）も欲しいですけど余計ですかね
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 10:00:43 ID:FeMmyhjL: なんかおまいら、釈迦に説法してない
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 10:06:50 ID:FeMmyhjL: あと、今日日、なんでもかんでもLanczos3をありがたがる人が多いけど、
シャープネスがかかる分、バイリニアなんかに比べると
生成される画像のデータの連続性が低くて、圧縮効率が激しく悪いので、
実は動画なんかにはあんまり向いていなかったりする。

って、SAIには、あんまり関係ない話かな。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 10:07:56 ID:j9e5xhqD: 難しい話ばっかり…（´・ω・｀）
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 11:38:20 ID:Cj6JbNyn: >>833
分かるとこだけ読めばよい
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 12:35:22 ID:zhCkRckf: 選択領域をカーソルキーで１ドットずつ動かせたらなあ。
と思ったんだが、需要の無い機能だろうか？
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 12:42:54 ID:j9e5xhqD: >>834
（´・ω・｀）ノﾊｧｲ･･･
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 12:44:13 ID:rhxkQLIc: >>835
レイヤ移動もカーソルキーで1ドットずつ動かせたらなあ
と思った。需要はどうなんだか知らないけどﾎｽｨ
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 12:56:48 ID:SF04WwDx: 拡大・縮小・回転なんかはYukariの作者に聞けばなんか教えてくれるかもねぇ。
ブログを読んでるとSAIに興味津々なご様子だし。
ただYukariのその辺の処理って綺麗なぶんメチャ遅いんだけど。

とかプログラムのこと全くわかってない漏れが言ってみる(´･ω･`)
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 13:42:40 ID:Cj6JbNyn: SAIと関係ないんだが
Yukari
これすごいな。今までxPadieとBTJ32併用してたんだけど初めて知った。
乗り換え決定。ｻﾝｸｽ838
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 13:49:40 ID:0pXv51Dp: つい梅沢由香里オフィシャルサイトを熱心に見てしまったのは、俺だけで良い
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 13:55:54 ID:FeMmyhjL: SAI → 佐為 → 監修：梅沢由香里 → Yukari

まさか！？
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 14:11:37 ID:Th91uh/z: SAIはYukariの子供だったのだよ！！！
843 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/05(水) 14:18:40 ID:QQZyXZGu: >>828
いえ、現在のSAIの画像変形の実装と相性が悪いという話です。
確かにバイリニアと比較するとたぶん５倍くらいのコストにはなるのですが。
SAIの現処理を改良して処理速度を稼げるようなら実装してみるつもりです。

余談ですがLanczosは知りませんでした(^^;
どの程度のコストになるのか一度テストプログラムを作ってみようかと思います。

>>830
シフトキー併用操作はできるだけPhotoshopと同じにしたいと思います。
自由変形時の遠近オプションは付けますよ。たぶんパースの強さをスライダで
調整できる形になります。

>>835
>>837
ナッジもそろそろ付けようかと思います。

>>838
いきなり教えてください、ってのは相手としては癪に障る話ではないかと…(^^;
ブログ拝見しましたがかなり技術をお持ちの様子。
画像処理とかの与太話はしてみたいかな～

>>840
ﾉｼ
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 14:24:18 ID:sj1RLFW+: >>843
効果音つけてくんさい。
描いてる音。鉛筆シャーシャーとか。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 14:25:55 ID:8fKGFSlq: >>844
オプションツール「口」を使ってみるというのはどうか
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 14:40:55 ID:JCrkMPx+: >>845

「シャーシャー」言いながら一心不乱に絵を描く >>844 創造して吹いた。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 14:42:12 ID:9CxEVdnm: 16(a)にしてからマジックワンド？や範囲選択を使おうとすると固まる様になった。
発生状況としては鉛筆などである程度描いた後に選択すると
カーソルが（ワンドだと＋マークが付いたまま）固まって他の処理を受け付けなくなる。
ただし一度SAIを最小化したり他のアプリを選択してその後戻ると直る。
同じ症状がないのならば、自分のPCで何か他のアプリケーションと競合しているのかな？
WindowsXP　Intuos3使用
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 14:43:42 ID:wB7pTM53: Yukariは重いが確かに綺麗だよなあ。減色でも重宝してる。
そう言やあそこのブログって2回ほどログが飛んでて、
飛ぶ前にも何度かSAIについて触れてた気がする。
SAIが製品化したら絶対プラグインか何か作る、みたいな事を言ってた。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 14:57:00 ID:/ykkMyrQ: >847
うちも16aからなるようになった
ショートカットで選んだときだけ固まる
アイコンで選ぶと固まらない
2000sp4
intuos1（4.91-2）
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 15:09:44 ID:OvW2sXGH: Yukariの作者はプラグインを作りなれてるみたいだから
コンタクトを取ってその辺の意見を聞いてみるのは
今後プラグインを実装するのなら参考になりそう

>>847
本家BBSでも報告されてる現象だね
マウスでは起きなくて、タブの時だけ起きるんだよなー

そいえば本家でアイコン移動について物言いがついてたみたいだけど、
現状の操作性で満足なんだけどなぁ。もう変えて欲しくない所だ。
アイコンは作ったら移動させない使い方だからなんだろうけれど、
むしろ同一ショトカのトグルを一考してもらいたい所。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 15:24:00 ID:IfI+JPCZ: Yukariの名前の由来は、東方妖々夢のキャラだな。DOS窓で結界云々言ってるしね。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 15:34:59 ID:FeMmyhjL: >>851
Yukariのバージョン情報ダイアログにも出てるな
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 17:45:41 ID:qyiUwdoL: うちもまったく同じ症状です。
>>847、>>849

XP、sp1、intuos2
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 19:28:20 ID:23eY43Zf: ちょっと質問なんですけど
・SAIで新規作成→フォトショで解像度を350dpiにする

・フォトショで350dpiで新規作成してPSD保存→SAIで描画→フォトショで解像度350dpiにあげる

この2つだと上は画質が荒くなるが下は画質が荒くならないのは何故ですか？
この方法使えばSAIで印刷用の絵を描けるんですかね？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 19:40:43 ID:0wTk3qA8: はいっ　変換表～
ttp://www.kana-p2nd.ddo.jp/kna_saiz.html
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 19:47:34 ID:8N9w/pco: 下のやつ何？
350dpiのを、もうー度350dpiに上げるってのがわからん

ドキュメントサイズとピクセル寸法の関係とか理解できてるか？
dpiでなく、ピクセル数で画像の大きさ把握しているか？
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 20:04:17 ID:23eY43Zf: フォトショで350dpiで作成してもSAIで描画してからフォトショでまた開くと72dpiになっちゃいますよね。

ドキュメントサイズとピクセル寸法の関係はよく理解してないかもです
B5サイズの原稿をつくりたいんですが
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 20:16:43 ID:0wTk3qA8: DPIはインチ当たりのピクセル数と思えばいいので
B5なら373x263mm = 5140×3624 pixel　となる。
これは固定。原稿サイズは印刷所によっても違うのかも。よくしらん。

SAIがDPIいじれないのは今のところ仕様だろうから
フォトショ側で変換してやればいい。

バージョンによって違うのかもしれないけど
イメージ＞画像解像度　で画像の再サンプルしないようにすれば
解像度だけ変えれる。
プリントサイズの縦横が変化するのがわかるはず。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 20:22:10 ID:SPAaE4kD: なので、ピクセル数を変えなければ、他のソフトにもっていった時
72dpiになってしまっても問題ナッシング、気にせずに描くべしです。

>>858
そのサイズは表、裏表紙＋背表紙3mmのサイズぽ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 20:25:28 ID:23eY43Zf: じゃあSAIでも印刷用の絵が描けるのですね！！
ありがとうございます！！！よかった～(´▽｀) ホッ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 20:55:09 ID:2po2g8RZ: DELLのワイド24インチも安くなってきたことだし、
そろそろ液晶ディスプレイを買い換えようかと思ってるんだが(現在1280x1024dpiの16インチ)、
1920x1200の解像度でSAI使ってる人いますか?
もしよければ使用感教えてください。

広大な画面でお絵かきしたいのに、SAIが使えないなら本末転倒だしなあ…
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:13:24 ID:S2AUUaep: 本末転倒て
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:19:24 ID:lmNet8SK: SAIどうこうじゃなくて、ワイド画面でペンタブってまともに使えるんだろうか
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:43:13 ID:W/cD8Li3: 使えるけど
横長に感知領域設定しなきゃならないので
縦方向の使える範囲が狭まる
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:43:23 ID:zBJDLLxi: >>863
問題ない。というか使えないようじゃ売れないよｗ
でもいきなりディスプレイの解像度そこまで変えると違和感は出そうだな
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 22:22:25 ID:8N9w/pco: >>861
色選択パレット使いにくくないか？
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 01:28:54 ID:au9r0gF3: SXGAで絵描くと4：3の画面で見ると縦方向に潰れて見えない？
アスペクト比固定機能使ってるのかな。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 01:34:50 ID:rMKj6g3k: >>825
そうですか仕様変更でしたか。ありがとー
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 06:14:36 ID:V/KR5NZl: >>861
何の問題もなく使えてますよ。快適です。
ディスプレイの場合は大は小を兼ねてると言い切って良いかと。
広すぎるというような場合はウインドウモードにして使いやすい大きさにすれば良いだけです。
ただ19インチと比較するとドットの大きさが小さいので同じ解像度では
（例えば1280×1024pixel）24インチでは小さくなります。17インチの画面よりも小さくなるかな。
各ソフトの文字やwebブラウズ時の文字サイズも同じ設定だと小さくなります。
>864氏の言う様に縦方向にタブの範囲が
若干狭まるけど気にならない範囲です（個人的な主観ですが）。

というかDELLの24インチ買って一月ちょいで\3万も値下がりして
悔しかったのでもう一台買ってしまった･･･
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 06:40:08 ID:Ua2ngm1T: 塗りつぶしでAlt+Delを押してキャンパス回転させてしまう人挙手　　ﾉ
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 08:01:01 ID:UsorV/ji: レイヤクリアしようとDelを押して画面回転させちまった人も挙手
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 08:26:30 ID:4fL6nndi: >>871
ﾉ　SketchBookのクセがorz
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 08:58:35 ID:+8e2m7TK: 挙手の流れをぶった切ってすまん。
しばらく前からこのスレ来てるんだが、ここ数日落とそうかどうしようか激しく迷い中。
とても良いソフトだと思うので、きっと数日中には落とす気がするけどｗ

ペインタークラシックから乗り換える事ができるかな。
クラシック大好きなんだが重いのが難点で。SAIが軽いといいんだけどな。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 09:10:25 ID:mkDQBat1: なんで迷うのか分からんけど
気になる所があるならとにかく落としてみれ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 09:26:24 ID:+8e2m7TK: >>874
ありがとう。まずはやってみる。
そしたら今後ここでもお世話になると思うので
その時は何とぞよろしく。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 09:30:23 ID:OcVIC4xE: ていうか金を取られるわけでもなし
ダウンロードの手続きに手間がかかるわけでもなし
インストールしてから膨大な設定があるわけでもなし
電話帳くらいあるマニュアルを見てからでないとどう試していいかすらわからない複雑なソフトというわけでもなし
ダウンロードするより前で悩んでるって・・・判断力の有無以前に、アフォか？

従量制ナローバンドでネットをやってるというなら謝るが
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 09:34:55 ID:sV3JuESr: なぜそうやってスレの雰囲気を悪くしたがる？
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 09:40:31 ID:OcVIC4xE: >877
こんなもんどこのスレ言っても言われるわ
ｵｼｴﾃｸﾝにもほどがあるだろーよ
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 09:52:14 ID:LKKYL7wB: まあものは言いようだって。
そうトゲトゲした表現するこたないだろ、とは思うけど>>876の言うことには
禿げ上がるほど同意。

むしろ人に聞いてからでないと落とせないくらい
何をどう迷ってるのか不思議だ。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 10:34:56 ID:WRDBx3hY: やっぱ、コアモジュールテスト版とかつくと気になったりするんじゃない？
普通ベータあたりから一般公開だし。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 10:59:21 ID:/kRqJGdu: …月イチで締め切りとかもあるし

おおっっとこいつは口が滑った
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 11:26:55 ID:et0CUXkw: ペンやレイヤーの透明度を直接数値入力できるようにして下さい。
883 名前：861 ：2005/10/06(木) 11:50:56 ID:p75r9kqE: >>864様、>>869様ありがとう。
これまで狭い画面を広く使うことばかり考えてたんでSAIの方をウィンドウモードにしたらいい、なんて考えもつかなかった…。
24インチに突貫します。

ブラウザとエディタを除いたインスコしてある全ソフトのなかでSAIが一番使用頻度高いです。
有料化してもついてきますんで作者さん頑張って。応援してます。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 12:12:05 ID:TrOCPv99: 15の期限が後10日か、もう少しで16が使える。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:14:39 ID:tg5IpV0P: >>873
まず分かっといた方がいいのは、SAIは今作ってる途中のプログラムをテストで公開してるんだって事
ダウンロードして使ってる人は、バグや不具合がないかどうか、また、どんなところで不具合が出るのかを
報告するために実際に使ってみることでチェックしてるテスターなんですよ。
だから質問で「ペインターから乗り換える事ができるか？(乗り換えるに値するのか)」っていうのは
おかしい。
おれたちは、国産の「SAI」という理想のペイントソフトが、徐々に完成して行く場面に立ち会うことができる
生き証人としてここにいるのです
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:16:26 ID:TrOCPv99: >>885
完成するのだろうか。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:22:52 ID:bnoXqTQK: >>886
兄貴を信じろ
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:25:53 ID:nhKuuU0F: >>885
全栃木県民が泣いた
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:26:37 ID:TrOCPv99: つーか、もう金を先払いでいいから払いたい。
そして、完成させる事を公約してほしい。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:34:04 ID:WjN4uGg1: まあSAIは現在実質上フリーとは言え
一度インストしたらアンインストしてもレジストリにゴミ残るし、
かなり使えるソフトでないとインストしたくないって気持ちはわかる。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:39:25 ID:nhKuuU0F: >>889
新版出たばっかのに、そうプレッシャーばかりぐいぐい押し付けなさんな。
もし万が一死んでも、使える形で残る様に知り合いに頼んであるって兄貴も約束してるんだから。
完成まで５～１０年スパンの企画なんだし。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:39:28 ID:ZV+ijXN+: 何も考えずにとりあえず使ってみろな人はレジストリとか全然気にしてないんだろう。
ゴミが残ったからってどうなるわけではないが、気にする人は嫌がるからな。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:49:55 ID:TrOCPv99: >>891
> もし万が一死んでも、使える形で残る様に知り合いに頼んであるって兄貴も約束してるんだから。

少し安心した。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:54:23 ID:tg5IpV0P: TOPに
「本製品はコアモジュールテスト版であり、本プログラムによっていかなる損失が発生した場合でも責任を負いません」
みたいな一文入れといたほうがいいんじゃ？
窓の社のフリーソフトと勘違いしてる人多いよ･･･

>>891
「万が一死んでも」とまでは言ってないと思うがｗｗ
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 13:57:09 ID:5w5C1LoH: >>890
そのせいで随分前からテスト版をダウンロードするだけして、いまだに一度も起動させてない俺が来ましたよ。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 14:00:15 ID:UgxPmvSB: >>892
Me使いなのでちょっと同意
あとはβ版以前なので動作が不安定になったり
いきなり落ちないか心配ってのもあるだろうな
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 14:19:16 ID:4fL6nndi: でも結局環境によるからな･･>動作不安定その他
まったく同じ環境の人なんていないと思ったほうがいい

レジストリはwinなら自分で掃除出来るだろ。まあかなり深いところまで弄られてたら無理だが･･。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 14:26:53 ID:xap2xrDd: いや、SAIのレジストリを自分で完全に掃除できるなら期限延長とか出来ちまうよ。
そんな事が簡単にできたらマズイので、兄貴もそう易々とは出来ないようにしてるはず。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 14:30:52 ID:UgxPmvSB: >>897
レジストリに関しては配布サイトに載ってる２箇所消去
→scanreg w/fix（Meの場合）とかでSAI関連の情報は完全に掃除できてるぽいのは確認した
あと起動時とかにも設定値の自動読み込みとかは無いぽい
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 14:42:18 ID:WOfUGfjz: レジストリ気にするほどマニアなら自分で掃除すれば済む話じゃね？
それとも機能テストで公開されてる状態でもインストーラー完備しろとか？

製品版が出るまで使わない権利を行使すると幸せになれると思う
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 15:02:07 ID:jFjlKAno: >>896
自分も同じ状態だったが、ちょいと綺麗な線画が描けるソフトが必要になって
評判もいいみたいだから使ってみたら、手放せなくなったよ。

試用期限のあるソフトというのは、レジストリを削除してもどこかになにか残っているわけで
それが気になると言えば気になる。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 15:03:15 ID:jFjlKAno: 間違えた、上のは>>895へのレス
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 15:18:52 ID:nhKuuU0F: んな事言ってたら、30日お試し版のアプリとか、何にもインスコ出来ねーな、お前等
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 15:21:35 ID:4fL6nndi: さっき>>898にちょっと興味が湧いて色々試したら、試用期間終了とか出たｗ
やっぱり対策はちゃんとしてあるんだなあ。

ちなみに色々弄ったら元の試用期間に戻りますた。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 15:51:49 ID:UgxPmvSB: >>904
俺も色々いじってみたら使用期間が２日進んで戻せない　orz

>>900
REGEDIT4、-パス　で該当部分の削除ができたっけ？
暇だったから自動削除パッチみたいなの作ってみた
ttp://aploda.org/dat5/upload47243.zip
906 名前：905 ：2005/10/06(木) 16:17:42 ID:UgxPmvSB: 一応勇気出して試してみたらレジストリはぶっこわれなかったものの
ちゃんと削除できてなかった　orz

ttp://aploda.org/dat2/upload47246.zip
ということでうｐし直し
・WindowsMeでちゃんと削除確認
・レジストリ最適化後サイズが同じか減ってるの確認
（少なくともゴミは出てないぽい）

＊注意＊レジストリが壊れる可能性あり
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 16:35:30 ID:pWH8pMfM: おまいらそう言うことやる時は事前にレジストリのバックアップとっておいた方がいいぞ。
ちなみに>>906のは中身見たがそれで問題ないはず。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 16:43:34 ID:4fL6nndi: >>907
いやねレジストリだけじゃなく、某ファイルそのものを弄っちゃって。
危なかったw
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 16:46:05 ID:UgxPmvSB: >>907
確認thx
一応補足しておくと>>906はレジストリをいじるのが怖いけど
ちゃんとアンインストールしたい人用の自動削除パッチみたいなの
ダブルクリックで公式サイトに載ってるレジストリの２ヶ所の部分を削除するだけ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 18:24:39 ID:dNdweDhd: 選択ペンで選択範囲を指定してからMキーを押しても選択部分の移動が出来ないようになっちゃいました。
一つ前のバージョンでは普通に出来てたんですが…。
それと、サイズ変更・自由変形・回転を実行しようとすると選択範囲を無視して全体に効果が掛かっちゃいます…。

他に報告がないところを見ると俺だけなんでしょうか？
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 18:58:53 ID:WOfUGfjz: >>910
>>847,826
みんなそうだから心配するな。おとなしく待て
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 19:03:05 ID:WOfUGfjz: っと、範囲選択後にMキーでフロート化してたってことか。それは知らんかった
選択ペン後にMキーでフロート化するのと同じ感じだったのかね

そのへんはなんか動きが怪しいので次でなんとかなるんじゃなかろか…
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 20:28:45 ID:yCZ5r/5C: 兄貴様ー
「集中線レイヤー」みたいなのを作ってみたいなーなんて思ってみませんかー？
ポイントを設定すると、その方向に向かってのみ線が引けるっていうの。平行線も有りで
saiの描き心地で集中線激しく引きたｽ

この話きしゅつだっけ？
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 20:41:37 ID:/PaqG5+5: >>913
本当にその機能が欲しかったら、そういう口の聞き方はしないな。俺なら
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 20:52:10 ID:yCZ5r/5C: >>914
あんまり真面目にお願いすると断るのめんどくさいだろうなと思って。
機能はｽｹﾞｰ欲しいけど、まずは完成が最優先だろうしなーと。
でも作ってくれたら嬉しいﾅｰと。
怒らせてしまったんならｽﾏｿ。兄貴にも失礼な口調でどうもすみませんでした。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 20:53:55 ID:WOfUGfjz: どうせなら、
レイヤーにアクセスできるプラグインインターフェースマダー？（AA略

の方がいろいろ出来て楽しそうだ
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 21:25:07 ID:tg5IpV0P: じゃあ俺の、何故かパッドに割り当てたMのショートカットだけちゃんと動作しなくなったのも皆と同じ原因かな。
修正版でもこれ直ってくれるといいな(´･ω･`)
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 21:34:29 ID:qdtHDT67: 何の気無しに立ち上げたら29日目だったｗｗｗ
明後日から16版試用開始
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 22:43:04 ID:8UmR/o1V: 16版試用３日目だけど、
こういうこといちいち掲示板に書くの流行ってるの？
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 22:44:57 ID:vkqOqvVC: いや　べつに
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 01:58:58 ID:HxCZMx7v: ペン入れレイヤー使うとなんか抜きのあたりにゴミが残ることない？
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 03:00:45 ID:o4LVS7MP: >921
既に本サイトで報告済みです
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 05:55:20 ID:E5hEUvDl: セカンダリモニタへのウィンドウ再描画が正しくおこなわれないというのは既出？
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 07:27:59 ID:E5hEUvDl: キャンパスサイズが5000×5000ドットあたりを超えるとブラシの描画がついてこなくなるのは仕様でしょうか？
それともグラボやＣＰＵのパワー不足でしょうか？
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 07:33:20 ID:+aFITuHP: メモリじゃね？
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 07:52:52 ID:y61R7obK: キャンバスのサイズ変更で-128とか入れたら即氏
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 07:58:40 ID:E5hEUvDl: RAMは2GB搭載で、負荷率50%使用量753MBなのでとくに問題はなさそうです。
CPUパフォーマンスをみてても、ストローク毎に最高でも60%程度しか負荷がかかってないからここでもなさそう。

一応スペックです。
WindowsXPHOME
AthlonX2_4200+
RAM2GB
gForce6200TC

コミスタスレとかみたら問題なく使えてる人もいるみたいなのですが、なんでおれだけこんな遅延が…orz
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 09:12:37 ID:rBO1YkIu: >>927
5000*5000で試してみた。
遅延つか、ストロークを記憶してるみたいな感じで多少ぎこちなくなった。
メモリ負荷率６４％使用量４２０ＭＢ。普段でかい絵描かないから、こんなもんだと思ってたけど。

スペックは
ＸＰ、メモリ１．５Ｇ、ペン４の２．８ＧでＲＡＤＥＯＮ９６００。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 09:16:10 ID:E5hEUvDl: 既出だったらすみません。ストロークについて一応自己解決したので報告を。

キャンパスサイズが5000×5000を超えたあたりから筆の挙動がおかしくなるのは
↓これを受けて仕様が若干変更されたからかも。（WACOMタブレットのデフォルト入力加重値だと高速描画でペンの入りが不能になります。入力加重値を1くらいにしてやると上手くいきました。）
＞SAI画像アップロードBBS
＞No.74 タブレットから離れたスタイラスに追従する描線 / TIME : 2005/06/26 (Sun) 17:49

マルチディスプレイのセカンダリモニタでのウィンドウ再描画の不具合は
↓これと同じ問題なのかも？症状がほぼ同一です。
＞雑記帳
＞No.612 これは一体？ 2005/08/30 (火) 23:39 マリモ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 09:18:36 ID:E5hEUvDl: >>928
入力加重値をいじってためしてもらえないでしょうか？
再現できたら、このあたりが原因と特定できますし。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 09:30:42 ID:rBO1YkIu: >>930
ごめん、入力加重値がどこにあるのかわからない。
intuos3なんだけど・・・
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 09:38:34 ID:E5hEUvDl: やはり若干解決してないかも…
描けるようになっても、今度は描いた後にショートカットキーの入力を受け付けてくれなくなりますね。
あと、やはりたまに入りでひっかかりますし。

マウスの右ボタンクリック、続いて左ボタンクリックとしてやるとショートカットキー入力の受付けが
戻ることがありますが、素人がこれ以上突っ込んで調べるのは無j利orz
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 09:43:04 ID:E5hEUvDl: >>931
INTUOS2だと、ペン先の感触→詳細設定へとたどるとでてきます。
INTUOS3のドライバはわかりません。もうしわない。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 09:57:23 ID:yRrGN0WT: >>931
名前が変わってるんじゃないかなぁ
筆圧感度かクリック圧ってのがそれっぽいと思うんだが
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 10:02:56 ID:rBO1YkIu: >>933
>>934
とりあえずペン先の感触のクリック圧をいじってみたけど、あんまり変わらなかった。
５０００＊５０００でこれなら、Ａ４サイズの３６０ｄｐｉは気持ちよく描けないって事になるかな？
それは困るなーと思う。
描く機会は残念ながら無い。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 10:12:19 ID:E5hEUvDl: B5の600DPIが約4500×6200ドットになるわけだけど、筆の挙動不振を押さえる
最適な設定をつかむことができない状態です。saiでのペン設定とタブレットの筆圧設定と、
あとなにか別の要素がひっかかってるような感じだけど、不具合の原因が解りませんorz
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 10:23:55 ID:pA3fqceu: 小さめにペンレイヤーで描いたのを後から拡大すればいいんじゃまいか？
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 10:35:00 ID:yRrGN0WT: 塗りが重くちゃ駄目だろ。

うちの貧弱環境で5000*5000で描いてみたけど、余程でかい筆（100以下）でもない限りは大丈夫だったけどなぁ。（インテュオス3）

ちなみに環境
WinXP　CPUセレロン2.5G　メモリ733M（32Mほどビデオに回してる）
インテュオス3　ドライババージョン4.87-2
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 10:44:45 ID:E5hEUvDl: 漫画のキャラで、流れる髪やかけあみ、頬のタッチをシャカシャカと描こうとするとストーロークが挙動不振になるって感じです。
１本目はちゃんと描けても、２本目以降の入りがはいらなかったり、線自体ひけなかったり。
そして連続するタッチを描きおわった後はキー入力を受け付けてくれなったり、アイコンをクリックできなくなってたりします。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 10:49:49 ID:yRrGN0WT: ああ･･･なったなった。
アニメ系の髪しか描かないのでわかりませんでしたorz
マシンパワーのせいかとも思ったけど>>933さんのパソなら問題はないはずだしな・・
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 12:22:46 ID:hgVRYXKm: シャカシャカ書いてると下のウィンドウ（デスクトップとか）がクリックされることがある
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 12:32:50 ID:RAmY9kQs: 処理落ちした後の特殊処理が重い感じがするな
ゆっくり線を引く、ではだめなのん？
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 12:36:54 ID:RAmY9kQs: athlonXP2400+ RAM1G 9600pro　で
シャカシャカ描くとCPUは100%まで振り切るよ。

DUALCOREでCPU100%はエンコでもないかぎりありえないと思われ
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 13:26:37 ID:Isjo4LHm: 一ヶ月ほど前から描線の美しさに惚れて使い始めたのですが、
部分拡大状態で作業する割合が多いもので、
同一ドキュメントのクローンを作れないＳＡＩでは、全体像の確認が少々面倒です。

そこで、TABキーで一時的にパレットが消えるような要領で、
何かのキーを押下した時だけ一時的に画像の全体像の表示、
ないしは、あらかじめ設定した縮小率での表示に切り替えるような機能があったらいいなぁと思うのですが、
ＳＡＩだとあまりアップとかにしないでガシガシ描くようなスタイルがメインな気もしますし、あまり需要はないでしょうか。
でも、あったらホントにシアワセだなぁ・・・
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 13:26:52 ID:7XGa6gCs: ＷinＸＰ　CＰＵ2.9Ｇ　メモリ504Ｍ
WACOM　Ｆavo ET-0405
5000*5000試してみた。ＣＰＵ負荷率は95%だったけど、ペンストロークは
よっぽど早く描こうとしなけりゃ大丈夫だった。
頬や髪の毛は少し早めにストロークさせるけど大丈夫だった。
>938の言うようにでかい筆も試したけど、こっちもシャカシャカｯて音がするほど早く
動かさなければ平気。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 14:18:52 ID:tivArqVx: >>945
シャカシャカｯて音?

KOUJI>>844よろしく。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 14:21:13 ID:JVdb46P6: よしきた
ｼｬｰｼｬｰｼｬｰ
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 14:51:23 ID:I28vL0VH: マリオペイントみたくツール選択とか描画時に効果音が設定できれば
楽しいだろうなぁ。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 14:57:46 ID:JmQOOc3x: 効果音とかを付けるならプラグインとかにｼﾃﾎｼｽ
OFFにすれば遅くならないならいいけど
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 15:06:04 ID:7XGa6gCs: >946
あ、うんそう。入力ボードペンタブでこする音ね。
擬音としてはシャーの方があってるな。

スレ立てやってみる
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 15:29:27 ID:7XGa6gCs: ムリだった⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 16:19:22 ID:Dxlla0ch: 俺行ってみる
953 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/07(金) 16:22:22 ID:oV/yM34+: 選択ツールが固まる件確認しました。あとキャンバスリサイズの不具合も。できるだけ早く直します。

>>924
恐らくヒストリ機能が関連しているものと思うのですが。通常レイヤーへの描画のヒストリ情報は
32MBのキャッシュを経由してバックグラウンドでHDDに書き出されます。ストローク中はヒストリ情報
をキャッシュに溜めてバックグラウンドの書き出しを停止するのですが、この時キャッシュが溢れると
直接HDDに書き出しを行います。その結果、ストローク詰まり等が発生します。HDDの転送モードが
DMAでなくPIOモードになっていたりするとさらに詰まりが顕著になりますね。

また、ブラシサイズが大きい場合は描画に遅れが出てきます。
こちらの環境（P4-1.6GHz メモリ768MB Win2K）では遅れなく使えるのは 200 までのブラシでした。
300 になるとストロークに追従しなくなります。これは単にCPUパワーを使い切っている状態ですね。

いずれヒストリキャッシュのサイズ指定やマルチプロセッサ対応をする予定ですので、いくらかは
改善されると思います。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 16:25:58 ID:Dxlla0ch: 兄貴おつかれー

新スレ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1128669850/
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 16:26:59 ID:tivArqVx: >>953
KOJIさんは1978年２月生まれなんですか？
あと、効果音...
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 16:28:21 ID:JVdb46P6: >>955
ｼﾂｺｲ
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 16:53:01 ID:BHRwUENn: 遅レスだけど、私も>>799のようにスクラッチパッドが使用できない
不具合が出ました。
スクラッチパッドを表示しても真っ白で、そこに色を乗せようとブラシで
クリックすると「レイヤーが表示されていません」のエラーメッセージが・・・。

SAI：16版a、OS：WindowsXP Home SP1、タブ：intuos2
CPU：AthlonXP2500+、メモリ：1GB

スクラッチパッドは今までほとんど使ってなかったから、15版で
どうだったのかは私にはわかりません。
958 名前：957 ：2005/10/07(金) 17:08:55 ID:BHRwUENn: あ、これも追記です。
【タブドライバver.】 4.76-4
【あなたの属性】メガネっ娘
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 17:45:26 ID:xdPntOEn: 効果音とかパラパラマンガとか
頭悪いネタレスはヨソでやってくれ

マジで
960 名前：957 ：2005/10/07(金) 17:55:58 ID:BHRwUENn: さらに追記。
ためしにタブドライバを4.91-4にアップして試してみたけど、
症状は変わりませんでした。

関係ないけど最新のintuosのドライバって「文字認識モード」を
選択できないのかな？
設定項目が見当たらなくて、そのままだと線がカクカクになって
しまうので、また4.76-4に戻したけど。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 17:57:28 ID:oywZe9mF: そんなにカリカリすんなよ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 18:09:48 ID:eeUAcCyN: まあネタの引き際は考えた方がいいな
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 19:30:55 ID:o4LVS7MP: >960
自分はintuos3 PTZ-630でドライバV4.91-4Jwi 使ってる
文字認識モード、設定できるよ
タブレットプロパティのタブレットで
使用するタブレットをWクリックしたら設定画面が出るはず
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 19:57:54 ID:Afqkp6WG: スクラッチバッドの不都合俺もなった
タブはファーボなんだけど…なんだこれ
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 20:08:21 ID:RAmY9kQs: バグだねぇ。レイヤの一種なんだな、これ

関係ないんだけど、
SAIとFirefoxを同時に起動してると
FxのTAB開閉が超絶に遅くなるんだけど、
同じ現象の人は居るだろうか。

今まではなんともなかったから１６版からだとは思うんだが…
win2k athlonXP2500+ 1G 16a fx1.07en
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 20:14:17 ID:UCY6Kd4t: >>799 >>957
同じくスクラッチパッド「レイヤーが表示されていません」で使えず
困っています。とりあえず画面内で混色してしのいでいますが・・
SAI：16版a、OS：WindowsXP Home SP2、タブ：無印intuos/純正ドライバ4.87-2
CPU：Pen4 2.5GHz メモリ：1GB 属性：学ラン
967 名前：957 ：2005/10/07(金) 20:54:32 ID:BHRwUENn: >>963
おお、ちゃんと文字認識モードに出来ました。
サンクスです～。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 22:54:09 ID:nOQxhm9V: マジで効果音つけてくれ～。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 22:55:12 ID:+HGhppvd: KIDPIXでも使ってろ
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 22:55:40 ID:nOQxhm9V: >959
つうかお前みたいな自分の意見をもたないガキは氏ねや。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 22:57:05 ID:7pRzAkKS: SAI曰く　「私のために争わないで！」　と。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:09:06 ID:Ykphyk0l: マリオペイントといえば線の太さで効果音変わったんだよな
太くしたときの「ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ」って音が笑えた

つーかうちにまだマリオペイントあるのでｲｲﾖ
たまに引っ張り出して遊んでるよ、ハエタタキゲームで。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:11:06 ID:LMh6Q2RQ: 思えばCG描くきっかけだったなぁマリオペイント
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:14:01 ID:7pRzAkKS: びっくりマウスのことも思い出してあげて。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:21:14 ID:jD+RP9UP: 効果音いらね。口で言ってください。
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:31:50 ID:44mnxCmn: なんだこれって金とんのかよ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:34:57 ID:XWtYxSmV: さっさとGimpスレに帰れ
978 名前：abode ：2005/10/07(金) 23:34:59 ID:jT9Ig4yw: こじきいくない
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:46:37 ID:0sowWIkV: 付けようかと訊かれたら反対する。
しかし、効果音ってちょっといいかも…なんて思ってしまう俺ｶﾞｲﾙ
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:52:01 ID:RAmY9kQs: どうでもいいけどタダ厨＝GIMPとか言うのはやめないか？

効果音はそのうち微妙なディレイとかが我慢できなくなりそうだ
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:53:51 ID:xdPntOEn: 調子付くので勘弁してください
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:57:34 ID:RAmY9kQs: ネタをネタと判(ry
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 23:58:30 ID:Ykphyk0l: タイピングしたらペチペチ音のなるソフトはあったな
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 00:00:02 ID:lyJjrWKC: ツマンナイから
もういいよ
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 00:53:41 ID:NZvsFc8x: 音はあってもいいと思うけど、まずは>>924あたりに出てる高ピクセルサイズのキャンバス
(B5_600DIP/4400×6400pix程度)でペンが上手く追従しないってのをどうにかしないとね。

特に、下書きのラフをざざっと描こうとするとまったく描線が追従せず、線が抜け落ちるので話にならない。
（上の兄貴の言葉を見ると線抜けは現状仕様らしいからマシンパワーを上げても改善しないみたいだし）
ゆっくりゆっくりペンいれする分には最高のソフトなだけに、この点だけがとっても残念。

saiの売りはタブレットでの書き味の追及！なんだからいずれ改善されると信じてる。
兄貴に期待してるし、是非ともがんばってほしい。

もし、現状の仕様でどうにもラフ描きの速度に追いつかないようであれば、品質を無視した
ラフ用レイヤを用意してもいいんじゃないかって思います。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 01:04:18 ID:NZvsFc8x: ＞もし、現状の仕様でどうにもラフ描きの速度に追いつかないようであれば、品質を無視した
＞ラフ用レイヤを用意してもいいんじゃないかって思います。

あ、でもものすごい勢いでタッチ入れたりかけ網したりする人だとこれじゃまずいのか…
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 01:11:52 ID:r/Njy8RA: 簡単にオフに出来そうで実際に付けるかどうかは作る方で
決めれば良いようなのを、俺らがｲﾗﾈとか言うの止めね？
もしかすると良いアイデアかもしれんのを、ｲﾗﾈｲﾗﾈ続くと
付けにくくなったり付いた時に無駄にもめたりするかもしれんし、
いい事ないべ。
なんに使うの？ってツッコむのはいいと思うけど。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 01:20:14 ID:Mkk7YKD/: 絵を描く機能に直接関係ないもので、みんながｲﾗﾈｲﾗﾈ言うものを制作側が採用するとはとても思えないが。

つーか要らないものを要らないと言って何が悪いよ。良いアイデアだと思う奴は、どう良いのか語れば良い。
納得出来ればｲﾙｲﾙ言い出す奴もいるかもしれん。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 01:21:02 ID:XGniK5qe: いらないって言うのもまた意見でしょ。
それでもＫＯＪＩさんが必要と思えばつけるだろうし。
おれも、音はいらない。アニメは面白いけどとりあえずいらない。
990 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/08(土) 01:21:11 ID:mYNAZbz+: >>985
ストロークが追従しない件ですけど、どういう感じで追従しないのか教えて貰えませんか？
例えばP4-1.6GHz メモリ1GBのマシンだったとして、4400×6400とかでもサイズ20くらいの
ブラシなら設計上遅れは起きないと思うんです。

ストローク遅れが起こる原因として考えられるのは、
・連続ストロークでヒストリキャッシュが溢れた
・SpeedStep等の動的CPUクロック制御が有効になっている
・GPUが極端に遅い
・SAI起動ドライブの書き込みが遅い
といったあたりでしょうか。それらのケースに当てはまっている話なのか、それとも他の原因
なのかを切り分けたいです。
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 01:26:35 ID:2dX2em4h: SAIはUSBで接続系のタブレットには対応していないのでしょうか…？
今回WACOMのCTE-640に乗り換えたらUSBで（買う前に確認せずorz）、
ためしにSAIを使ってみたらペンとポインタの位置がかなりずれて
使えなかったので。
既出問題でしたら申し訳ありません。
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 01:37:52 ID:DYid+Pgd: ドライブが遅い…　　　これはi-RAMの出番か？

>>985
ウチは>>943な環境だけど、サイズ120のくらいまでの鉛筆なら
4400x6400 16%画面でグシャグシャ描いても処理落ちしないよ
テクスとかにじみ水彩だと80くらいまでだけど。

>>989
いらないっていうのはいいんだけどさ、
もうカキコすんなとか書く人いるじゃん…
ちなみに私も音はいらないｗ

>>991
マウスモードにしてたりとか？関係ないかな…
993 名前：624 ：2005/10/08(土) 01:38:53 ID:i7UJ5VHS: よし間に合った

>>624は書くだけだったから
>>624の「特にこれは使えるかも」って書いたジョイパッドを次の日買ってきて
ttp://aploda.org/dat6/upload47288.jpg
JoyToKeyでSAIのショートカットほぼ全部使えるような設定作ってた
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload319303.zip
ち　ちょうど一週間かかったorz

>>626
亀レスだけどコントロールパネルの調整か
JoyToKeyの入力のしきい値設定でなんとかならないかなあ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 01:41:15 ID:NZvsFc8x: >>990
専門的なことはさっぱり解らない素人なので、
描画状況などを後ほど掲示板のほうに報告させていただきます。

個人的にはコミックワークスやスタジオよりもSAIのペンの感じが好きなので
改善いただければこれ以上ない喜びです。
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 01:46:37 ID:DYid+Pgd: >>993 乙
wikiのuploderにあげといたほうが消えなくていんじゃね？
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 01:49:29 ID:byZ00Dru: >>991
intuosのドライバで使ってたちっこいfavoからでっかいfavoに乗り換えた時に
そんな症状が出たよ。両方ともUSB。
intuosとfavoを併用してるせいかとintuosの登録を外しても変わらず、試しに
ドライバをfavo用に入れ替えたら解決した。
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 02:00:06 ID:i7UJ5VHS: >>995
反応感謝　たしかにそうだなあ

何か追加したくなるかもしれないし
一週間くらい持つみたいだから
消えたくらいの時にwikiのuploder使わせて貰いたいと思った
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 02:07:58 ID:aa42mei4: 続きはこちら
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1128669850/
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 02:08:23 ID:CQamgcd9: １０００
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 02:09:50 ID:b+v/5jzv: 1000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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