ペイントツールSAI　6色目

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ペイントツールSAI　6色目

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 16:24:10 ID:Dxlla0ch: 気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI　5色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1125489679/
ペイントツールSAI　4色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121580301/
ペイントツールSAI　3色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1117461832/
ペイントツールSAI 2色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1110287516/
前々スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1103377428/

【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【スレ専用あぷろだ】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 16:31:53 ID:yRrGN0WT: >>1乙華麗
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 17:02:11 ID:oywZe9mF: >>1乙なり
あと、一応これも

【不具合・質問の環境テンプレ】

【CPU】 Pentium 2、3、4? Athlon XP 64?
【MEM】 128M? 256M? 512M? 1024M? 1536? 2048?
【OS】Windows 98、ME、2000、XP？/SP？
【タブ】 intuos 2、3? Favo?
【タブドライバver.】
【あなたの属性】
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 17:03:09 ID:oywZe9mF: しまった肝心のが抜けてた

【SAI ver.】
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 17:03:12 ID:ynjyaEDn: >>1乙～。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 17:19:29 ID:slF7Rjxo: 【過去ログ】
http://sai.s103.xrea.com/

アップローダと同じページだが、
「これって既出？」という書き込みをいくつか見たので貼る。
ログは３スレ目までしかないけれど、もう更新しないのかな？

>>1 乙！
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 17:31:01 ID:TMLyVRG7: 1さん乙～。

>>6
ごめん・・・！ロダ設置した人です。
５スレが倉庫行きになったらまとめてアップします。
8 名前：991 ：2005/10/08(土) 02:16:42 ID:HrQhpY9d: >996さん
ドライバを入れ替えたらちゃんと動くようになりました！
USB接続とは関係なかったんですね…今までずっと同じタブレットを
使い続けていて、初めて乗り換えてUSBになったとこで不具合がでたので
「もしかして？！」とパニックになってしまいました＾＾；
これで思う存分SAIで絵がかけます。ありがとうございました。

992さんもアドバイスどうもありがとうございました。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 02:17:09 ID:Tm5nW1Jk: ここに華麗なる誤爆をした人が居ますよ。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 02:51:45 ID:Hg+ss9EI: 誤爆じゃないだろ。
前スレが埋まっちゃったからこっちに書いただけだと思うが。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 03:02:28 ID:qJfYFGug: >>10
9は自分のことを言ってるのだよ。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 11:03:30 ID:Xti1h4m3: KOJIさん効果音お願いします。
ダメなら
誰か効果音プラグ印を作ってください。

効果音をつけることによって、更に書いてる感が増すと思います。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 11:08:39 ID:tktuskEJ: いい加減しつこいっての。
そんなに音が欲しいなら他のソフトでも使ってろボケ
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 11:33:39 ID:PnUiF5rU: PhotoShop、OpenCanvas、Painterなどなど
どれにも効果音ついてない。必要ないから。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 11:44:50 ID:tRhrmCkI: 効果音効果音って昨日からしつこいのがいるね
別に言うのはかまわないけどさ・・・
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 11:57:29 ID:r6i2Tf6u: 本気で欲しいなら良いんだが
あきらかに場を荒らそうとして言ってる奴がいるからなあ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 12:54:26 ID:PNtwzERm: いっそのこと筆圧に応じて音の出るツールを自作すれば
SAIに限らずPhotoShopとかでも使えますよ。
頑張ってみてください。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 13:13:33 ID:Xti1h4m3: >13
馬鹿は黙れ。キチガイ。

KOJIさん効果音お願いします。
ダメなら
誰か効果音プラグ印を作ってください。

効果音をつけることによって、更に書いてる感が増すと思います。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 13:25:49 ID:tktuskEJ: スルーしとこか･･
どうも2ちゃん初心者みたいだし
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 13:26:08 ID:BJJ+9NPX: タブレットに紙貼って描けばゴリゴリ音出るけど…
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 13:27:08 ID:cbXdFv2/: ArtRage
www.e-frontier.co.jp/artrage/

は、どうかしら？
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 13:29:01 ID:q5CLQMnj: 本家の掲示板でストロークが描画されませんの図が出てたけど原因がよく分からんね。
うちのメイン機のAthlon64　3000+で4400×6400で使っても先ず問題なく
描画できてるよ。

ｘ２の問題か、もしくはタブドライバーを変えてみるとかでどうですか？
タブレットスレにドライバーのリンクがあったはず。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 13:58:16 ID:i7UJ5VHS: ちょっと試しにWindowsMe/CPU666MHz/RAM256MBで4400×6400使ってみたら
鉛筆ツール使った瞬間に止まりかけた　あっはっは
止まらなかったのは凄いなあと思った
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 14:26:37 ID:GgoT9n/l: うちはAthlonXP2200+、メモリ1G、グラボFX5700と、報告してる人よりスペック的に
かなり劣るけど、9000×9000で試してもストロークにそんな問題は出なかったなあ。
素早くカーブを描くとたまに線がカクつくのと、たまーに入りが悪いくらい。
ブラシ160くらいまでは何とかいけた。CPU率は99%。

ついでに、10000×10000試そうと思ったら、落ちた。さすがに無理？
OSはWin2000、intuos2です。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 16:00:10 ID:Xti1h4m3: >19
スルー出来ないのがお前の馬鹿なトコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿は黙れ。キチガイ。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 16:26:05 ID:OgzVEO7+: ネタではなくマジメに動画チェック機能きぼんぬした者です(^^;)
それはともかく×2の問題か？ということなので環境が近い自分もチェックしてみましたが
4400×6400ではレイヤーが1枚の状態では何をしてもメモリ負荷率44%前後で変わらず
問題ありませんでした。
試しに10000×10000でやってみますと表示率を下げ全体が画面で見える状態で
鉛筆500で筆圧をかけたりしながら画面いっぱいに線を描いていると
すぐに負荷率が80%を超えBBSで言われている症状が出ました。
その状態で新規ファイルを作ろうとすると落ちました（エラーログ必要でしたら送ります）。
立ち上げ直して9000×9000で同様に試してみても同じように症状が出ましたが今度は落ちませんでした。
Athlon64×2 4600+、メモリ2G、GeForce6600、Intuos3、WinXP MCE2005です。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 17:05:39 ID:nnr9BbYY: 4960*7016で試したけど、表示倍率33.33%までは、かなり高速に描いても
線のガタツキも無かったし、入りも滑らかだった
　25%表示にしたら、入りで不規則に引っかかる様になった。
　入りで引っかかると、ストロークの途中から描画してる感じになる。
ただその場合でも、入を緩やかにすると、引っかからない。
その後のペンの追従はほとんど問題なく、スピードだけに拘って
ペンをグルグルと回す様な描き方でもしない限りストロークの角張りも出なかった。
一応、3.12% の倍率まで試したけどやはり入り以外は問題なかった。
ペンはいずれもサイズ5、筆圧は濃度とサイズに影響するよう設定した。

環境は、P4の2.8G、メモリは1G、グラボはオンボードだから良く知らん
win2000　intuos3 ドライバはV4.91-4Jwi

　気のせいかも知らんけど、ドライバ最新にして感度良くなったかも。
線の角張りが、以前はもっと目立ってたような気がするけど、今は
殆んど気にならない位になった様に思う。
（SAIのverUPとドライバ更新がで同時期だったので、よく解らんけど）
28 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/08(土) 18:02:50 ID:mYNAZbz+: 取り急ぎ目立った不具合を修正したバージョンをアップしました。

＞ストローク遅延
レポートくださった方ありがとうございます。

>>26氏、>>27氏に報告頂いたように、描画に極端な負荷がかかった時にストロークの
追従が遅れるのが正常な動作です。バックグラウンドでHDDにヒストリ情報を書き出す
処理はかなり重いので、イリが引っ掛かる感じが顕著になります。また先も書いた通り
ヒストリキャッシュが溢れるとストロークはガクガクになります。

前スレ985氏のような状態は、他のプログラムでCPUパワーが消費されている等が原因
である可能性が高いですね。さてどうしたものか…。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 18:56:23 ID:X71L/5bt: 超乙ｽ！
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 19:08:18 ID:QIM24omr: >>28
乙です！
うちでもスクラッチパッドの表示の不具合と、
領域選択ツールを選んだ時にタブレットが効かなくなる不具合が出ていたのですが、
直っていることを確認しました。助かりました～
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 19:56:50 ID:kJwAYDAM: 線の入り欠け以外に、線抜けあるけどなぁ。無かったことにして進めていいのかな？
線抜けのあるやつを切り捨てれば問題ないんだろうけど…。

信者といっちゃ失礼になるかもしれないけど、問題ないってことはないよ。
漫画描きの仲間に同様のことやってもらったら、ラフには不適なソフトだし、
アミ描きなんかこれじゃ使い物にならない、所詮遊びの絵用だよこれは、業務には使えん
ってはっきり言われたし。

それでいいの？それでいいならおれもうこれに期待しないけど。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:07:23 ID:ni5iPUDz: ＞線抜けあるけどなぁ。無かったことにして進めていいのかな？
気付いたならキミが言えばいいじゃないか。

＞業務には使えん
最初から業務向けでないのはあきらかだから「へぇ、それで？」て感じ。
漫画描きは漫画描き用のソフトを使ってればいい。

＞期待しないけど
どうぞ。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:07:33 ID:X71L/5bt: アミなんかPCで手描きすんなよ
どこのグズだそいつは
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:08:01 ID:lWDf5Lq6: そんなつもりはないかもしれないけど随分と高飛車な言い方だね。

期待するのもしないのも自由じゃん。
誰も強制なんかしてないんだから好きにすれば。
業務用に使いたいならそれなりの金出して専用のソフト使えよ。

「それでいいの？それでいいなら」って勝手に自己完結して
まだβテスト版にもなっていない無料のものに、なんでそこまで偉そうになれるのか。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:08:35 ID:XRD5Z6R+: >>31
釣られてやるかね。

予定価格見てから物言え。
業務に使うんならもっと適したソフトがあるでしょ？
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:09:30 ID:Yzdd6jOM: 根本的にマンガ描く用として開発されてるものでは無いような気がするけど違うのかな？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:11:26 ID:kJwAYDAM: 釣りじゃない。が、思った通りの反応にがっかりだよ。

デカキャンバスを画面全体で見渡せるくらいに引いて、
手書きで文書を書いてみれ。本当に問題はないか？線、抜け落ちないか？
SAIのこと思うなら、ある不具合はあるって言ってあげたほうがいいと思うんだ。おれは。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:12:52 ID:zcF+eSN/: つか釣りだろ？
だってPCでアミって時間の無駄もいいところのバカじゃん。
いくらでもデジタルトーン配布してたりするのに
何でわざわざ手書きだよアホらしい。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:15:50 ID:Xvi4BLxv: >>36
SAIは漫画描き用ソフトじゃないよね。
漫画描きは漫画描き用のソフト使えばいいと思うけど。
業務用に使いたいならなおさら。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:15:58 ID:GgoT9n/l: >>37
実際に不具合出てるなら、きちんとそう報告するよ。テスターなんだから当たり前。
環境によってそれぞれなんだから、線抜けがある人はそのことを詳細に報告すればいいだけのこと。
突っかかるような言い方はやめようよ。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:16:16 ID:QIM24omr: >>37
>SAIのこと思うなら、ある不具合はあるって言ってあげたほうがいいと思うんだ。おれは。
俺もそう思うので、不具合があったらきちんと環境と再現方法を書き込んでます。
俺は今のところ、不満や不具合は無いです。
不具合に気付いたなら、報告して欲しい。ほかの人の環境では起こりにくいことかもしれないし、意外な所でバグが見付かるかもしれない。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:16:55 ID:i7UJ5VHS: えー
俺はできたら網掛けしたいし
ラフ的な絵の描き方も面白いと思ってるけどなあ

釣りなのは態度だろ
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:18:12 ID:ni5iPUDz: >>37
だから、気付いた37が言えばいい。
情報を出し惜しみして文句だけ言う37には俺もがっかりだ。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:18:34 ID:kJwAYDAM: 画風とかスタイルとか俺が高飛車とか馬鹿とかどーでもいい。
不具合のほうを直視してくれ。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:19:26 ID:/EBW9+A9: >>44
うｎ
だから>>44の環境書いて改めて報告してくれ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:19:49 ID:QIM24omr: >>44
うん。だから、環境と詳しい症状、再現方法などを書きましょう。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:20:12 ID:i7UJ5VHS: >>44
どういう状況で出るかとか、不具合を具体的に説明すればいいのに
とりあえず>>31-の書き込みには具体的な説明は一切無いよ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:23:12 ID:kJwAYDAM: おれは何言われようがどーでもいいが、おれも俺の文書見る人のこと考えてなかったね。すまん。

↓以下よかったらためしてもらいたい。

ラフ描き作業中は用紙全体を見ながら書きたいので、4600×6500のキャンバス表示を16.66%に
して画面全体に表示されるようにしている。ペンは鉛筆でサイズが2.6、手ぶれ補整3その他
パラメータは全て基本値のまま。

この大きなキャンバスに、速筆で手書き文書（※）を書かれてみると、もしかしたらどのような状態か
解っていただけるのではないかと。入りが欠けたり、必要な線が描写されなかったりする。

（※ラフ描きの状態に近い状態・画数が多く一定以上のスピードでサクサクと、しかもある程度の
時間書き続けるという状態を再現）
49 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/08(土) 20:23:33 ID:mYNAZbz+: わはは、まあそう尖らず～

>>31
前スレ985氏ではない方ですよね？
手元の環境(P4-1.6GHz メモリ768MB)で4000×5000のキャンバスを作って、
12.5%表示、サイズ20のブラシで文章を書いても遅延はまったく無いです。
同様の事をやってそちらの環境で遅延が起きるという場合は、何かしらPC
が通常の状態でないと思うのです。
ただストロークの抜けがあるといわれても、それがどういう状態で起こって
いるのかを教えて貰えなければ調査のしようもありません。そういう訳です
ので詳細をお聞かせくださいませ。
50 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/08(土) 20:25:31 ID:mYNAZbz+: >>48
ありゃ、入れ違い(^^;

むー、それ変ですね。正常ならそんなサイズで遅延が起こるはずはないです。
PC環境とかもお聞かせ願えますか？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:39:47 ID:byZ00Dru: >>48
Athlon950Mhz RAM256MB WinMeの貧弱な環境だがやってみた。
4600×6500、新規画像を開いた時点ですでにﾒﾓﾘ使用量100%
あいうえおと書き殴ってみたが異常無し。カケアミを描き散らしたところ途中から
線がｶｸｶｸしだした。ただし、入り欠け線欠けは見られず。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:42:50 ID:QIM24omr: >>48
やってみた。鉛筆のサイズが2.6だと薄すぎてほとんど見えない気がするけど、
拡大して確認してみても線の途切れなどの不具合はうちでは全く無かったよ。
何も描かない状態でメモリ負荷率が70%、描いてるうちに徐々に上昇して、
最終的には95%まで上がった(多分UNDO用？)けど、サクサクと描けました。
【CPU】 Pentium-M 1.73GHz (Crystal CPUIDというソフトでCPU速度を可変にしてる)
【MEM】 1GB
【OS】Windows XP sp2
【タブ】 intuos 3
【タブドライバver.】 4.91-2
【ビデオカード】 ATI MOBILITY RADEON X600 (ビデオメモリ128MB)
【主な常駐ソフト】 Norton AntiVirus2005、ZoneAlarm、CrystalCPUID、META-X(キー変更ソフト)、猫まねき(キー変更ソフト)
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:49:31 ID:qztuJI7F: >48
4600×6500のキャンバス，表示16.66%，ペンは鉛筆でサイズが2.6，手ぶれ補整3，パラメータは基本値
この条件で普通にひらがなをさらさらと書こうとしても書けませんね。
おそらく，48さんと同じ状況になってると思います
「あ」と書こうとしても横棒を書いてペンをタブレットからはなし，素早く縦棒を引こうとしても何も書かれません。
さらに最後の「の」の部分を書こうとすると，全く書けなかったり，最後のほうの払いだけ少し描画されたりと
明らかに挙動がおかしいです。
CPU使用率は65%前後から変化しません。
SAIは16b

仕様PC
Pen4 3Ghz, Mem 1G, Radeon X700, Intuos3(ドライバーは最新β), スマスク使用してます
54 名前：53 ：2005/10/08(土) 20:53:46 ID:qztuJI7F: 53に追記
OS WinXP SP2

なお，ひらがなを書くとき，字をつなげて一筆書きで書くとしっかり書けたりします。
どうも短いストロークを素早く連続で描画しようとすると，うまくいかない感じでした。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:56:20 ID:GMIGYnxt: >>48
環境もあるからなんともいえないけど再現できないですね。
そのサイズで2.6のブラシだと細すぎるから12のブラシの12.5%表示で
文字だけでなく、効果線を引く要領で短く書きなぐってみても
まれに描かれない線が出る程度で描画はついてきます。

【CPU】Athlon64　3000＋　2GHｚ　512KB
【OS】Windows XP 64 Bit Edition
【タブ】 intuos 3
【タブドライバver.】 4.87-2
【ビデオカード】 ATI RADEON 9800 Pro(ビデオメモリ128MB) AGP
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:57:38 ID:ni5iPUDz: CPU　Athlon64 3500
メモリ　2Ｇ

4600×6500のキャンバス表示を16.66%、ペンは鉛筆でサイズが2.6、手ぶれ補整3で
試してみたけど、特に問題は感じられなかった。

ちなみにバックグラウンドではブラウザ3個、テキストエディタ1個、PowerDVDで映画を
再生しながらだとキャンバス作成時でメモリ負荷率41%。

そのまま「あ」～「ん」を書いて、その後単純な線を高速で何十本も引いてみたけど
特に線がないとかはなかった。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:06:21 ID:kJwAYDAM: 少し上にもあるけど、２ストローク目で引っかかると連続して欠けたり抜けたりする。
逆言うと、ひとつもひっかからなければ、いつまでもこの症状はでないんじゃないかって思います。

上、下、上、下、とジグザグに素早く線をテンポよく切り替えして描画してみると
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼こうなってほしいのが、
／　／　／　／　／　／　／　／　こうか
　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　こうなるり、テンポよく線が抜け落ちる。

文字だとこういう画での切り替えしが多いから、再現しやすいとおもったのですが。
58 名前：52 ：2005/10/08(土) 21:07:20 ID:QIM24omr: ずーっと描き続けてるんだけど、問題は起こらず。
やはり環境によるのでは。うちは問題が起きない環境のようなので、協力できないっす
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:11:07 ID:QIM24omr: >>57
環境を書きましょう。あと、あぷろだに画像(一部で良いので)を貼ると良いかと。
あぷろだは>>1に。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:13:55 ID:yTih656s: 4600×6500キャンバス，表示16.66%，鉛筆サイズ2.6，手ぶれ補整3，パラメータ基本値
メモリ負荷率、最大で約52パーセント
【CPU】AthlonXP　3100＋　メモリ1GB
【OS】Windows2000sp4
【タブ】 intuos
【タブドライバver.】 4.78-6
【ビデオカード】忘れた(ビデオメモリ64MB) AGP

>>48 >>57の症状出ず。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:15:58 ID:YNfR8/mf: ID:kJwAYDAM
症状はわかったけど、自分の環境は？
散々書いてとレスがついてるでしょう。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:18:31 ID:kJwAYDAM: ごめん、すでにオフィシャルのほうに画像付で報告済みなんだ。
CPU負荷を疑われているけど、SAI起動中はMSNくらいしか立ち上がってないので
そうじゃないってことだけは確かなんだよな。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:19:21 ID:GMIGYnxt: >>57
やってみたけどならないねえ。
試しにタブレットモードを変えたり、ダブルクリック距離を大きくして
やってみたけど基本的に変わらないようです。
いくつか具体例が報告されて環境から原因が特定されるまで
待つしかない気がします。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:20:26 ID:GgoT9n/l: >>24です。
>>48と同条件で試してみたけど、描画抜け、欠けはないですね。
入りもほとんど問題ない。ただし、細かいカーブはカクカクしてる。
CPU率は80%、裏でフォトショとブラウザ立ち上げて85%程度。

【CPU】 AthlonXP 2200+
【MEM】 1GB
【OS】Windows 2000 SP4
【タブ】 intuos 2
【タブドライバver.】 4.78-6
【ビデオカード】GeForce FX 5700(128MB AGP)
【SAI】16a
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:20:28 ID:QIM24omr: ひょっとして、CPUのSpeedStepの設定が悪さをしてたりして？
電源オプションで「ポータブル/ラップトップ」などにしてると、CPU速度が低速/高速と負荷に応じて切り替わります。
切り替わる瞬間に動作が重くなったりするので、そのタイミングで線が欠けるとか？想像ですが……
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:24:13 ID:QIM24omr: >>62
む。MSNってひょっとしてメッセンジャー？
それは激しく怪しいような……。
AntiVirusやFireWallとの組合せで、激しく悪さをする予感。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:26:10 ID:YNfR8/mf: >>62
オフィシャルの掲示板にある猫鈴ってHNの報告？
だったら最初からそう書けば話が早いのに。
中の人のレスも付いてるよ。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:27:37 ID:GgoT9n/l: >>62
一度、常駐ソフトをOFFにしたり、モニタの回転を戻したりして
なるべくまっさらなOSの状態に近付けて試した方がいいと思うよ。
69 名前：53 ：2005/10/08(土) 21:29:37 ID:qztuJI7F: うｐろだにあげました
こちらではMSNは使っていません
スマスクドライバ
layla2003
猫まねき(フリー最新版)
Sleipnir1.66
JaneDoeStyle2.13
などが裏で動いていたと思います
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:33:27 ID:byZ00Dru: オフィシャル覗いてきた。
SAI本体のトラブルは置いといて、ラフを大画面で描く必要性に疑問が。
画面サイズ×2程度で描いたラフを、ペン入れ直前にﾌｫﾄｼｮなりGIMPなりで
必要な解像度に変更すればいいような…
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:43:23 ID:QIM24omr: うちだと症状が出ないので、なんとも協力のしようがないなぁ。
症状の出る環境なら、
・ハードウェアアクセラレータの設定を下げてみる
・常駐ソフトを切ってみる
・問題の起きた時とメモリ負荷率の関係をメモしてみる
とか色々実験しようがあるんだけど……。

>>70
それはとりあえず置いておきましょう。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:46:01 ID:kJwAYDAM: >>67
ここでは名無しによるくったくのない意見をと思ったんだが。すまん。
おれはどうも感情にはしりすぎるところがあるのだ。

>>70
ラフにかぎらず、ほほのタッチや目の中の描き込み、ながれる髪、
のペンいれ時にもひっかかるので問題あるなって思ったわけです。
ラフでも原寸で使えれば手間もなくて楽ですし。

>>65
CPUのSpeedStep、いま調べてます。ほとんどのＰＣ機材を基本値でしか
使えない素人なので、ごめん。まだどういうものかかわってないです。

>>66
ウィルスセキュリティという安目のソフトが入ってます。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:51:45 ID:nMRtXhdl: というかもうそろそろ試しはいいんじゃないでしょうか。
どうもID:kJwAYDAMさんの環境によるところが大きいような。
作者の人の掲示板にあった提案は試してみたのでしょうか？
74 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/08(土) 21:51:57 ID:mYNAZbz+: 引っかかりの出る人、タブレットの最低筆圧はどうなってますかね？
もしかしたらドラッグが終わった検出ができてないとかなのかなとも思ったんですが。

--
これから一週間ほど家を空けます。
申し訳ないですがレスはたぶん来週末までできないと思います。
ではでは。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 22:03:56 ID:kJwAYDAM: >>73
ちょっとまってくれ、あきらかに俺以外でもうひとり症状がでてるじゃないか…。

９０度回転も元に戻したし、MSNも切ったしタブレットドライバも最新にしたし、
グラフィックアクセラレーションも最低にしてみたし。それでも症状がでてる。
できればおれも普通に使いたいんだ…orz

>>74
オフィシャル掲示板の画像に付加してあるとおりで、最低入力加重１、最高100。硬さは普通です。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 22:09:46 ID:QIM24omr: >>75
タブレットの筆圧設定はうちもほぼ同じなので、原因はそこでは無さそう。
タブペンの芯がひっかかってたりする可能性はあるかも。
タブレットが原因なら、キャンバスサイズに関わらず同じ症状が出ると思うので、実験してみると良いかと。
問題がどこにあるのかの見当が付けられると、後は早かったりするんだけどなぁ。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 22:10:27 ID:GgoT9n/l: >>53と>>48で共通項が見つけられるといいんだけどね。
とりあえず、キャンバスサイズを少しずつ小さくしていったり、表示の縮小率を
変えたりして、症状が起きるところと起きないところの分岐点を探すといいと思う。
マウスでも、その症状出るの？
あとは、ペンサイズを変えたり、タブレットの筆圧感知の設定を変えてみるとか。

>>73
バグ潰すのに問題を切り分けるのは重要。
テスターであるという意識を持とう。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 22:20:17 ID:Ieg+26gW: >>75
なった、なった
ジグザクではならないけど、切れ切れの線を高速で複数引くと
いくつかが描画されないね
10本引いたら、1,4,7,10と描画されるけど、間が抜け落ちる・・時間の間隔？

でも俺は4500x6000なんて巨大サイズで描かないからなぁ
環境は以下

SAI（15版b）、キャンバス4500x6000、鉛筆3.5、補正なし（０）、あとはデフォルト
intuos3ドライバ最新、WinXP（Pro）パッケージ版をSP2にアップグレード
ビデオカードはGeForce6600系、CPUPen4の2.8G、メモリ1G
マウスにLogiのMX1000が別についてる（これは関係ないか）
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 22:26:26 ID:kJwAYDAM: >>76
2000×2000以下でのキャンバスでは症状がでないと思っていたのですが、画面を16.66%くらいに引いて
上から下までストロークをひいたあと、２ストローク目を引こうとしたら症状がでました。
ヒストリキャッシュに関わる問題な感じがしますが、どうも仕様による原因がひとつでなく、２つあるような気がします。

・ロングストロークでの描画の次のストロークの入りが欠ける、もしくは線が欠落する
・速い切り替えしでのストロークが欠落する
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 22:41:10 ID:QIM24omr: 7000x7000でずーーーーーっと描いてたけど、問題出ず……。
ちなみに、2000x2000でも「正」の字をいくつも素早く描いてみたけど、うちではやはり問題は出ず。

>>79
ほかのソフトでは同じ症状は出ませんか？
タブレットの問題な可能性を切り分けましょう。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 22:57:33 ID:wacJ/ZDe: 9000x9000でいくら速く描いても
線がカクカクになるだけで再現しない。
【CPU】 Athlon64 3500
【MEM】 2048MB
【OS】Windows XP SP2
【タブ】 intuos 3
【タブドライバver.】 4.91-2
【ビデオカード】 Millennium P650
【SAI】16版a
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:05:43 ID:kJwAYDAM: タブレットの描画面積と画面上でのキャンバスの表示倍率。
生成される描線のデータと、実際にストロークするペンの移動距離と時間がかなり
密接に関わってる問題なような気が。

2000×2000以上のキャンバスを16.66%表示にして、
描画面Ａ５サイズのタブレットで文字を書くと欠けが顕著にあらわれます。

コミックワークスのグレーレイヤで描いてますが、まったく問題なかったです。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:08:54 ID:19WhRdqP: >>82
16.66%以外の倍率では今のところ何をどうやっても出ないの？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:13:24 ID:gtiTkfsg: 症状の出ない方の画像を上げてもいいのかね？
ここでいわれてることをやるだけやってみたけど
参考になるのなら上げるよ。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:21:20 ID:QIM24omr: >>82
コミックワークスは良く知らないんだけど、ソフトが補間してる可能性もあるので、
もっと生の描画が見られるソフトで実験するのが良いかと。photoshopとか。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:22:24 ID:kJwAYDAM: >>83
でるよ。2000×2000の50%でもでてる。書く文字の大きさ（リアルストロークの速度に関わってくるところだと思う）に
よってでたりでなかったりする。でも、1000×1000では症状がまったくでてないような感じ。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:27:28 ID:kJwAYDAM: >>85
普通フォトショップでは絵を描かないのですが、Ver.7のRGBモード4600×6400の16.7%表示で早速ためしてみました。
ペン補整がまったくないからでしょうか、ほかのどのソフトよりもペンの追従性がいい感じでした。
倍率を上げて線質を確認したら、目もあてられないくらいガタガタでしたが…。ストロークの欠落とかは一切ありませんでした。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:30:35 ID:lso30Njf: http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000096.jpg
6000 * 8000でストローク落ちバグ検証：問題出ず。

環境：
Sai 16a
Windows2000
AthlonXP (Barton 2.0ギガヘルツ)
メモリ2Gbyte
キャンバス解像度 6000 * 8000
画面解像度 UXGA (1600 * 1200)
表示倍率 16.6%～25%
使用ブラシ鉛筆

手ぶれ補正を、最大、最小、3、の三つで試すも変化無し。
ブラシ設定の描画品質を、4、3、1の三つで試すも変化無し。
ブラシサイズも複数試した。
描かれなかった、と思ったストロークは自分が描いてる時の
観察では一本もなかった。一本もないように思う。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:35:43 ID:QIM24omr: >>88
乙です。うちもずっと試してるんだけど、さっぱり出ない。

>>87
うーん。ほかのマシンに今使ってるタブレット差して試したりは……難しいかなぁ。
問題がどこにあるのか、比較検証できると良いのだけど。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:37:31 ID:kJwAYDAM: 検証ありがとうございます。問題が出ない人がホントにうらやましいかぎりです。
俺も普通につかいてぇ…orz
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:41:56 ID:Ieg+26gW: （16.66%）
1500x1500で再現せず
1750x1750で再現せず
2000x2000で10本に1本くらいが一部欠如
2250x2250で10本に7本くらいが一部欠如
2500x2500で10本に9本くらいが一部欠如
・・・
5000x5000で10本に6本くらいが完全に消滅、一部欠如

undoすると、描画部分だけが一段階ずつ戻っていく
描画されなかった消滅部分はsai自体が認識していない？感じ
一筆書きは全く問題なしで、新たな線に移った瞬間、一定時間認識していない感じ
次々と画が移動する文字だとかなり顕著でほとんど字にならない
undoもちょっと遅い（1秒くらい十時カーソルになってもたつく）から
処理落ちかも・・PCの能力不足？
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:42:24 ID:lso30Njf: >>90
俺も、本当にこんなにストローク追従性がヤワなら、SAIのような方向性のソフトでは
致命的だと思って検証したが、鋼鉄の追従性を再認しただけだった。
やはりお主の環境でのバックグラウンドで動いてるソフトに問題があるとしか思えないのだが。

タスクバーに並んでるアイコンと、タスクマネージャのプロセス一覧をキャプチャして
見せてみては？そうでもしないと誰にもこの問題を解決する知恵を出す材料がないと俺は考えるが。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:46:47 ID:S9yIPDJ/: 裏で変なサービス動いてたりして。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 23:51:46 ID:i7UJ5VHS: >>92
とりあえず報告から見ると
ある特定の環境下で追従しなくなる現象と言えそうだけど
それがバックグラウンドで動いているアプリかどうかは微妙なところ
解決策は
・特定の環境を動く環境に直す
・特定の環境に対して対応
・SAI側に潜在的な問題点がある場合その部分を除去
あたりか　特定の環境を割り出すか
作者の手元にその環境がないとかなり解決難しいぽいなあ
アプリの動作止めて試したり
PCのパーツ組み替えて試せる特定の環境の人いないかな
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:03:05 ID:eppEwQ9p: >>92
見せて解決するなら喜んで。Ｎｏ．９７にあぷりました。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:05:17 ID:i7UJ5VHS: >>93
マウスロガーとかキャプチャ系の何らかのアプリが動いてれば
処理が飛ばされるっていうのはあり得るかなあ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:05:42 ID:DEk01ecK: >>95
パフォーマンス見せてもしょーがない。
プロセスタブをアクティブにしなきゃ。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:07:00 ID:eppEwQ9p: 線が欠落したと思っても、そのまま書き続けると途中から線が復活する現象を確認しました。
はの字やほの時の丸の部分をみると、線が途中から復帰してるのが解ると思います。

つまり、ストロークが復帰するまでになにかに時間をくっている…ってことでしょうか？コンマ数秒程度なのですが。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:11:07 ID:/scfv7cn: スパイウェア…とか。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:18:09 ID:eppEwQ9p: >>97
Ｎｏ．98に。

>>99
家、人の出入り激しいから何されてるかわからないってのはあるな…。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:34:38 ID:Nd2niD0j: 不具合報告
10000x10000を新規作成した後、絵はそのままで新規作成で
もう一回10000x10000をサイズ指定すると、落ちる。
『内部で致命的な～』が何個も出て止まらないです。

【CPU】 Athlon64 3000+
【MEM】 2048
【OS】Windows 2000sp4
【タブ】なし
【タブドライバver.】　なし
【SAI-Ver】 2005-10-08 16版(b)
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:54:36 ID:/scfv7cn: >>100
スパイウェアについてはここ見て。定期的にチェックと除去を。
ttp://www.higaitaisaku.com/menu5.html
ttp://www.higaitaisaku.com/spybot2.html

でさ、K7～.exeって見覚えないからググッたんだけど、ソースネクストのセキュリティソフト？
それ一旦プロセス切るかアンインストールできない？なんかｱﾔｼｲ・・・

ちなみにググって引っかかったのはこのページで、どうもソフト自体に色々問題ある気がする。
ttp://www.higaitaisaku.com/database/database.cgi?cmd=dp&num=100
spybotでスパイウェア削除するときは気をつけて。

他に不具合が出てる人も、マシンスペックの他に常駐ソフトを重点的に
書いてくれたら傾向がわかるかも。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:55:14 ID:JeOccdrS: 前すれの入力加重値がどこにあるか分からなかった者です。
うーんと、>>48をやってみたら、表示１００％でも線抜けが出てます。
結構ゆっくり描いても駄目ですね。お手紙が書けません（別にsaiで手紙書こうとは思いませんが）
どうやら>>48さんと自分は似たような環境のようでス。
環境の割り出しに協力できるかも。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:57:36 ID:vsm3+G0Q: >>100
俺は>>96の方の人なんだけど
俺が見る限りではそのプロセスに載ってるアプリの分では問題ないように見えた
あとはネットに接続不可能な状態（LANケーブル引っこ抜くとか）で
ウィルス対策ソフトを完全に停止した状態で試して再現するようなら
バックグラウンドで動いているのアプリが原因では（たぶん）無いとして切り分けできるはず

>>102
たぶんウィルスセキュリティで間違いないはず（>>72参照）
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 01:03:41 ID:DEk01ecK: >>100
ウイルススキャン関係のプロセスが多いな・・(k7～exe)

そいつらを、右クリック→プロセスツリーの終了で終了させてみ？
終了出来ない奴はおそらくサービスになってると思うから、
コントロールパネル→管理ツール→サービスを表示させて
それに類すると思われるサービスを選んで右クリックで停止。

あとJAVAの自動アップデートであるjuschedも。

そのほかにも上記の手順でヤバそう、いらなそう、余計そうなのを片っ端から削除。
うちにはない、安全そうなプロセスだけ赤線引いたから検証して。
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000098R1.jpg
それらを実行してからSaiを再起動して再検証してみたらどうだろう。

あと、画像をアップロードするならbmp & lzhじゃなくてj
pegとかGifとかでアップして直リンしてくれないか。見るのが面倒でかなわんし
それだと助言してくれる人相当減るぞ
106 名前：105 ：2005/10/09(日) 01:07:17 ID:DEk01ecK: ちなみにRundll32.exeを赤線引かなかったのは
あれは起動してる親プロセスがどれであってもあの名前になるから。
不具合を誘発するソフトがあれを起動してることもある。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 01:36:18 ID:o+Ej5OAQ: >>102
ありがとう。参考にさせてもらいます。
K7～は全てウィルスセキュリティのようです。

>>105
指摘のプロセスを全て停止して試してみましたが、状況変わらずでした。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 01:46:55 ID:jL7eQdol: なんかえらいスレが伸びてると思ったら～。

入力が欠けるのはタブレットドライバの問題じゃないか？
入力欠けが出る人は以下を試せ。

１、タブレットドライバをアンインストール。
２、画面解像度を実際に絵を描く解像度に変更。
３、タブレットドライバをインストール。

これで多分治る。既出かもしれんが。
ドライバインストール時と実際の使用時の画面解像度が違う場合、
タブレットから詳細な情報を取得するソフトで入力欠けが起こる場合がある。
俺は、ペインター6とコミスタで経験した。

ただ、ドライバインストール時の画面解像度が
使用時の解像度より高かった場合は起こりにくいっぽい。
俺は普段はQXGAで使ってて、たまにUXGAに下げて使うこともあるけど、
その時に入力欠けを経験したことはない。

ワコムのドライバに問題があるのか、
ウィンドウズに問題があるのかわからんが。
Pアクティブのタブとかだとどうなんっだろ？

以上、長文スマソ
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 01:49:52 ID:o+Ej5OAQ: >>108
おれ、コミスタも使ってて、あっちではかなりシビアだからそれ散々やってる。もうしわけない。
今回のことでももう何回アンインスコとインスコをくりかえしたことか。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 01:57:20 ID:o+Ej5OAQ: ごめん、なにやっても改善されず俺だけまともに使えてないと思ったらまた感情的になってきてしまった。
今日はもう寝ます。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 02:05:41 ID:jL7eQdol: あ～。直んなかったか。謎だな。
コミスタで普通に動いてるなら、SAI側にもクリアすべき問題が有るのかもね。
112 名前：103 ：2005/10/09(日) 02:07:14 ID:JeOccdrS: >>110
おまいだけじゃないＹＯ
折れも飛ぶ。
で、１０８を試してみたけど症状は出る。
でも若干改善されたような気もする。
筆圧は標準設定。いじってなす。
フォトショップでは普通に描ける。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 02:12:52 ID:KJxZkF8P: まぁあれだ。人間必ずしも平等なわけじゃない。ごく少数の使えない人間が出ても仕方ないかもしれんね。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 02:23:02 ID:iHiILcdL: それをいったら、デバッグなんてしなくていいことになってしまう。
115 名前：78 ：2005/10/09(日) 02:35:29 ID:sH9VRSBK: 同じくなるね
右と下のスクロールバーで描画領域を隠して1/4にして
その部分に描くと、症状が急に（4倍？）マシになる
解像度の話は液晶で固定なんで関係なさげ

マウスで描くと大丈夫だったりする・・
俺は1500x1500以上ではまず使わないので
すぐに困るってことはないんだが

今のところ3人（？）にしか起こらない症状に兄貴の手を煩わせるのもアレなんで
兄貴に心当たりがなければ無視してもらった方が気が楽だな
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 03:45:54 ID:NmxVn1hK: そこで四人目の俺が登場するわけだが

B5で600dpi位の大きい画像だと、オレも同じ様な症状出ます
線が、欠ける、抜けるとかした後に、スタイラスのサイドボタンに割り当てた
スペースキーで画面スクロールも出来無くなります。

他のソフトにフォーカス奪われた時の症状に似てる様に感じます。
同じ様なスクロールに不具合出たし、フォーカスを戻すためのクリックと
描画するためのストロークが分かれて、線か抜けたりしてる様にも
感じたりしました。あくまで私見ですけど…

win2k P4 インティオス3（今月、頭にドライバ最新に）
メモリ　1G
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 04:13:47 ID:HQRj/j9c: 「なる」人が続いたので「ならなかった」私の環境を参考までに

【CPU】 AthlonXP2500+
【MEM】 1GB
【OS】WindowsXP Home SP1
【タブ】intuos2
【タブドライバver.】 4.91-4Jwi
【ビデオカード】RADEON9000
【SAI】16版b

>>48の状況で、かなり速くカケアミを描いてみたが、特に問題となるような点は見られなかった。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 04:48:34 ID:nh2qVz3m: 自分も、>48の条件でカケアミと文字を描いてみたけど線がカクカクする以外はなんともなかった。

【MEM】 504M
【OS】 Windows XP SP2
【タブ】 Favo
【タブドライバver.】 4.86-3
【SAI-Ver】 2005-10-08 16版(b)
【あなたの属性】ツンデレ系ネコミミメイド
119 名前：116 ：2005/10/09(日) 05:02:04 ID:NmxVn1hK: 追記
連続的にストロークを描く時
次のストローク入れるのに時間的に間隔を置くと線の抜けは
少なくなるみたい。
間髪入れなで入力すると頻繁に出る、アミ描きの様に連続的に勢いを
付けて描く場合は、特によく出る。
（中の人が言う、HDにヒストリを書き出す処理ってのが関係してる？）
　ただマウスで入力する場合は、間髪入れずに入力しても、
追従遅れは有るが、欠けたり抜けたりはしない。
120 名前：78 ：2005/10/09(日) 05:20:30 ID:sH9VRSBK: まさかとは思うけど、今のところCPUが

・ならない人
PentiumM、Athlon

・なる人
Pen4

だね
Pen4ユーザーで一人でもならない人がいれば崩れるけど
・・tablet.exeって優先度「高」なんだよねぇ
121 名前：78 ：2005/10/09(日) 05:26:56 ID:sH9VRSBK: ああ、>>27の人はPen4か、でも別の症状の話っぽい
ハイパースレッディング関係だろうか
122 名前：プチまとめ ：2005/10/09(日) 05:28:00 ID:DNTB9wkW: ｱﾋｬﾋｬ組
49 P4/1.6Ghz 768MB ???
51 Athlon/950Mhz 256MB Me
52 P-M/1.73Ghz 1GB XPsp2
55 Athlon64/3000+ ??? XP64Bit
56 Athlon64/3500 2GB
60 AthlonXP/3100+ 1GB 2ksp4
64 AthlonXP/2200+ 1GB 2ksp4
80 ??? ??? ???
81 Athlon64/3500 2048MB XPsp2
88 AthlonXP/2Ghz 2GB 2k
117 AthlonXP2500+ 1GB XPsp1
118 ??? 504MB XPsp2

ｼｮﾎﾞｰﾝ組
??? Athlon64x2/4200+ 2048MB XP
53 P4/3Ghz 1G XPsp2
78 P4/2.8Ghz 1G XPsp2
116 P4 1Ghz 2k
123 名前：103 ：2005/10/09(日) 05:33:39 ID:JeOccdrS: あ、折れもＰ４の2.8G XPsp2
ｼｮﾎﾞｰﾝ組((=ﾟДﾟ=)ﾉ
124 名前：78 ：2005/10/09(日) 06:01:17 ID:sH9VRSBK: >>49の兄貴の1.6GはHTなかった頃のやつのはず
ということでBIOSから「HyperThreading」項目を「disabled」にして、sai起動

再現しない！

よってさんざん報告されてきたPen4のHT機能が原因ってこと確定でいいかと

・・しかし、HT無効になると見せかけのCPU2個効果が失われます
Intelの公称ではかなりの効果があると謳われてますが
単一アプリ動かすだけだとあまり効果なしとのことなので・・まぁ、この辺は各自にお任せします
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 06:02:57 ID:JUlGrkdQ: >>122
まとめ乙です！
俺 >80 = >52 なんで、80は消して下さい
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 06:04:27 ID:JUlGrkdQ: >>124
おお！遂に原因特定されましたか！
HTか～。「もっさりする」と噂には聞いていましたが、こんな所にも影響が出てるとは。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 06:12:33 ID:JUlGrkdQ: ググってみた。HTやデュアルCPU環境は、色々なソフトで不具合が起きるっぽい。
Meadow(一部でとても有名なエディタ)でも起きていたようで、そちらでも色々と研究されている様子。
KOJI氏の参考になるかもしれないので貼っておきます。
ttp://www.meadowy.org/meadow/ticket/140
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 06:45:14 ID:JUlGrkdQ: 追記。
Athlon64X2に致命的不具合が？という記事がPCニュース板で議論になっているみたい。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/winpc/col/02/map_amd.shtml
ガセかどうか真偽は分からず、侃々諤々の議論が続いている模様。
DTV板でも不具合報告があったらしいが、こちらは発見できず。
このあたりも、関係あるかもしれないね。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 06:45:46 ID:o+Ej5OAQ: >>78
胸騒ぎがして起きてみれば、原因特定!?
うちのAthlon64x2_4200+でも同じなのかBIOSを開いてHTサポートの項目を無効にしてみました。

…

（TT)ノ　デキター！ありがとう！
結局環境問題だったということで…散々騒ぎ立ててすみませんでした。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 06:50:29 ID:JUlGrkdQ: >>129
環境の問題かもしれないけど、イベントハンドラ関係に潜在的に不具合があった可能性もあるので、有意義だったと思いますよ。
あとはKOJI氏の帰宅をワクテカしながら待ちましょう。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 06:53:32 ID:yYUi8idy: 【OS】 Windows 2000 sp3　【MEM】 2G　【タブ】 intuos2
【タブドライバver.】 4.76-4（訳ありでワザと古いのを）
【SAI-Ver】 2005-10-08 16版(b) 　6000*8000で鉛筆描きでテスト

HTをオフにしたDual Xeon2.4Gでも同様に線が抜け、ブラシポインタの円
が一瞬残る症状が出ます。やはりCPUが二つですね・・
画面をズームアウトして描くと、全く描画がついてこないです（泣

これはクレームじゃなく、ただのバグ報告なんで気長に待たせて頂きますヽ(；'ｅ`)ノ＞KOJI氏
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 06:59:27 ID:JUlGrkdQ: 更に追記。
Athlon64X2とnVidiaの組合せによる不具合は、ドライバの更新で解消される可能性がある様子。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.10/20051003225604detail.html
ただし、SAIの件とは関係ないかも。一応参考までに。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 07:32:39 ID:o+Ej5OAQ: >>132
これ、ためさせてもらいました。
結果ですが、やはりＨＴが効いてると問題が再現してしまうようです。
ＨＴを無効にして対応するというのが現状最良のようですね。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 08:40:31 ID:kkyDdi6Q: 昨日からのアレ、散々騒いでたけど
結局原因特定までいったのか。
有意義なことになって良かった。

俺参加してないけど。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 09:06:24 ID:VDDNLe+d: 一時は荒れかけた展開だというのに
この見事な結末はどうだ！
正直俺は感動している。
136 名前：103 ：2005/10/09(日) 09:15:31 ID:JeOccdrS: こ、これで折れも印刷用のでっかいイラストが描けるのでつね！
78は神！乙！
誰か仕事くれ！
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 09:18:59 ID:f0IEwpCA: 22の人は4400+だと思ったが特に不具合はなかったんかな
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 09:19:53 ID:NkW/+byy: X2やらﾃﾞｭｱﾙCPUで不具合出るやつは
SAI立ち上げてるとき
タスクマネージャのプロセスタブからSAIを右クリックして
関係の設定→SAIを動かすコアを片方に決め打ち
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 09:20:33 ID:f0IEwpCA: 24のひとでした
まあなんにせよ解決して何よりです
140 名前：78 ：2005/10/09(日) 09:26:40 ID:sH9VRSBK: 追記です

Pen4でHT無効にしたくない人は
タスクマネージャのプロセスの「sai.exe」右クリックから
「関係の設定」（HT有効時やデュアル環境のみ出現）を選び、
CPUを一つに限定してやると現象回避できるようです
もしかしたら、Athlonのデュアルの人もこれでいけるかもしれません

ただし、sai起動のたびに上記設定をやらなければならないので、やや面倒です
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/hardware/se324787.html
↑こういうソフトみつけましたが、Windows2000専用らしく、XPではエラーが出て動きませんでした
（なんか作りが雑なソフトです、あと、作者さんのサイトがちょっと・・ゴホンゴホン）
なんか簡単な方法があればいいんですが

・・と書いている内に>>138さん、それです
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 09:36:56 ID:ULogruby: 今回の件は、異常な時の画像、正常な時の画像をまとめて
wikiに載せておいた方がいいのでは？

おそらく、Sai以外のグラフィックソフトでも同様の不具合が起こっている可能性は高く
非常に有意義な情報だと思う。
前に同人ノウハウ板でPainterでブラシがすごく重い、とぼやいてた奴がいたが
今思うとこれだったのかも知れない。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 09:40:53 ID:TjXXbz/d: 兄貴がSetProcessAffinityMaskを使ってくれるまで我慢か。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 09:45:07 ID:Fslm7GFw: ＨＴ～フォ～～～
オレはpenＭなんで経緯を見てたんだが正直ホロっと来たじゃないかｗ

ＨＴやデュアル前提はこれから先デフォなんだろうから
この問題と原因が表面化した事はＳＡＩにとって良かった。
（現実詰めるのは兄貴だが）

早くレジストさしてくれ派だったが、まだ時期尚早なのが
判った事にも意義があったわ。
144 名前：78 ：2005/10/09(日) 09:49:50 ID:sH9VRSBK: さらに追記です、だらだらとすいません
ttp://tmz.skr.jp/programs/detail.html
の「ProcAff」ってソフトが関係の設定に使えます

ProcAffGUI.exe起動してsaiのパス、限定CPU入力して
「デスクトップにショートカット作成」してください
以降、そのショートカットからCPU限定してsaiが起動できます

注意点は、必要なdllもダウンロードしないと動かないことです
同じサイトに作者が置いてる「ProcAff 1.0.0用パッケージセット」も同じフォルダにぶち込んでください
しかも「cc3250mt.dll」を複製して「cc3250.dll」として同じフォルダに置いてください
２つともないと動きません（たぶん作者のミス）
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 09:53:19 ID:cG+/JcYO: HTを使っている人間が誰一人自分の環境を疑わなかったのが笑えるわ。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 09:54:24 ID:NkW/+byy: 前スレでマルチプロセッサに対応させるって言ってるしまあそのうち解決すんべ
147 名前：53 ：2005/10/09(日) 10:17:08 ID:VXZyyTsZ: >78 さん
詳しい説明ありがとうございました。
上記の手順で問題回避できたことを確認しました。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 12:16:15 ID:HemRN1td: HT付いてない俺は勝ち組ﾌｩｰ----!!!!
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 18:59:22 ID:MZPdEL+0: HTぅんぬんってアスロンは関係ありますかにゃ？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 19:05:20 ID:VXZyyTsZ: >149
HTのあるPen4やPenDなどCPU2個1のタイプや
Xeon2個積みも影響があるらしい
アスロンのDualCPU(Doubleだっけ)でも影響があるだろうね
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 19:05:24 ID:cPikWHro: >>149
デュアルコアCPUのを使ってないなら関係無い。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 19:06:53 ID:M1Jc1Q3H: >>149
アス論は微妙なとこねぇ
問題の出る人と出ない人がいるようだし

ＨＴは擬似ヅアルコア
×２は普通のヅアルコア
ペンＤはヅアルＣＰＵ

ｵｹ？
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 19:10:32 ID:MZPdEL+0: ありがとうですにゃ
154 名前：131 ：2005/10/09(日) 20:06:05 ID:yYUi8idy: >>138
>>140
一発で直りましたー。本来こんな描き味の軽いソフトだったのかぁというぐらい良い。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 20:27:46 ID:hlohswQt: OS入れなおして時刻合わせる前にSAI起動させちゃってそのあと時刻同期したらすごい勢いで試用期間終了になった
これどーすりゃいいんだろ
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 20:44:01 ID:VDDNLe+d: それはどうしようもないんじゃないだるうか。
それをどうにかできたら、ユーザが試用期間をいくらでも延長できることになっちゃうよ。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 20:48:46 ID:VDDNLe+d: いや、もう一度OS再インストールする気力があれば…
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 20:49:01 ID:oDTFiQUh: 来月まで待てば良い。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 22:18:35 ID:Pr9lcgPF: 色々弄ったり16aだったから16bに変えてみたがなんともならんね
17出るまでBMPだけで遊んでるか
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 22:36:41 ID:SiI2YPUO: >>152
AMDが不安定とか言われてるのは真に受けない方が。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 22:44:41 ID:r4EcNRAB: >>160
>>46の人はなんでもないと言ってるし事実としてどうなんだろうと思うのよ。
ＡＭＤではなくＸ２のことな。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 22:47:48 ID:r4EcNRAB: >>26だった。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 22:54:55 ID:r4EcNRAB: 後うちの環境だと9000×9000より上のサイズのキャンパスは
”作成に失敗しました”と出て作れないんだけどなんでだろうか？
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:10:37 ID:3dj+hMKl: 高さが10001ピクセル超えると、okを押せない。
14000*10000とかになると「作成に失敗しました」か、エラー落ち。

搭載メモリに応じて、作成可能サイズを抑制してるのかも知れませんね。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:16:49 ID:Nze+7Txq: >163-164
で、環境は？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:21:42 ID:3dj+hMKl: 今14000*14000のPSDファイルを読んでみたけど、
キャンバスの幅もしくは高さが9999ピクセルを超えています。
って出て読めないね。
読み込みに関しては、物理的にサイズ制限を設けている模様。

まあSAIの場合、10000*10000なんてサイズは
メモリ2GBあっても出来ることがかなり制限されてしまうので、
こんなもんか…と思ってしまうが。

>>165
AthlonXP2800+
RAM1.5GB
win2kSP4
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:25:04 ID:r4EcNRAB: セロりん　2.4GHz
メモリ　　２G
OS win2000

ゲフォ5200　HDD120G

だね。
レスを見ると作れる人がいるみたいで不思議だった。
メモリではないと思うんだけど。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:35:30 ID:r4EcNRAB: 詰めてやってみたけど9900までがこちらだと限界みたいです。
ここまでやることはないので別にいいんですけど
やはり何かで限界が変わるみたいですね。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:55:53 ID:3dj+hMKl: 13000*10000のキャンバスを作ることが出来ました。
ちなみに、保存して読み込むことが出来ましたが
（sai形式だと10000ピクセル以上の読み書きに対応出来るもよう）
スクロールしたらエラー出て落ちました。
メモリ使用量は1332MB。

巨大キャンバスでは、予期せぬエラーが度々起こるようなんで、
メモリ2GB積んでても、B5 600dpi程度に留めておくのが賢明でしょうね。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 00:07:07 ID:4qSqUBds: 作成できるのは32767ピクセルまでか。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 00:10:36 ID:pG9BcLrI: ポスター作るのでも10000はいかなかった気がするし、十分だな。
しかしみんなやけに高性能だなパソｗ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 00:37:40 ID:6nB2nTMq: 伊達にCG板じゃないな
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 00:55:24 ID:ZBg0R75c: セレ1.1
メモリ512
グラボ：オンボード8M

の俺がきましたよ。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 01:22:13 ID:W/FP5uTw: 書き出しのデフォルトがPSDになったのがちょっとうれしい。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 01:25:00 ID:eWVQxVln: >>173
Celeron666MHz／メモリ256／グラボ：オンボード(ry
の俺だっているぞ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 02:08:15 ID:QgfBN4fB: 今はtgaよりpngの方が需要がありそうな気がするけど
後々色々追加されると言う事で期待
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 02:30:45 ID:6nB2nTMq: >>175
お前マジかっこいいな
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 02:38:11 ID:Q4dC3eaX: そろそろMMX166とか登場の予感
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 02:39:41 ID:QmGmO6xI: >>178
二年前まで現役だった
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 03:04:36 ID:fh2XqkgY: >>179
今こそ出番じゃね？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 03:08:20 ID:fCIvX95d: メールやゲーム、webブラウズメインのマシンが4800+でCGや音楽関係用の
ホビーマシンがXEON3.2Gの俺は居てもいいですか
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 03:12:29 ID:2s8r1vm8: 別に本職でも1Ghz以下使ってる人ザラ・・・とは言わないが結構いるし
しょぼくても気にするな
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 10:25:40 ID:KA6YeBLg: SAI使いの中で俺が一番低スペックPCな気がしてきたが
軽いのもウリのソフトだし俺のPCでも快適に動きつづけて欲しい。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 12:45:22 ID:uhfcB3Rx: ペン2でメモリ64

よく頑張ってくれるようちのパソコンは……(TдT)
この環境であと何年持つかな
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 13:46:00 ID:wAPBYGOO: あなたの物を大事にする心に乾杯。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 14:22:13 ID:4rj4/uEs: メモリ64って…OSは98か？ｗ
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 19:01:17 ID:7mPDBxvj: 一週間ぶりに見に来たら前スレ完走してて最後300ほど読めなかった

んでスレ読んで試してみたら、確かに大きいキャンパスでの
入り欠け発生がもの凄い。落書きにしか使わないから気付かなかった

関係性の設定したら入り欠けが全く発生しなくなった
すげえ、この落差は感動的だ
有益な情報をありがとう
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 19:39:56 ID:DrkmSyOF: >>187
過去ログなら、SAIうpろだのトップにあるよ
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 20:43:31 ID:nvMtx6sL: SAIうpろだの中の人、過去ログのうp乙です！
検索機能まで付いて便利になったね。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 22:59:39 ID:SVkP+dds: これ結構よさげなんだけど試用期限が気になって気軽にかけねーよ
テスト版のままで開発停止になっても文句いわねーから金払わせてくれよ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 23:15:47 ID:pG9BcLrI: >>190
とりあえず試用期限が切れる前に次のバージョン出すように努力してくれてるから大丈夫だよ。
中の人を信じれ
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 23:24:04 ID:orxLu42a: >>190
気持ちはわかるんだが、それは無理な相談だろう。
KOJI氏と私的な間柄でもない限り。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 23:29:42 ID:svcy+hgb: そろそろ期限に関してのテンプレを追加してみたらいいんじゃないかね。
毎度スレの5%程度はこの話題（同じ内容）だし。

Q.期限が気になって描けません、今すぐ販売して下さい。
A.現在、コアモジュールテスト版なので、バグ発見や
試用期限がきちんと機能しているかを、テスターの皆様に
協力して貰っている構図になっています。
どの段階で販売するかは作者次第ですが、
今のまま販売するのは得策とは言えないでしょう。

Q.もし病気などでSAI開発中止になったら、期間制限を
解除できないまま使えないので、さっさと売ってよと思った。
A.万一開発が進められなくなった場合、同業者の知人が
使用期間の延長等、後を継ぐとのこと。

等、それっぽい内容で。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 23:42:35 ID:QmGmO6xI: 開発中止になった時の手段がちゃんと確立されているのがいいな
昔広まった2ch専ブラは開発者が失踪してユーザーが機能の補完やっていた
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 00:26:51 ID:4LwJ2PIn: ペンレイヤーをラスタライズ前に
レイヤー移動させるのってどうすればいいんだ。
普通のレイヤーならCtrl+ドラッグでいけるけど
ペンレイヤーでCtrl使うと制御点いじるモードになるよね。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 01:57:17 ID:6XiMdBFk: 初めて書き込ませていただきます。
１５版を使っていて強制終了したことがあるのですが
それ以来、まだインストして３０日以内であるにもかかわらず、ずっと「試用期間終了」と表示されます。
キャンバスのセーブ、ロードはできたので、１６版を入れれば直るだろうと思ってほっといたのですが
１６版ｂをインストしてもいきなり「試用期間終了」とでて直りません。
で、１５版を入れてから３０日たったらセーブ、ロードもできなくなってしまいました。
どうかヘルプお願いします。

【CPU】 Celeron 2.2GHz
【MEM】 240MB
【OS】Windows XP
【タブ】 Favo
【タブドライバver.】 4.86-3
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 02:08:58 ID:PPa/RZ/f: HDDフォーマットから始めるのがベストです。
SAIを全部消してから再度初期状態から導入するのがベターです。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 02:37:25 ID:E/s0UZ57: 漏れも同じ現象になったな
systemaxで引っかかるの全部消してSAI入れなおしても駄目だったからOS入れなおすしか解決策が思い浮かばん
さすがにﾒﾝﾄﾞｲから次のﾊﾞｰｼﾞｮﾝなれば使えると信じて放置中
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 03:03:58 ID:PWMIEYI1: 入れ直してもダメって・・安心して使えないじゃないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 06:42:23 ID:OucyK8JZ: PCの時計が狂ってるんじゃないのか？
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 07:30:39 ID:J4DUpK7d: >>196
そりゃレジストリいじらんとアカンねー
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 08:00:58 ID:MOj+7xpT: 自由変形させようとしたら致命的なエラーとかが出て強制終了した。
連絡してくれと言われたが閉じちゃった
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 08:02:49 ID:SVUSmDDV: >>196
多分>>200じゃないか、というぐらいしか俺には分からないっす。
1週間後のKOJI氏の帰宅を待って質問した方が良いかも。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 08:26:27 ID:SVUSmDDV: >>193
WikiにQ&A追加してみました。勝手にすみません
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 08:41:07 ID:z3pIMgic: そろそろ効果音をお願いします。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 09:09:44 ID:CYLvaKWh: ( ´_ゝ｀)
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 09:40:04 ID:TfR03D0X: UNDOしたときは「ワンッ」って鳴いてほしい
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 09:42:12 ID:JvBegivn: ま、マリオペイント！お前何歳だｗｗｗワロタがｗ
209 名前：１９６ ：2005/10/11(火) 10:37:38 ID:Mw+nku+V: レスありがとうございます。
かなり深刻みたいですね…orz
パソコン詳しくないんでレジストリいじるとかさっぱりわかんないです…
おとなしくKOJI氏を待つことにします。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 12:35:41 ID:iL5zyRWv: 拡大縮小は便利だけど、やっぱりsiftキーで縦横比保持してほしいなぁ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 15:27:02 ID:/sFCAxQm: tgaって内部フォーマットの種類多いのかな？
PaintShopのver6で書き出したtga読めないっぽ
png読み込みに対応に期待
(´･ω･)ﾏﾀｰﾘ待てます
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 17:35:56 ID:gZlSbo8V: >>210
そね。縦横比保持は基本中の基本だし中の人も判ってるでしょ。

まぁどーせ要望出しても中の人がここ見るの一週間先でしょ？
あんまりログ進めると読み切れなくて埋もれちゃうのがオチだな。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 17:56:55 ID:1I61wHje: 回転を使用とするとエラーが発生することならあった
回転前に画面サイズを大きくしたら回避出来たけど
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 18:04:50 ID:OucyK8JZ: >>210,212
次回実装されると思われ
Shift,Altの機能はできるだけフォトショに準拠させるって兄貴が言ってたよ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 22:50:47 ID:agr3mCQq: >>210
あ、やっぱり実装されてなかったのかｗ
なにか見落としてるのかと思ったよ。

関係ないけど、上のほう見たら10000pixel以上で作れる人結構いるのね。
てっきり9999がリミットなんだと思ってた。メモリ増やせば(今は1Ｇ)ウチでも作れるのかなぁ。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 23:09:53 ID:WD561q2h: あの・・ＳＡＩダウンロードして早速すごくいいなーとか
思ってるとこなんですけど、このソフトのカラーパレッドって、
自由に動かせないんですか？ＵＸＧＡと広いので、
描いてるそばに置くのがすきなんですけどもしかしてできない？
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 23:14:22 ID:opfphdCN: 動かせません
つーかフローティング・パレットじゃないのは見ればすぐわかるだろう
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 23:15:07 ID:JvBegivn: >>216
残念ながら無理。
左側か右側に固定されてます。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 23:28:29 ID:aNQspScl: 画面の端っこで描けばいいんじゃね？
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 23:35:27 ID:uWyy86Aw: 漏れは色よりもﾌﾞﾗｼの方沢山使うからｼｮｰﾄｶｯﾄ登録での1ｷｰ切り替えとかｶｽﾀﾑﾊﾟﾚｯﾄみたいなのがすっげーほしい
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 23:46:52 ID:WD561q2h: やっぱ無理なのですか。残念。

＞フローティング・パレットじゃないのは見ればすぐわかるだろう

たしかにぱっと見て分離できない悪寒はバリバリだったし右
と左にしかいかないのもわかったけどまさか、まさかと思って・・だって
そういうのって大事な使い勝手だと思ったから。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 23:51:48 ID:RMNLWZh2: そういう要望は前にもあったけど、当分は無理って話だったと思うよ

俺は今のSAIのように綺麗にまとまってた方が好きだから問題ないんだけども
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 23:55:05 ID:xrld+hPg: 慣れっすよ慣れ。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 00:10:35 ID:4i2qlYpr: 1bitPaperみたいに自動保存＞新規作成してくれーーーー！！！
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 00:11:40 ID:4i2qlYpr: なんつって　（　＞＿＜　）
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 00:12:00 ID:6u0Hp20v: ネタのように見えるがなにげに>>219で解決のような気がするんだが。
書きたい場所をカラーサークルの近くにスクロールすればいい話では？
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 00:17:31 ID:hbKhSKWd: 自分でパレット用レイヤ1つ作ればいいんじゃあるまいか
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 00:17:31 ID:l/GK9HzK: 端っこにすると全体が見えないんじゃ。
カスタマイズ性ってのは大事だ。
シンプルで別にカスタマイズしなくても使える。でも
使い込んでいくうちに好きにカスタマイズもできる。
ってのが理想のインターフェイスだというのは
ユニバーサルデザインの基本。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 00:18:18 ID:3T2JxUMY: 使い込んでいけば慣れた
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 00:39:56 ID:6u0Hp20v: ＞端っこにすると全体が見えないんじゃ。

なら、自分のひとつ前のレスの案で解決出来るだろ。
つくづく、自分の前のレスを見ないやっちゃ。

理想を語るのも大事だが、そのツールのできる範囲を
考えてどうするのがベストかも策するのが大前提だ。

まして1万もしない個人開発ツールに
使った初日で、隅から隅まで理想求めるのは阿呆。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 00:43:51 ID:hbKhSKWd: >>228
カスタマイズできるからといって、万人に使い易いとは限らないかと。
世の中の色々なソフトを見るにつけ、どんなにカスタマイズしても誰にとっても使いにくい、っていうケースも多く……。
例えばパネル式は、どうしても無駄な部分や邪魔な部分が多い。
また、うっかりパネルをドラッグしてしまってレイアウトが崩れないように、ユーザーが注意する必要があったりする。

カスタマイズは、意外と大変な領域だと思うよ。もちろん、きちんと実現できれば理想だけどね。
232 名前：227 ：2005/10/12(水) 00:46:25 ID:hbKhSKWd: >>230
いや、俺と>228の書き込み時刻、同時だからw
つっこみｽﾏｿ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 00:54:03 ID:NfGejFHJ: まだ製作途中だから駄目もとで要望言いまくってるだけじゃないか
完成したものならすることは評価しかないから口なんぞ出さんよ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 01:45:06 ID:xUT4BGQM: インターフェイスのフローティング化は、いずれやるって言ってたと思う。
まだα版にすらなってないテストバージョンなんだから、一般のソフトに
比べてそういう点で劣っているのも仕方が無い。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 01:57:44 ID:+G7KvlhR: >>231
工エエェ（;´Д｀）ェエエ工!!　万人が好き勝手にカスタマイズできる仕様にしておけば、
KOJI氏にとっては後々楽なんじゃないかな・・ユーザーの好みなんてイチイチ答えてられない筈なんで。

それぞれ表示、非表示、並び替え、位置変えが自由にできる。ショートカットキーが
バッティングしないように自由に割り当てられる等々。双方の負担が軽減されるじゃないですか。
それに大手のソフトのインターフェイスも特別使い易いわけではないんで。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 02:09:07 ID:DMPoZGi/: まあ、その辺は今後やるべきGUIテスト版で
今やるべきテストはとにかくアレだ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 02:30:11 ID:oGtbyRAF: エンジン貸すから好きなハンドルとタイヤ付けて走ってみて
ってな段階で内装に苦情言ってもしゃーないわけで
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 02:55:32 ID:bfVn39MX: ツール類をセカンドモニタに追い出せば描画エリアが広く使えると思って
マルチモニタで使ってみたんだが、どうもセカンドモニタのほうのウィンドウがうまく表示されない。

こういうのはなんていうんだろう、マルチモニタに対応してくれっていう要望？それともバグ？
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 03:02:52 ID:6u0Hp20v: デュアルモニタは
モニタでの描画エリアが広くなる反面、
タブレットの描画エリアが狭くなる罠。

───というツッコミはさておき
マルチモニタに対応して、と言う要望でいいんじゃねーの。

とりあえずtabキー使っとけ
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 03:09:48 ID:UDwwOvYs: >タブレットの描画エリアが狭くなる罠。

普通デュアルタブレットにするでしょ。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 03:12:33 ID:bfVn39MX: バグなら報告しようと考えたのですが、要望にあてはまるなら放置でいいです。
ありがとうございました。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 03:57:48 ID:vJU0gDt+: >普通デュアルタブレットにするでしょ。
これ、普通か?
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 04:19:42 ID:OOq/J8wU: ﾀﾌﾞ2枚持ってるなら普通じゃね
そうじゃなくてもﾀﾌﾞﾚｯﾄ一枚で2画面描こうとするのよりは遥かにありえる
漏れはﾀﾌﾞ1個しかないからﾀﾌﾞ使うものを片方に詰めてもう片方はﾏｳｽ操作出来るものに分けてるな

あとそもそもﾃﾞｭｱﾙﾓﾆﾀはほとんどのﾀﾌﾞﾚｯﾄがｻﾎﾟｰﾄ外なのでその辺も忘れずに
一応動くけどﾒｰｶｰ非公認だから
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 04:22:01 ID:9BrfmRjo: 3枚あるけど、そんなことはしない
どっちが普通とは言わないが
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 05:23:19 ID:yaQ5P5gI: 大きいのを買うって発想はないのか。
まあ、どっちにしてもワイドタブレットっていう選択肢を作らないWACOMが悪いな。
2DCGにおいて、デュアルモニタ環境が一般的でないのは、タブレットでまともに描くための
敷居が飛躍的に高くなるからだし（スペース、資金）。
んで、需要ないからソフト側も対応しないケースが多い。

とりあえず話を戻すと、固定UIにしてもフローティングパレットにしても、
しょっちゅう窓をクリックする描き方ってのは、効率がよいとは思えん。
色拾い用のレイヤー作るとかも、SAIに限った話じゃないし、
ブラシ用の１キーショートカットや、][(ブラシサイズ変更)等も
積極的に利用すべき。
単色で何度も描いたり消したりする場合、-(ﾊｲﾌﾝ)をセカンドサイドスイッチ等に
割り当てておくと便利。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 05:38:06 ID:KPZzGB/v: ケース自体がレアケースだから普通ってのは語弊があるだろうけど、
デュアルモノタの両方でタブ入力が必要な場合、
(ワコム)ドライバの糞さも手伝って、タブ二枚ってのが一番現実的な結論だと思う。

ドライバがもっと頭良ければそんな事もないんだけどな。

>>245
実際にやってみれば判るでしょうが、930をデュアル画面に割り当てると、
一画面当りの入力面は430相当になります。効率悪すぎ。
また、片方の画面を割り当て大きく、もう片方を小さくみたいな設定も出来ません。
ワイドサイズタブレットは同意、というか要望出したことある。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 09:52:40 ID:3T2JxUMY: デュアルにしたことないからよくわからんが、
タブレットのプロパティで表示エリアを左半分にして右はマウスのみとかじゃ不便か
うん、不便だ。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 10:57:22 ID:YX8VFPhA: 結局のところ、一番良い解決策は
ばかでかいモニタを買うことなのではなかろうか。
せっかくSAIが安価なのが台無しだが。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 11:36:28 ID:wDbjSJUW: 要望なんだけど
SHIFT＋CTRLとかの描画時キー操作で、今のテクスチャの適用位置固定なのを
書き始めの点から適用するような形に変更できるように
（何らかの方法でテクスチャの位置をずらして塗り重ねられるように）
してほしいと思った

パレットナイフで直接絵の具塗りたくったりする時みたいな
均一でない厚重ね塗りみたいな塗り方をしたい
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 13:07:36 ID:spCPDDBM: そろそろ、効果音,,,
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 13:13:16 ID:sgZblQjh: タブレットPCスレより。

今までsaiを使いたくても使えなかったタブレットPCユーザーに朗報！
縦画面でsai使えるですよ！
ttp://d.hatena.ne.jp/miu_y/19000101

既出だったらスマンコ。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 13:59:06 ID:gBC1NpxQ: >>240-243
おいおいそんなの普通になったのいつだw

デュアルタブレットって、ちょっと前までワコムのドライバで正式に不可能だと
アナウンスしてた技じゃねーか。wacom.datをエディタで編集してやっとやれてた。
最近のドライバからだよ、あちこちいじらないで出来るようになったの。
去年アタマくらいからのはず。

デュアルモニタにしてもスペース以外にもモニタの機種をそろえてすら
メインとサブで色変わるし、Photoshopのカラーリキャリブレーションも
モニタごと、と言う設定は対応してない、グラフィックツールでも対応してるものが少ない、
していても何らかの制限があることが多い、など、問題多くてあまり実用性高くなかったがな。

結局、大画面＆大解像のシングルモニタ＆大型シングルタブのほうが
問題も少なく、汎用性が高く、維持の手間がかからず、環境初期化も圧倒的に楽、で
スペースも食わない、と、俺はトータルで結論して元に戻したが。

費用的にもappleのシネマディスクプレイか、243T買ったほうがいいだろ。
俺は4:3のアスペクトを取ってAQ5311にしたが。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 14:18:12 ID:0FGjpiZu: つうか普通っていったら
イーゼルにタブを立てかけて描くのが普通だYO！
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 14:46:01 ID:fb2wI8vh: あー、それは普通に次のアイディアとしていけそうな予感。
wacomがんばれ。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 14:57:25 ID:spCPDDBM: >>253
イーゼルに画面置いたら、タブレット置くとこ無ぇ...
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 14:59:09 ID:i0cwRGGg: 液晶タブレットの事もたまには思い出してあげてください
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 15:10:26 ID:UsKNDwgI: 君はやさしい子だね。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 19:20:03 ID:YFc0DkR2: ズームインして描いてる時でも全体を把握できるように、
キャンバスとは別の指定倍率で表示する小窓が欲しい。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 19:36:15 ID:XjO+LPQi: SAIを使い始めてから、すべてが順調です。（32歳　フリーター）
SAIのおかげで僕にも彼女ができました。（28歳　ニート）
SAIの力はほんとにすごいです！彼の借金も全て返済できて、いまラブラブです！（29歳　家事手伝い）
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 19:59:47 ID:4i2qlYpr: はい、次
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 20:41:10 ID:LBjTuEzG: 効果音まだですか～？
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 20:50:35 ID:7Ai7KJNo: 左上のグレー窓の空間はなんですか？
かなり使ってるのにわからない
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 20:54:20 ID:5D25YAtC: ええー　あそこ使ってないの？
めちゃくちゃ便利なのに。アレこそがsaiだといっても過言ではない
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 20:57:42 ID:H0JB4HHe: こらこら、嘘教えないｗ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 23:20:33 ID:2MI7gA7f: ドライバにショートカットキーか何かで
ワンタッチでどっちのモニタかに切り替えるようにしてくれれば
万事解決なんだがな。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 00:10:46 ID:vgPXL7tH: ショートカットをアンドゥくらいしか使わないのは私だけでしょうか。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 00:16:07 ID:GQ2nO1F+: もったいないから是非いろんなショートカットを覚えなさい
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 01:10:46 ID:moRAMQ9/: せめてｽﾎﾟｲﾄ位使ってあげなさい
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 02:02:39 ID:5lwPvWo9: キーカスタマイズソフトを使ってWinキーや無変換キーに[とか]を割り当てて
使ってるが、使い勝手がいいぞ。みんなもやってみれ。Winキーなんていらねだろ？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 02:08:43 ID:pIIHHTuw: WINは頻繁に使うが無変換は使ったためしがないな
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 02:35:33 ID:IHm4s/ML: 無変換は日本語と半角英字が入り乱れる時に使うな、htmlとか
半角スペースが素早く出せるのと、F9・F10が利くから

WinキーはKHLuncher呼び出すのとWin+Mに必要
使わないのは前候補とカタカナだな
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 03:39:00 ID:ddC57yr3: ショートカットはジョイパッドで使ってる
もうカラーパレットとテクスチャ選択でしか色・ツールのパネルは使ってない
あとは直接アプリが起動できればそのあたりもリモコン化できるのにorz
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 06:12:58 ID:IsESeBrp: なんかここ読んでるとPhotoshopやPainterを併用してて
タブレットもintuos使ってる人多いけど、プロの絵師が多いのかな？
漏れはちょこっと落書き描く程度だからSAIとPixiaくらいしか使ってないんだけれども。
SAI使いの絵師の方々がどんな絵を描いてるのか見てみたいわぁ。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 06:17:05 ID:kfuiLkj/: ふと思ったんだが、こういうソフトって音声認識で操作できると便利かもしれないな。
そうすればキーボードを使わずペンだけに集中できるし。
ただ傍目から見ると可哀想な子が独り言を喋りながら絵を描いてるようにしか見えないが。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 06:33:23 ID:iBltCAB6: >>273
割れ厨が大半なだけかと・・・
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 07:58:51 ID:UfSJGjDN: 「CS買ったから６はあげるよ」
「わーいありがとー」
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 08:21:04 ID:fIgrDJTm: SAIはヘビーユーザーにとっても魅力的な特化部分があるから、
他の低価格ソフトに比べてプロとかハイアマの割合が若干多いとは思うよ。
PhotoshopやPainterを持ってるとocやPixiaはイラネってなるけど、
SAIはそれらとは別に使いたくなる魅力がある。と思う。
Metasequoiaみたいなもんかな？

まあ偉そうな事言ってるが、俺はたまにラノベ挿絵描く程度のプロモドキ。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 08:39:54 ID:jwj0/gfd: ＞SAIはヘビーユーザーにとっても魅力的な特化部分があるから、

え、それってなんですか？なめらかさ？
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 08:45:25 ID:ZfVeod/G: 印刷向け原稿用途だが、引き画面でのアンチとmax15の手ぶれ補正。これが最強だな。
画面引いた状態でまともに線が描けるソフトをほかに知らん。
あー、ペインタの最新版ではアンチまともに表示されるようになったんだっけ？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 09:04:10 ID:63pCR+dc: 社会人なら揃えれない額じゃないと思うけど。
intuos買えばPhotoshopも安く買えるわけだし。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 09:50:15 ID:w7u1E4SO: もういいでしょ？そろそろ効果音機能を。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 11:42:46 ID:fv2oGoPk: >>274
逆に、CADはキーボード駆使が当たり前のようなんだけど
イラストの場合は別なのか？
俺はツールとか全てキーボードショートカットで操作できるようにして
ペンからは手を離さずキャンバス外にも出さず、って操作性が欲しいな
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 12:44:04 ID:BoEdp4t7: saiって筆グラデ綺麗？
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 13:50:52 ID:7B3L5nIq: >>280
確かに社会人なら買えない額じゃないけど、お金がある、ないの問題じゃない。
プロとかこれから本格的に絵を描こうとしてる人でもない限り
そう簡単に買ってみようと思える値段じゃないよ。
素人用途じゃ使いこなせないし、フリーやタブにバンドルされてるソフトで十分だからね。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 14:23:28 ID:qcybuJqp: 他人が何使ってようが知ったこっちゃないよ。一口にフォトショといったってピンキリだし。
割れ物を肯定なんてしないが、正規の物かどうかは此処でごちゃごちゃ言う事じゃない。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 14:27:06 ID:gV/KrqAk: >>284
バンドルされてるソフトがフォトショやペインターかもしれないさ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 14:32:53 ID:w7u1E4SO: KOJIさん効果音お願いします。
ダメなら
誰か効果音プラグ印を作ってください。

効果音をつけることによって、更に書いてる感が増すと思います。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 14:35:46 ID:rTn9R7Cc: 自分でしゃーしゃー言いながら描くといいよ。
肺活量増える。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 14:45:09 ID:7B3L5nIq: >>285
いや別にそう言う事を言いたかったわけじゃないんだが…誤解を招いたならｽﾏｿ。
社会人なら写真屋くらい買えよ、ってのは違うだろうと言いたかったんだべさ。

>>286
ElementsやEssentialsがバンドルされてるのなら比較的手軽だね。

スレ違いｽﾏｿ。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 15:21:15 ID:6lVpYSIv: 音周りはバグの宝庫だから正直勘弁してほしいな
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 15:24:39 ID:gV/KrqAk: 効果音の人は無視していいよ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 15:31:15 ID:GQ2nO1F+: NGワード：効果音
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 15:36:12 ID:jb70attk: そういう一般的な語をNGワードに指定するのはおすすめしない
普通にスルーすれば良いじゃない
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 15:38:17 ID:w7u1E4SO: 効果音に触れないkoji氏を見て、ある程度、プログラマーとしての力量はわかった。
295 名前：効果音の人 ：2005/10/13(木) 15:39:34 ID:w7u1E4SO: koji氏が一言、「作れない」って言えば済む事。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 15:41:07 ID:zpsW6vbP: フォトショに比べるとSAI結構重いが、やっぱ描き易さがダンチだな･･
メモり増設した甲斐があるってもんだ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 15:55:07 ID:nvX+KxkU: フォトショに比べてSAIが重い！？？
それはSAIがちゃんと動いてないんでは・・・。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 16:00:34 ID:zpsW6vbP: サイズ2000*2000程ではSAIのほうが重いと思うんだけど、そうでもない？
エレメンツだからかも知れん。誤解だったらスマソ
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 16:05:33 ID:ddC57yr3: >>297
メモリとかをめいっぱい載せてる
デュアルコアCPU環境（疑似も含む）だとそれはあるかも
SAIは>124だしフォトショップはデュアルコアCPUを効率よく使えるように対応してるし
300 名前：296 ：2005/10/13(木) 16:09:21 ID:zpsW6vbP: いや普通の環境だよｗ
多分勘違いかな。フォトショでは数回ほどしか描いた事ないし。

まあどちらにしろメモリはたっぷり必要だけど
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 18:02:12 ID:Ph0/iYZY: 兄貴帰ってきて！！！！
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 19:50:02 ID:vgPXL7tH: >300
ブラシサイズでかくした時全然違うべさ
フォトショはべっちょ重くなるだに
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 20:08:19 ID:Q1S+Cgyh: B4　4500×6500

この条件で試してみたけどEL2の方がsaiより軽いみたい。
CSは持ってないのでブラシ補正ONは試せなかったけど。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 20:10:34 ID:Q1S+Cgyh: ブラシサイズ　両方500
Athlon2500+ メモリ1.5G

追記
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 20:12:48 ID:/PURK7Lb: KOJI先生、やはりSAIの起動音は『アッー！』ですよね？
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 20:21:31 ID:6H0ukdHL: 終了音は「あ、兄貴ィ～～もうだめだ～～～」だとでも言うつもりか。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 20:34:38 ID:v6gfe1kU: KOJIさん効果音お願いします。
ダメなら
誰か効果音プラグ印を作ってください。

効果音をつけることによって、更に書いてる感が増すと思います。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 20:48:55 ID:d8v1AEAf: >>307
本人は面白いと思ってるんだろうけど、いい加減効果音ネタ(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 20:50:59 ID:zpsW6vbP: >>308
構うなってば･･
ただのKittyだから。

>>303
サイズによってはSAIのほうが重くなるってことかな？
まあフォトショが幾等軽くてもSAIから戻る気はないんだけどね。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 20:59:25 ID:G74ZGZU5: 全消ししたあとに「パホ」って言って欲しい
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 21:11:54 ID:gP2pl2VE: 効果音ネタはプラグイン対応してからだろ。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 22:02:15 ID:v6gfe1kU: >309
お前つまんねー奴だな。周りから嫌われてるだろ？
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 22:35:54 ID:iej5g19f: こういうｽﾚで荒らすのってどっかの社員かなんかか
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 22:45:04 ID:CnD1/Pvb: つーか「何々が軽い」とあっさり断言できるほど簡単じゃないっしょ。

Photoshopが圧倒的に軽いのは、
選択範囲、流し込み系、再表示速度、
大解像度のデータを使っている時の省メモリ性と、それに伴う速度維持能力。
これらだけは他のどのソフトも追いついてないくらいレベルにある。
特に選択範囲や再表示は、編集を多用していると体感速度に直接影響するので
「Photoshopは軽い」と言う人は多い。ブラシは遅くはないがレスポンスがやや鈍く、
小サイズブラシの精度が悪い。

Painterで圧倒的に速いのは当然ブラシで、ヘビーエフェクト系の効果が複雑なブラシは
除けば、通常の塗り潰し、重ね塗り(乗算)、消去(消しゴム)はどのソフトより速い。
またイメージホースやパターン系の、たいていのソフトでは速度が遅くていわゆるハッタリやお遊び扱いに
なりがちなイロモノブラシが異常に速く、設定幅も豊富、唯一このてのブラシが使い物になるツールと言っていい。
さすがこれ系の本家。海外では、これらのパターン系ブラシだけで背景など描く人も多くいる。
回転や表示もレイヤーを使わない限りは速いが、レイヤーを使うと途端に遅くなる。

Saiはどこが圧倒的に速い、と言うのはないけど、むしろ「極端に遅い部分がない、遅くならない」
「気になるところが非常にきちんとチューニングされてる」というのがウリだろう。
表示もPhotoshopほど速くないけど、Painterほど遅くない。レイヤーを使っても低速化しない。
またアンチエイリアスが効いて見やすい。
ブラシもPainterほど速くないけど、描線とブレンドの品質が高く、
最初から日本人が使うタイプのブラシが設定されてるため、描くまでのハードルが低い。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 22:48:14 ID:GQ2nO1F+: >>314
おつ。分かりやすい。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 23:19:47 ID:Q1S+Cgyh: >>314
乙
そう書いてもらうと分かりやすいし異論はないです。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 23:30:45 ID:zpsW6vbP: >>314
乙。なるほど。
納得した
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 00:39:10 ID:PH9/94GB: 実際使ったことないとわからんと思うけど
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 00:46:19 ID:HMSPKjQD: いやあ実際３っつとも何verか使っってるけど>>314で正しいと思うよ。
今どきトライアルや廉価版がいくらでもあるから疑問に思えばいくらでも
試せばいいわけだし。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 01:29:10 ID:5Yuug87n: >314
KOJI乙。

久しぶりに笑った。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 02:20:05 ID:aqAlNn88: どこにも荒らしっているもんだな
共通して妄想壁と被害妄想がある
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 02:28:09 ID:v6xjYr7b: 荒らしというか、知的障害者だな。可哀相な奴等なんだよ
同情は出来無いけどな･･

ここ最近は特に多い気がするがな。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 02:56:14 ID:ftCOAWtl: 600dpiの絵って何に使うんですか？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 03:04:49 ID:eKzG0mKp: 一々反応する人も悪いと思うよ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 03:34:50 ID:aqAlNn88: >>324
だな
知症は相手しても意味が無いので
今後スルーします
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 04:03:40 ID:klk7UwlN: >325
だからそういうのがダメなんだっつのに…。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 04:07:23 ID:aqAlNn88: どうでもいいよ
暇つぶししてるだけだし
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 04:41:03 ID:PNCOgwKm: 煽って怒らせると、荒しを続ける俗にいう粘着になる恐れがあるんで
刺激せずにほっとくのが最善かと思うぞ。
酷いのになるとスクリプト使って
一年以上荒らし続ける奴とかいるからね。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 05:15:46 ID:L/IbGtGs: >>323
600dpiの解像度が必要になるのは事実上モノクロ画くらいだと思う。
具体的には漫画。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 08:29:39 ID:ZRvZxAOb: 自分の意見以外を荒らしとか言うバカが増えましたね。

KOJIさん、効果音つけてください。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 08:55:08 ID:KzyCAcwp: 一度言えば分かると思いますよ。
何度も言うと却って逆効果だったりする事もありますし。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 09:10:15 ID:pmK3Wkro: (´∀｀ )
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 09:55:45 ID:5d31SDQZ: 　一部徹底できない人居るみたいなんで、念を押しとくけど
荒しと思われる人に、レスつけると　>>328 の方が言われる通り
執拗にされるので、レスつけること自体荒しとみなされる
可能性あります。
　”かわいそうな人”だと思ってホットいてやってください
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 10:00:01 ID:Sh16x76W: ttp://forums.cgsociety.org/showthread.php?t=259965&page=1&pp=15

こんな感じの塗りをSAIで再現できないだろうか。
ブラシにカビとか牛乳凍ったテクスチャ載せると近い感じになるんだけど、
ほかに水彩っぽさを出す方法あれば教えてくださし
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 10:16:06 ID:vocMYEw5: これフォトショでやってんだよなあ…
ウェットエッジ機能がないとちょいキビしいかも。
最大濃度と最小濃度の差を思いっきり広くした上で
濃い色で描画していくと似たような感じにはなるんじゃないかと。
エッジはフツーににじみでいいと思う。
もっとやるなら擬似ぼかし筆作ってエッジ意外の部分をならすとか。
あと作例の人もやってるように最後に
色調整でそれっぽく仕上げるのが必須かねえ
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 10:17:55 ID:U4+VjyrF: >>334
今のSAIのカスタムペン仕様じゃ無理な気がする
テクスチャ使って気合と根気で頑張れ
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 10:26:48 ID:IuDeJ3Iw: 煽りとかじゃなくって、ｓａｉの手振れ補正ってどの程度
有効ですかね。しゅっときれいな線なんて勢いがあれば書けるものでしょう？
たとえば、ああ女神様のベルダンディーみたいなロングヘアをきちっと
描きたいとして、一本目の輪郭線はいいとして次にその近くに同じような
線を意図するように描こうとすると一本目とのバランスを見ながら
描くことになるけれどその場合ちょっとスピードを落とすと
一本目ほどしゅっとした線はひけない。手振れ補正はゆっくり描く
場合にも有効ならいいけどそうじゃないからあんまり意味ないような・・
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 10:57:38 ID:U4+VjyrF: >>337
つ[ペン入れレイヤー]
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 13:23:08 ID:ZRvZxAOb: てぶれ機能は動作がもっさりするのでスルー。あと音。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 14:35:49 ID:u1wEw3wu: >>336
そこまでするなら、普通に、紙に鉛筆と水彩で描いた方が楽じゃないか？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 14:39:38 ID:or7z3ovb: それはわかっていても諸事情によって出来ない人も居るし、あえてデジタルでやることに価値を見出す人も居るみたいだ。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 15:00:19 ID:i90x9gDK: >>336
フォトショで水彩風ってすごいやりかたしてるんだな。感動した、まじで。
SAIで水彩風は…うまくいかないので誰か技巧を発見してくれ

>>337
どういう主張なのかいまいちわからないな
補正かけてると狙ったところに線が行かないって主張なのか？
それともペインター並みの高度な補正を要求？

とりあえず、補正はゆっくり描く時ほど効果があるんじゃないかね
（サンプリングポイント数が多い分イレギュラーが目立ちやすい状態で効果的）

あんまり長い線だったらペンレイヤ使う品
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 15:17:14 ID:A2anmCr2: >>337
同じ環境（手ぶれ補正のことね）で二本線を引いたら、
後からおっかなびっくり引いた方の線が死にやすいのは当然じゃない？
これは手ぶれ補正の問題じゃないと思うんだけど。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 15:33:27 ID:0E7HLtPn: ＰＣでも手描きでもおんなじ、練習練習。
手首じゃなくひじを使うのが大きく滑らかに描くコツ。おれも
なかなかできないけど。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 15:45:36 ID:ZrYTfWND: ペン入れ30以上ほしいなぁ
346 名前：334 ：2005/10/14(金) 16:44:41 ID:Sh16x76W: レスくれた人ありがとう。
とりあえずいろんなテクスチャ載せたブラシをいくつか作って遊んでる。
色々試行錯誤しながら描くのもやっぱ楽しいよ。SAI最高。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 19:23:15 ID:or7z3ovb: >>334
リンク先にちょっと感動した。

のでそれを参考に水彩風にしようと頑張ってみたけどどうだろう。
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000100.jpg
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 20:03:52 ID:PMKelQFY: >>347
おお…いいかも
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 20:19:59 ID:fRUaElnf: 俺もちょっと試してみた　で副産物
ttp://218.219.242.231/~haruka/saiimgboard1/img-box/img20051014201506.zip
水彩絵の具で紙に適当に塗ったの使ってテクスチャでっち上げてみた
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 21:16:45 ID:iqhW8AiT: >349
うおぉ良い感じだ。ﾄﾝ。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 23:19:04 ID:Sh16x76W: >>347
なるほど。消しゴム使うとは目から鱗だ。
真似したくなった。

>>349
これいいね。ディープモードのブラシで使うと透明水彩っぽくていい感じ。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 01:00:14 ID:hCo5EVPu: にじみ＋>>349のテクスチャの水彩ペン使って
>>334真似てらくがきしてみた
ttp://aploda.org/dat2/upload47666.jpg

端の部分を極細ブラシで描くって方法もあるぽい
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 01:04:14 ID:l3OE5vQ9: おおそれっぽい
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 04:36:02 ID:iJsU+Sq3: OS再インストしたら毎回スキャンがかかるようになって
さらに描きかけのファイル開けなくなちゃった(´･ω･`)
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 04:49:09 ID:yIQFcXgx: psdで保存しとくんだ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 06:46:50 ID:CpO1bedi: みんな負荷率何パーセントくらいになる？
自分はインターネットしながら音楽聞いてＳＡＩ使って３５パーセント。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 08:10:25 ID:XrBuq0Ka: >>354
ﾏｼﾞｽｶ・・・
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 09:14:22 ID:L9CU6DRH: >>356
ブラウザ：Sleipnir、ホットゾヌ2
音楽再生ソフト：Winamp5
主な常駐ソフト：ウイルスバスター2005

CPU：Athlon64 3500
メモリ：2ギガ
OS：Windows2000 Pro SP4

これでSAI開始時のメモリ負荷率は26%。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 09:26:22 ID:zq0PXqkG: JaneDoeStyleとOpera（またはFirefox）開きながら
ぞぬとavastが常駐。
レイヤーは10枚前後使う。

常に70～80％('A`)
メモリ増設しなきゃ…（今は512MB）
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 10:20:54 ID:osjtM0bW: saiのみで50%。
デスクトップ欲しいｗ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 11:29:17 ID:+yQhnodm: 描いてるキャンバスサイズにもよると思うぞな。
最初はたいてい1000*1000から始めてる。
JaneとIEが常に開いてて、ノートンセキュリティ常駐でだいたい50%前後。
400*400くらいのちっこいのだと35%くらい。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 12:11:00 ID:SQ37b583: 立ち上げから８０～８２％。
１５００×１５００のレイヤー２枚で、色付けて終わる頃には９３～９５％。
特に不自由は感じてません。ちょっとレスポンス遅くなるくらい？

セロ1.8Ｇ
メモリ256。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 12:29:50 ID:ORNIWsEo: IE４つくらい開いてデュアルディスプレイに地上波テレビとDVD再生写しながらメディアプレーヤで音楽聞きつつjanedone起動させてライムプロでまったりと動画落としながらSAIで３０００×３０００でお絵書きして６５パーセントニダ　｀∀´〉
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 12:36:12 ID:a93XesS4: 立ち上げで50～70％
主に線画用として使われるので書き終わっても60～70％

アルトロン　1.68G
めもり　352MB
365 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/10/15(土) 12:42:30 ID:8BCfNw3R: ただいまっす。とりあえず全部読みました。
ストロークの引っ掛かりは手元のバージョンで対策してみましたので、
実際直っているかどうかテストしたらリリースします。明日中くらいにはなんとか。

では、ヘロヘロなのでちと寝ます。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 12:55:24 ID:hoYgvhaY: おつ
ゆっくり休んでくだせえ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 13:06:38 ID:8TSkaVOI: 立ち上げ時で28%
2500四方の画面作成してもレイヤー一枚じゃあまりメモリ減らないね。
30%になるくらいか？

ｾﾚ２Ｇ、メモリ１Ｇだとこんな感じですな
メモリ２Ｇ入れておけばよかった…ハガキならいいもののＡ4、Ｂ5サイズになるとしんどい。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 14:00:34 ID:hCo5EVPu: 立ち上げ時驚異の29％（／52MB）
640x480のを新規作成すると30％、1280x1024だと32％
ほぼレイヤ一枚で短時間落書きしてるだけだからあんまり増えないぽい
常駐ソフトはJoyToKeyとKerio Personal Firewall

Celeron666MHz／メモリ256MB
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 20:08:27 ID:QyUyiscw: 立ち上げ　58%
2000*2000　62%
小物含めてレイヤー24枚　78%
どうみても完成です

常駐はNortonやらメッセやらブラウザやら8個ほど
セレロン2.5G　メモリ768M
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 21:05:32 ID:d5dRr5mv: どう見ても完成ﾜﾛｽｗ
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 21:19:30 ID:9G87tm5H: あ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 21:20:28 ID:UKYtKrLL: り
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 21:25:49 ID:ED64ODTc: と
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 21:45:38 ID:B3QsRPBL: 音～～～～～～～～～～～。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 00:12:43 ID:3F1tAt69: うｐろだにテクスチャ詰め合わせアップしてくれた人サンクス！
厚塗り風にチャレンジしてみるお
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 01:50:38 ID:PiPuTz+1: このスレでも出ているけれど、自由変形で
台形にするとSAI強制終了したので、KOJI氏に報告しました。
ttp://www.systemax.jp/cgi/img/00000686.jpg
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 03:08:14 ID:OJ7plPp1: 台形というか、キャンバスの外まで変形範囲が及んでるからだろう。
回転とかでも範囲の一部が画面外に出た状態で確定すると落ちる。
378 名前：323 ：2005/10/16(日) 03:29:28 ID:c3HZDKZc: なるほど、漫画ですか。漫画用ソフトが出ていたと思いますがそれでも満足
できない人がいらっしゃるということなんでしょうか。
カラーや合成など、いかにもパソコンで描いていると思えるような漫画が
増えたなぁと思ってはいましたが、モノクロページもデジタル化してるんですね。
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