ペイントツールSAI　8色目

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ペイントツールSAI　8色目

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/10(土) 23:04:07 ID:U/QOeE2W: 気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI　7色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131361575/
ペイントツールSAI　6色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1128669850/
ペイントツールSAI　5色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1125489679/
ペイントツールSAI　4色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121580301/
ペイントツールSAI　3色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1117461832/
ペイントツールSAI 2色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1110287516/
前前前前前々スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1103377428/

【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【スレ専用あぷろだ・過去ログ】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/10(土) 23:04:28 ID:U/QOeE2W: 【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium 2、3、4? Athlon XP 64?
【HT機能】あり／なし
【MEM】 128M? 256M? 512M? 1024M? 1536? 2048?
【OS】Windows 98、ME、2000、XP？/SP？
【タブ】 intuos 2、3? Favo?
【タブドライバver.】
【あなたの属性】
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/10(土) 23:05:00 ID:U/QOeE2W: 【よくある質問Ｑ＆Ａ】
Q.期限が気になって描けません、今すぐ販売して下さい。
A.現在、コアモジュールテスト版なので、バグ発見や
試用期限がきちんと機能しているかを、テスターの皆様に
協力して貰っている構図になっています。
どの段階で販売するかは作者次第ですが、
今のまま販売するのは得策とは言えないでしょう。

Q.もし病気などでSAI開発中止になったら、期間制限を
解除できないまま使えないので、さっさと売ってよと思った。
A.万一開発が進められなくなった場合、同業者の知人が
使用期間の延長等、後を継ぐとのこと。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/10(土) 23:15:19 ID:4JlHI+PB: Q.テールスイッチが四角選択なんですけど…
A."テールスイッチ"で好きなツール（消しゴム等）を選んで下さい。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/10(土) 23:19:56 ID:zYP9tK6o: 1さん乙です～
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/10(土) 23:26:43 ID:dr+Q09H/: >>1
乙ー
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 00:04:46 ID:4knDehhF: パースツール！パースツール！
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 00:55:46 ID:6IzHejAC: 8なら8日後販売
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 01:32:14 ID:4JUZlDhp: まだベータですらないぜ
>>1乙ー
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 03:13:01 ID:NmOHZFMT: saiのヘルプが欲しいです…
どれのことをなんと呼ぶのかいまいち覚えられません。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 03:26:49 ID:wwzs0t/q: そんなん自力で覚えろ。
メモ帳にメモるなりすりゃいいじゃないか。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 04:42:45 ID:PHnZr0K9: 製品版出る頃にはヘルプもついてるだろう

…要は当分先だろう。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 07:57:07 ID:HfNaCPEG: まぁ、PhotoshopやPainterをマスターしてれば
何も見ないで99%操作出来るけど

Photoshopオンリーの人だと回転のCtrlショートカットは
自力じゃ見つかりにくそうだけど
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 08:31:53 ID:FolYEFmB: >>10
Readmeは？
ショートカットなら一覧がwikiに載ってるし

要するに解説図付きのどこのボタンが何か
という説明が欲しい　ってことかなあ
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 09:09:46 ID:KkeHY/5n: >>14
初心者の人はレイヤって何？
てことからわからないからなぁ・・・。
１こ１この図解つき説明って、ものすごい時間の余裕のある人じゃないと無理だよね。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 09:27:39 ID:USDX3Qgo: デジタルペイントどころか、絵を描くことすらほとんど経験がなくて
以前にPixiaとPictBearを試したときは理解できなかった
そんな俺でも、SAIは直感的に使えるツールだと感じてるよ

リリース直後（まだSAIの機能が少なかった頃）に使い始めたから
理解しやすかっただけかもしれないけど
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 10:17:22 ID:UVntuwKu: 正直、SAIの鉛筆ツールはゴミ。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 10:19:28 ID:t3dy60KM: えええええええええ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 10:34:45 ID:uwGfwao7: 解説図がないなら、他のソフトにあるように
ツールとかにポインタを合わせると簡単な説明が出るようにして欲しい。
せめてツールの名称だけでも…
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 10:34:58 ID:4knDehhF: 鉛筆っぽくはないという意味かな。
それは言えてるかもしれない。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 10:59:58 ID:d9hDyw+I: >>17

ゴミって一言で片付けるほど
Wikiで有志の作ったテクスチャを応用して
調整したりして言ってるのか？

十分鉛筆っぽくなるぞ
β版にも至ってないテスト版な上に
フリーソフトにデフォで何期待してんだよｗ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 11:31:03 ID:qMUaFDTd: 一言で片付けるのが楽しくて仕方ない年頃ってあったよな。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 12:02:29 ID:t3dy60KM: うまったぞー
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 12:47:20 ID:6IzHejAC: 鉛筆というよりサインペンという感じではある＞鉛筆
ＴＥＸブレンドしたら鉛筆っぽくなるとは思うが。
鉛筆はArtRageの寝かした感じのが独特で好き。

油性ペンとかあってもいいのかもな。
ジッとしているとにじんだりする感じで。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 13:14:51 ID:bspB9Ehm: >>19
ツールの名称+ショートカットがでるようなのは自分も欲しいな。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 13:20:48 ID:NwwY/VXh: >>19.25
もまいらときどきは公式のBBSも覗けと。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 15:57:56 ID:/WmqcImC: あんな信者だらけの場所は怖くていけません(((ﾟдﾟ)))
ここも似たようなもんだけど
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 16:00:07 ID:XuiTNmBv: なんか自分がオタクなのにオタクって認めたくない人間みたいだな
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 16:15:47 ID:2EwPVy7D: 個人的にはもう完成でいいような気がするんだが
まだまだ発展するのかこのツール。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 18:00:41 ID:N0Ree1/2: あんまりゴテゴテしないで欲しいんだが
無理だよね
ここやBBS見てると
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 18:18:32 ID:jGxdwwN/: 俺的には、あとレイヤーマスク、フォルダの対応。
さらに、同一ドキュメントの複数ウインドウ表示が出来るようになれば神だなー
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 18:20:22 ID:KLgAtyXS: たしかに俺もｺﾞﾃｺﾞﾃした仕様は勘弁。
画像のサムネイル表示はほしいが。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 19:03:23 ID:TPat2odU: もう彩とは別に多彩を開発すればええやん
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 19:11:54 ID:AxyNUYxV: うまいな
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 19:58:59 ID:ssNPg/mR: ナビゲーター付けて
ブラシサイズ選びが下すぎる
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 20:32:52 ID:/WmqcImC: HDDをゴリゴリ漁るようなみっともない真似はやめてほしい
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 20:42:12 ID:ViXWmEgC: 保存時にHDDが悲鳴上げるのだけは収まったな
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 20:57:39 ID:BQqahgq/: >29
はげどー
ある特定のバージョンを、ずっと使い続けて行けたらなぁって思った事が何度もあった
微妙に書き味が変わっちゃった時とか

まぁ、自分を慣れさせて行くしか無いんだろうけどな
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 21:03:30 ID:UpzxMuVv: もう、ここでいったん完成でいいと思うのは同感。
というか、まえスレで俺もそれ言った(w

シェアのグラフィックツールとしては充分、胸はって金取れるだけの
出来にはなってると思うよ。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 21:08:24 ID:ErtfJZq5: 兄貴がまだ満足してないんだから製品は先の話だろな
それこそ製品化してからペンパラメータいじったりすると不満爆発だろうしｗ

そいえばペンの内部処理を変える気でいるらしいから
また書き味が変わるかもしれんね
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 21:46:10 ID:y5W/E814: ここはテストに付き合うのに疲れた連中の集まりか
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 21:47:56 ID:ceMBrLHh: やはりここは兄貴にオタ道を極めてもらって
製品化した後どこも後発で着いてこれないくらいの感じ
になるほどやってもらいたいｗ

なんなら、兄貴専用開発領域ペンをもう一つ追加した形で
出すとか（ヘルプでこのペンは常に仕様変更があるので憤慨してはいけませんが注釈　ｗ）
43 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/11(日) 22:11:30 ID:JNn/fBWM: >>1
乙です～

>>38
描き味変わってしまう事は申し訳ないと思いますが、その為のテストバージョン
なのでどうぞご勘弁ください。ついでに次のバージョンでも若干変わりますので
先に謝っておきます。･････ｺﾞﾒﾝ

＞製品版
いい加減引っ張りすぎってのは俺自身も思ってます。
いくつかの公約(?)の機能は満たしてないけど、とりあえずVer1.0としてリリース
するよう作業を進めています。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 22:17:09 ID:PHnZr0K9: ｷﾀｺﾚ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 22:28:34 ID:4Zd64Oaw: まじか！毎日100円ずつ貯金しとこう。
ところでシェア出したらそっから先のバージョンのテストとかはどうすんだろ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 22:29:06 ID:vw+IyiBp: 俺が一番に買います。
初回特典付きを予約しておきます。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 22:35:27 ID:Wsp/le2A: 指先ツールお願いします。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 23:02:15 ID:tU54usM4: SAI 1.0　初回限定版　予約キャンペーン中！！

とかﾜﾛｽ
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 23:07:58 ID:7rSNNQht: 初回特典：兄貴汁2㍉㍑（約500万匹)
50 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/11(日) 23:47:06 ID:JNn/fBWM: >>49
薄っｗｗｗ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 23:55:29 ID:q6w4huPh: 兄貴がネタだけでレスするのを久々に見たｗ
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 00:00:55 ID:OXbIBkeg: ﾜﾛｽﾍﾟﾙﾏｗ
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 00:27:20 ID:VKQL5NGk: 俺が製品化までにつけて欲しいと思うのは、レイヤーの操作関係かな。
「アクティブレイヤーのみ表示」「全てのレイヤーを表示」のコマンドと
「表示しているレイヤーを結合」「全てのレイヤーを結合」あたり。

他にも要望はあるけど、とりあえず製品化してからでもいいや。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 00:40:13 ID:9zR9c3F3: 俺が製品化までにつけて欲しいと思う機能とかをいちいち作っていたら、
いつまでたっても完成しないだろ。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 00:47:15 ID:9w8kJHkR: ぼかし・・・ぼかしツールを・・・。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 00:49:57 ID:4rHgW5gE: jpg読み込み…
へたれ絵描きには必要なのです
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 00:52:41 ID:BrkR2IA6: JPEG劣化気にならない？
ぜひともPNG対応を。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 00:53:21 ID:BrkR2IA6: ごめん、読み込みか。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 00:54:56 ID:IX1YsNJP: 兄貴の好きにしてくれればいいよ、こっちで合わせるから

おまえらごときのカス絵に、機能もクソもあるか
画材一つ調達するのに命を削った昔の画家とか、漫画家とか見習え
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 01:09:13 ID:J0DghGSA: 読み込み系統は正直どうでもいいな。勿論製品化したら必須だけど。
前から言われてる気がするけどすーじープラグインに対応してくれると嬉しい
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 01:14:45 ID:Zs+Wl+NH: >>画材一つ調達するのに命を削った昔の画家とか、漫画家とか見習え
　
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　‘∀‘）＜　オマエガナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）
62 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/12(月) 01:21:47 ID:OHxYBCPi: >>59
フォローしてくれるのはすごい嬉しいけどそういう言い方はいくないよー
未実装の部分多いから要望出るのは当然の話だしね。
上手く取捨選択してできるだけの事はしますよ。

とりあえず作れそうな機能書いときます。
・JPEG、PNG対応
・ショートカットキー割り当て (シフトキー系のカスタマイズは難しそう)
・>>53氏のいうあたりの機能

余力があればもうちょい何か作ります。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 01:37:17 ID:Kc52NvCV: >>55
ぼかしペン風設定とか指先ペン風設定とか、前スレにあったけど（使ってます）
俺も専用のフィルタペンはやっぱり欲しいと思ってる
あんまり話題に出ないし、みんな欲しがってないのかな
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 01:44:46 ID:y3ASwyBp: oCの読み込みにも対応してほしいね＾＾
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 01:52:11 ID:OoSBymdm: 製品化されたら、今のベータテストって形式はどうなるんだろうねぇ。
やっぱ最新版と安定版とで分けるって形なのかね。

どちらにしても今まで通りより良いツールを目指して開発していって貰いたいけど。

>>63
大昔から何度も言われてるし。
ちゃんと使えるモノをしっかりと練って実装するべきだと思うけど（って中の人も言ってるじゃん）。

今の水彩を使った代用品はプリセットとしてあった方がいいかも。
理由は、ブラシパラメーターの概念を理解してない人が居るから、
その辺のごにょごにょを未然に防ぐため。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 02:02:38 ID:cYPpQ/+y: プリセットで済むなら、
ここかｗｉｋｉで「パラメーター設定が神がかってるブラシコンテスト」でも開いて
本当に使い勝手のある設定を割り出したりはどうかな？

今後のバージョンアップで感触は変わってそのパラメーター自体は意味なくなるかもしれないけど
どういう感触が求められているのかキチンと把握できれば指針になるし
バランス調整になるんじゃないかな
67 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/12(月) 02:15:05 ID:OHxYBCPi: ＞ぼかしとか
ぼかしツールはなんとか使えるものが作れそうですが、指先ツールがハマりそうです。
描画速度はどうやっても遅そうですよ。

>>65
たぶんですけど、おっしゃるように最新版と安定版になると思います。
でもやってる事は今とほとんど変わらないんじゃないかと。
ぼかし代用のプリセットについては確かに。試しに入れてみます。

>>66
それ面白いですね。こちらとしても色々助かると思います。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 02:48:44 ID:zv3xYAA3: あれだ、優勝者にはライセンスをプレゼント。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 03:12:45 ID:jcofBlqo: むしろ優勝者には一生ライセンスを供与しない。
（常に最新βを使い続ける運命をプレゼント）
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 03:19:16 ID:J0DghGSA: だが断る！
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 03:46:28 ID:URW+LY8e: 一つ提案なんだけど、任意のショートカットキーを押しながら画面を（どこでもいいので）、
ドラッグするとメーターを上げ下げできるというのはどうでしょう。
ドラッグに合わせてメーターを細かい数値に微調整でき、押すショートカットキーによって
ブラシサイズ変更でもブラシ濃度でも最小ブラシ径でも何でも変えられるようにする。
作業し易く、操作の負担がかな～り少なくなるんで、個人的に切に希望したい・・

AliasSketchBookの”フローティングツールによるブラシサイズの変更”というのがヒントで思いついたんですが。ttp://www.alias.co.jp/products-services/sketchbook_pro/new/index.shtml
よかったらタ体験版で試してみて下さいm(_ _)m
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 04:25:47 ID:XzyjXJQH: 製品化がちょっぴり近くなったと聞いて興奮しまくりですよ
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 05:16:20 ID:a1WKKuQL: 第一回SAI絵コンテストのお題は兄貴でお願い。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 05:20:32 ID:FODROXPn: >>67
個人的に指先ツールは是非欲しい機能です。
今のSAIのツール類には指先ツールの代替を出来るツールもありませんし。
技術的に難しいとかSAIには必要無い機能という事でなければ
動作が遅くても、実用までに時間が掛かっても構わないので、実装を期待してます。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 05:49:40 ID:JxxMYLH8: バグなのかよくわからないのだけど、
時々ファイルやレイヤに名前をつけようとしてFEP立ち上げると強制終了するんだけど
同じ症状の出る人居る？

あと版権サイズにチャレンジしてみようと思うのだけど、ペンサイズどのくらいがいいのだろう？
リアルにゲームの原画のツールとして使って、パッケージ版権でも使ってみようって思っているんだけど、
誰か350DPIのB４サイズで作画した事ある人教えて。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 07:17:42 ID:+DdxCcsm: 自分で試してみないの？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 07:20:20 ID:bcu/5P0H: 皆指先ツールって何に使うの？
いやマジで
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 08:01:51 ID:J0DghGSA: 俺は羽根とかに稀に使うかな･･･。もっとも最近はSAIに頼りっきりでフォトショ動かしてないけど
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 08:39:00 ID:wCmyqcOl: >>74
水彩筆で下地混色を100にすれば指先ツールになるよ
色伸びも調節できるし

っていうか兄貴大丈夫かーｗ
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 09:05:30 ID:cYPpQ/+y: >水彩筆で下地混色を100にすれば指先ツールになるよ
いやならねーっしょ
色伸ばすだけならそれでいいけど、パターンを引き摺るのは無理だと思う

よくそれで雲とかトグロ巻かせてる絵あるから
欲しい人は欲しいんじゃないのかな

俺は使わないけど
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 09:06:52 ID:hIHCfpux: >>79
74じゃないが今それ試してみた。確かに指先ツールになるね
ただこれだと透明度保護チェックしたとき下地の色拾えないらしく、デフォの水彩筆と
同じ描画になっちゃうのが惜しい。
この辺はマスクで対応するしか無いかな？
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 09:25:03 ID:wCmyqcOl: >>80
あー、なるほど
兄貴もそのことを指してたのかorz
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 09:28:19 ID:ZoU/RvKf: >77
え、かなり汎用で使う用途が広いよ。
Painterにも当然同様のブラシ（Painterのはさらに専門的にオイル系・ブリード系・歪み系のいくつかがある）があるけど
圧倒的に多い使用用途が、塗りで出来たムラをならす、これだろう。アナログなら水をつけた筆に近い。
Photoshopの場合、ブラシシェイプの間隔チェックを外すとこういう用途に使える。
ぼかしブラシと違って描き手の意思に応じてならす方向や絵の具の移動が制御出来るので
ムラ一つ無い塗りを実現するにはこの機能がわりと不可欠と思われ。
エアブラシとかだけでムラ無く塗ろうとするとどこにもアクセントのないぼんやりしただけの塗りになる。

他には流れを出したり、部分的なモーションブラーにも使える。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 13:20:03 ID:ohBzQhBC: >>83
勉強になりました。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 15:25:08 ID:BzDWaP/E: >>71
自分もその機能があるとすごく嬉しいな
open canvasでもCtrl+Alt+ドラッグ（画面のどこでもＯＫ）で
ペンの最大半径が自由に変更できるショートカットがあるんだけど
いちいちメーターに目を移さずにサイズだけ変更できるのですごく楽

ＳＡＩの塗り心地でこのショートカットが使えれば最高です。
[、]のサイズ変更ショートカットは、左手に届くところにキーが無いので
自分には微妙に使いにくいっす。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 15:48:54 ID:JxxMYLH8: 濃度変更は出来ないけど、現行でもブラシサイズの変更はショートカットあるけど、それじゃダメなん？
濃度は筆圧でコントロールできるし、今のところ現行のショートカットで事足りてるけどなぁ。
正直機能増えて重くなる可能性があるなら今のままが良い。
レイヤーの移動のショートカットはちょっと欲しいかもしれないが。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 17:03:34 ID:mXm/tl0Y: oCの時もそうだったけどSAIでも似非指先ツールを使い慣れてしまって
photoshopの指先ツールが使えない
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 17:23:54 ID:0l5Q8PAh: 俺はphotoshopのぼかしペンがむかつく。もっとハデにぼかせよ！と。
結局選択範囲で囲んでガウスぼかしする羽目に。

でもphotoshopの、レイヤー上の描画された部分から選択範囲を生成する機能は
超べんりなのでSAIにも装備してほしい。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 17:28:03 ID:Egn5AqNr: >>88
裏技的にだけど可能だぞ
wikiにある
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 17:43:45 ID:Baw9WhHD: 濃度　1～0キー
サイズ　[　]　キー
で変更というアサインは、Photoshopばっかり使ってた自分には使いやすく、
また、わかりやすいんだけどな
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 17:49:22 ID:wwSWEaAM: Painter組から言わせてもらうと
Photoshopのような一回押すごとにステップするタイプの数値シフトショートカットは
一瞬で望みの大きさ（数値）に出来ない、直感的に数値を決定出来ない、などでドラッグ式に劣ると思うんだが。

ブラシサイズとかドラッグして見た目まんまの大きさに出来るほうがどう考えても効率いいべ。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 17:52:15 ID:Baw9WhHD: >>91
将来的にブラシサイズが無段階に変えられるようになったら、[ ]だけでは対応しずらい
だろうな、とは思うよ
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 17:54:49 ID:ufT3wUIW: 流れぶった切って変な質問ゴメン。

「あるキーを押してる間だけ、消しゴムやペンになる」
っいうのはできないよね？
1bitpaperで、キー押してる間だけ消しゴムになる
っちゅう機能が使いやすかったから。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 17:56:13 ID:Baw9WhHD: >>91
あと、濃度は1～0で変えるより良い方法ってある？
ちなみに、Photoshopは1…10%～0…100%というのが基本だけど、
素早く23というようにタイプすると23%にできる。これは、レイヤーだろうがブラシ濃度
だろうが共通。…saiはできないようだけどね
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 18:14:51 ID:BzDWaP/E: openCanvas組の自分には、サイズ変更等の頻繁に使う機能は
左手のホームポジションに届く範囲にあると非常に使いやすい
ドラッグ式のサイズ変更が難しいなら、[]以外のキーでも環境設定とかで
好きなキーに割り振りできると嬉しいかも
せっかくほとんどのショートカットをユーザーで自由に割り振りできるのだから
サイズ変更も対応して欲しいな
濃度変更については現状で満足だけど
（ぶっちゃけほとんど使わないからどこに配置されててもいいや）
>>94の素早いタイプで二桁の数字を打ち込めるっての、すごく便利だと思う
96 名前：88 ：2005/12/12(月) 18:48:52 ID:0l5Q8PAh: >>89
うほっ助かりますた。
現行のバージョンだと
CTRLキーは押さなくてもいいから、あのtipsは訂正すべきなんだろうか。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 18:56:46 ID:wUqjnZj9: もりまんｷﾀｰ！
98 名前：71 ：2005/12/12(月) 19:18:07 ID:URW+LY8e: >>91
>一瞬で望みの大きさ（数値）に出来ない、直感的に数値を決定出来ない、などでドラッグ式に劣ると思うんだが。

それは皆感じてると思う。けどpainterでもフォトショでもドラッグするのは結局”バー”なんだよね。
そのスライドバーというのも的としては凄く小さい（どのソフトでも）。小さい的にカーソルを合わせてドラッグする操作を、
例えば一枚絵を描くのに何百回となくやるのがどのソフトで塗ってても皆苦痛に感じてると思う。はっきり言って負担なんで>>71を（ｒｙ

絵を細かく描き込んだり密度の高いものを求めると、俺の場合”ブラシサイズ”と”ブラシ濃度”は相当な頻度でいじるんだけど
みんなどうなんだろう？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 19:22:28 ID:KZtrDoZH: アナログのクセが抜けないのか、筆圧の変化でどうにかしようとしてしまうから、
サイズも濃度もほとんど触らないなあ。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 19:47:54 ID:OoSBymdm: >>89
あれ……これって昔は厳密にレイヤーの不透明部分を取得出来なくて（若干太る）
実際使い物にならなかったけど、今は完全に不透明選択として機能するのね。
こっそり仕様変更していたとは…全く気づかなかった。

じゃあ、せっかくだから今こそ声高々に希望します。

Ctrl+レイヤークリックで、レイヤーの不透明度選択を是非っ！！
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 20:00:52 ID:c4XDrSAk: >98
painterはCtrl+Alt+ドラッグの操作でブラシの輪郭を
示す円をドラッグしてサイズ変更できるんで
スライダ使う人は小数派かと。
>71の案は悪くないと思う。

>100
>Ctrl+レイヤークリックで、レイヤーの不透明度選択を是非っ！！
これ、レイヤーを自動的に選べるんだよね。
オレもこれは最優先にお願いしたい。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 20:08:41 ID:nt0pJQ3c: >>100
写真屋のCTRL+レイヤーなら、αを選択じゃね？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 20:12:11 ID:c4XDrSAk: >>102
キャンバスウィンドウ内の絵の一部をCtrl+クリックすると
その部分のレイヤーが選択される機能のこと　　だと思う
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 20:13:22 ID:OoSBymdm: >>102
ええ、そういうことです。
厳密にはαチャンネルの反転選択、ですけど（少なくともうちの写真屋は）。
105 名前：103 ：2005/12/12(月) 20:22:20 ID:c4XDrSAk: なんだ、違う機能のことを言ってたのか、すまない。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 20:24:43 ID:nt0pJQ3c: SAIで>>89試したらちゃんとα読んでるな
機能的には同じことやってるね。失礼

CTRL押してるとダメなんだなｗ

>>105
それはレイヤの自動選択だね
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 20:50:13 ID:NysgVWZb: 選択ペンを使おうとすると、勝手に透明ﾍﾟﾝになっちゃってムカつくんですけど
何か対処法知りませんか？
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 20:59:34 ID:nt0pJQ3c: 環ｋ(ry
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 21:03:58 ID:ewL3HnFh: >>107
-キーで切り替えだよ。慣れると選択消しゴムは不要になる。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 21:12:26 ID:NysgVWZb: すみません
頭を冷やして再インストールしたら直りました。仕様かと思ってました。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 22:35:28 ID:8Hsplxpj: ドラッグを積むと便利、より開発者の、このソフトはこういうソフト、ってのが優先されて
後発のソフトに「saiのあれを是非再現して欲しい…」と言われた方がいいと思う。

理想は、全て実装、ユーザーがカスタマイズして動的読み込み、で、
実用性優先すると、既存のシステムに習った方が明らかにユーザーに優しいんだけど

キーボード配列があんだけ固定してる現代に携帯電話が登場して
あれでバカみたいにメールが打てるくらい人間は融通が利く訳だし

個人的にはなんとなく今のsaiのインターフェイスには一貫性というか個性がない気がする。
嫌がる人がいるくらいアクが強くて強烈で、食わず嫌いしてる人には絶対理解できない操作系
そこまでは求めないけど

もう少し色々ネタ出して可能性模索してもいいんじゃねーかと思ってしまう
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 23:03:17 ID:SXHAJIif: >>107
選択ペンの時のみ描画色・透明が逆になる現象だよな。
自分も同じ症状が出たけど、再起動とかしてたら何時の間にか治った。
一体何なのかしら。

【SAI ver.】18c
【OS】Windows 2000
【タブ】 intuos 3
【タブドライバver.】4.85-5
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 23:08:29 ID:rDhSL0Li: 期限が切れるかもわからんね。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 23:12:49 ID:hIHCfpux: >>111
> 嫌がる人がいるくらいアクが強くて強烈で、食わず嫌いしてる人には絶対理解できない操作系

Hyper Paintのことかーっ！
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 23:21:41 ID:nt0pJQ3c: >>112
マウス右クリックすると反転する
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 23:31:22 ID:cykKbSPV: >>111
気持ちは分かるが現実的ではないな。
メジャーなソフトに沿う方がユーザーの導入がしやすい。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 23:32:46 ID:XYplOXWE: 覆い焼きと焼き込みって無い？
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 23:38:09 ID:HjzbmTVS: >>117
加算ならあるよ。
個人的にはphotoshopあたりの覆い焼きが欲しいと思っているけど…
レイヤモードの種類は多い方が色々遊べて楽しいから、要望だけでもしてみたいです。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 23:44:16 ID:fig8709W: そりゃいろいろあったほうがいいけど最悪他で出来る事は無くてもいいかな
変形もできるようになって大助かりだけど無くてもぬんどくさいが困りはしなかった
PSD書き出しできないころはそれはそれでお絵描きに集中できたが確かに辛かった
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 23:45:13 ID:dsVDvTsE: 兄貴ーこれ以上何がついちまうんですか
外出意見ですが私ももうこれで完成で良いです
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 23:55:47 ID:XYplOXWE: せめて覆い焼き焼き込みぼかし指先はつけてからのほうが…。何度も言われてるけど。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 00:15:16 ID:0/pvF/BC: 敢えて着けないのはきっと堅い信念に基づいてるんだYO!
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 00:21:54 ID:STOf1J3E: 「せめて○○は」の「せめて」の基準が妙に上っつかさ
いらない人はいらないんだよと。そりゃそっちのが少数派なのかもしれないけど。

スレ初期から「この機能が付けばこれ一本でお絵かき出来る！」みたいなレスはずーっとあって
今でもある、というかユーザー数が増えたからかそういうレスはむしろ増えたし。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 00:26:21 ID:E03H8f/Z: 結局何が言いたいの？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 00:43:20 ID:f5sF+vhU: もうそろそろver1.0出してもらって
追加機能がいらない人はそれ使ってﾏﾀｰﾘ
さらなる追加機能が欲しい人はそれ以上のバージョンでやってくれ
とかそんな感じなんじゃないかなあ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 00:53:32 ID:7PteYT9o: >>100
の機能俺も欲しい。
レイヤーセットで整理できるようになるなら、
なくても結構なんとかなるけど
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 00:59:23 ID:1APOcrEB: 機能が欲しいってのも要らないってのも平行線なんだからさ
お互いに言い合ってもしょうがないだろ
兄貴の好きにさせてやれよ

オレはv1.0は買って、v2.0に付いて行く気満々だけど
人それぞれだろうしなー

製品後のテスターはオープンなんじゃろか
メジャーバージョンアップ直前はオープンの方がいいと思うけど
それまではライセンス持ちのみの方がいいような
気がしないでもない（商売面で）
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 02:22:20 ID:IKyMuO3i: 俺が欲しい機能…

ペインタのカスタマイズできるツールウィンドウみたいなのに必要なボタンやメニュー全部集めて、
右クリック押すと表示、離すと非表示で、同時にスポイトでもあるので画面クリックすればスポイトとか、

必要なメニューは全部フローテイングさせて、キャンバスのWindowは周りに黒線が1ピクセル在るだけのシンプルデザインにとか、
お
絵描ソフトには画材としてのデザインが必要だと思うのでツールパレットはスキンに対応とか

絵描いてる時のメモをドキュメントに一緒に保存できるように中にテキストデータが格納できるようにとか…

ラフから線画描き、ペン入れまでの単色モードと、その後の色付けモードでインターフェイスをガラリと変えるのでモードスイッチがほしいとか、

そんなこと考え始めると
自分で作るしかないなと思ってしまう。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 02:55:24 ID:sSd2VJmJ: ズームの割合やペンの太さを決め撃ちでなく自在するみたいな
「描く」事に関して完成してからシェアにして欲しい。
「加工」は使わない人も居ることだし。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 03:21:55 ID:9pYZAFZd: 保存しないままTH2やったら落ちた…
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 03:41:48 ID:R1jTu0Bl: セーブはこまめに
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 04:22:20 ID:RONjRGmx: 亀レスで申し訳ないんだが
ショートカット[alt]+[ctr]+ドラッグなどで
ペンサイズを変更する機能がほしいと言っていた皆さんへ。

俺、２つ～３つ前のスレで同じ要望出したことがあって、
そのときアニキに回答もらってます。
その当時は、ペンサイズごとにアニキが描き心地をカスタマイズしているということで
ドラッグによるサイズ変更だと、描き心地変わっちゃうものが
出てくるかもってことでした。（意訳）
今はどうなんだろ？
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 04:47:05 ID:6/oUlqln: その情報は古いよ。ブラシの品質が向上したと自画自賛していたから、もうすぐ対応すると思うよ。
134 名前：It's＠名無しさん ：2005/12/13(火) 07:24:41 ID:vP8Jx8li: >>133
自画自賛は無いだろうよ
それ俺がペン良いよ～って言った事に対して
リアクションしてくれただけだよ

なんで一々角が立つような言い回しする必要ないだろ
それとも自信も持たずに開発スピードだけ上げろとでも？
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 07:31:23 ID:j+Cpr/SZ: 28日目だ。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 07:34:07 ID:hScnv3ya: >>134
なんで煽り入れるん？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 07:37:56 ID:vP8Jx8li: >>136

いや、そういう訳じゃないが
たしかに反応しすぎた。

>>133
すまん、言い過ぎた。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 07:38:14 ID:XQL0s5kG: マターリしようぜマターリ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 07:38:31 ID:dz7cWaNl: >>134
いや、KOJI氏が自分で自画自賛って言っているんだけど。
公式掲示板のNo.712な。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 08:00:38 ID:WvVvCltr: 次のテンプレには、「公式掲示板もあわせてチェックしておきましょう」
くらいは入れておくと良いかも知らん。
こっちじゃ出てないけどあっちだと出てる、なんて話題は
それなりにあるわけだしね。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 08:38:53 ID:XQL0s5kG: あっち厨が多いからな･･･あんま見たくない気もする
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 09:06:46 ID:evAfXWMf: 別に自画自賛してもよかろうに
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 09:16:53 ID:3uZVJ9Hq: せめてアニキのレスだけはチェックすべき。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 10:17:03 ID:+eS6KLbd: >>115
タブしか使わないので全く気づかなんだ。
ﾄﾝｸｽ。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 10:44:44 ID:BkT7PFKQ: 公式でぼかしについてふれてるのは読んでない人多いのかな？
厨が多くても読んどいたほうがいいと思う。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 15:27:04 ID:1APOcrEB: こっちも厨が多いんだから似たようなもんじゃろ
テスターとして公式を見ておくべき
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 16:30:34 ID:pKN6I+2l: バックアップするの楽なんで、saiフォルダの下に独自フォルダ作って
追加テクスチャ全部そっから読ましてるんだけど、他にもやってる人いる？
兄貴、この仕様残しといてほしいよー
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 17:05:51 ID:W2KL0WZL: 今描いてて思ったが、フォトショップみたく２窓できないかな？
でかいサイズで描いていると、デッサンの確認のたびに縮小表示するのが面倒だ。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 17:40:04 ID:IKyMuO3i: 画面を2窓で分割するのはそれはそれで贅沢だな
あればいいに決まってるけど

それよりはなんかのキー押すと全体表示で離すと戻るとかがいい気がする
モニタ解像度にあわせて原寸表示とか、モニタにおさまるサイズにとか予め決めといて
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 17:53:27 ID:nNqUmnUB: >148
デッサンを縮小表示の時にしっかり取ってしまってから
細かいところを描けばいいじゃない？
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 18:18:19 ID:E03H8f/Z: 贅沢って言うのはおかしいと思う
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 18:45:39 ID:1APOcrEB: ショートカットキーで縮小表示（別ビュー）切り替えはオレも欲しい
数スレ前にそのネタを出した事がある
別窓があるよりスピーディでいいと思うけどな
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 19:05:59 ID:793M+7KB: MDIになる予定はあるのかね？
あれば嬉しいな。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 22:51:26 ID:aH2EVA4w: M・D・I！　M・D・I！
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 00:44:00 ID:srOAj50X: その辺はオレも以前書いたな。
最終的にはマルチウィンドウが望ましいけど、すぐに何とかできるものでもないだろうから、
暫定的に全体表示切替コマンドがあると助かるね。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 01:08:46 ID:j+kcc1If: SAIは...
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 01:21:29 ID:UoZOvifT: 期限が近付くとワクワクする（・∀・）
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 01:34:04 ID:O7PYPvwd: harhara
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 02:01:47 ID:FP/jMFpQ: ちょっと聞きたいんだけど、例えばフォトショ、ペインター、SAIそれぞれの”覆い焼き”機能は
効果そのものに違いはあるんでしょうか。”かかり具合”とか”強さ”に違いはあるんでしょうけど。

あと加算＝覆い焼きリニア　という事らしいですが、普通の”覆い焼き”がSAIに搭載されないのは
なぜなんでしょう。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 02:16:02 ID:qqueO0F4: 兄貴は覆い焼きを使わないから
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 02:17:57 ID:JW8q46DK: 将来的にレイヤーマスクとレイヤーセットは付くんだよね？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 03:08:43 ID:PhzzBh6A: >>159
以前の彩の時聞いた所だと手書きと塗りの技量がダイレクトに反映されるツールに
拘りたいという事なので、余りレタッチなどの画像加工系は乗せるつもりは無い
という話だった気がする＞搭載されない理由

それ以降作者さんが心変わりしたのならという話なら知らないけど。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 03:22:28 ID:zblSetH7: 元々oCで描いて
廉価photoshopでﾘｻｲｽﾞ・補正といった描き方をしていたので
あの多種多様なレイヤの使い道が全くわからない身としては
saiの仕様はありがたい。

photoshopで描く・塗るという事をまずしない為
通常乗算加算減算以外使い道がわからないんだ…。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 03:41:50 ID:v0C3+BV1: こんな感じ。
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000136.jpg

フォトショは透明部分やレイヤーの透明度を加算の推移として扱わない模様。
(覆い焼きリニアが搭載された7orEL2から仕様が変わったらしい)

双方同じ結果にしたいなら、レイヤー不透明度を100%にして、背景をちゃんと黒で塗りつぶしてね。

>>163
元々写真のレタッチ用だから、絵を描くのに必ずしも必要、って物ばかりじゃないのよ。
絵に使う場合、大概はエフェクト専用になるけど。
しかし沢山あると困るという理論は理解できないが。
165 名前：159 ：2005/12/14(水) 04:17:38 ID:FP/jMFpQ: >>162
特殊効果系は”光”や”輝き”の演出が簡単に、もっと言うと仕事を”やっける”のに重宝する。
今やどの仕事場でもそうだと思うけど。ただこの機能のせいで描く絵がみんな似てきた傾向があるんで、
その事に作者さんがあえて逆行したいという事かな。
あと色調補正系の機能？これも試行錯誤する時間が短縮されるんで荒技としてはあると凄い便利なんですが。

>>164
あぁ分かり易いですわ。
俺が思っていたような効果の違いは無いことが分かりました。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 05:05:33 ID:KExd5nn9: 確か15版あたりから気になっていたこと
・選択範囲を非表示にしているとctrl+Dのショートカットで選択範囲をクリアできない
・塗りつぶしや自動選択でキャンバスの四辺がきちんと処理されない
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 06:41:46 ID:k7JQNDAK: > ・塗りつぶしや自動選択でキャンバスの四辺がきちんと処理されない
これ自分も気になってた。
いつもすきまがあくんだよね。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 07:53:29 ID:+u1ugXJ/: >>166
>選択範囲
これはウチでは普通に動作します。非表示中にCtrl+Dで隠れた選択範囲解除できるよ

>塗りつぶしや自動選択
塗りつぶしは問題なくキャンバスの四辺が塗りつぶされました。
ただ自動選択はキャンバスの外側から１ピクセル分隙間が空きますね確かに
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 08:06:54 ID:VOy/g8lW: SAIでphotoshop形式で保存したファイルをLANでMacOSXに送ろうとしたら
権限がどうとかいわれて失敗し座りションベンしそうになった。
だがphotoshopで保存しなおしたらちゃんと送れてほっとした。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 15:49:24 ID:uVOLR0Mh: ﾔｯｸﾙﾔｯｸﾙ
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 16:45:12 ID:wUMjPGyt: ﾊﾞﾌﾊﾞﾌ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 19:44:04 ID:1wqjyZZe: あのー、矩形や楕円ツールはないんでしょうか
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 05:45:44 ID:8Y1C9Hfh: 仕事の下書きで使い始めて、もうすでにこれ無しではやりたくない状態。
初めての使用期限けっこう緊張するわー。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 07:54:12 ID:0SSijE2B: 掲示板を見逃していたらスマソ。
Ａ（上）・Ｂ（下）レイヤ結合して保存→アンドゥ一回→Ａのレイヤ濃度変更→Ｂとレイヤ結合すると
ＳＡＩの一番上のバーの所にあるはずの（＊）が、勝手に消えてしまう。
試しに終了させてみましたが、保存はされてないみたいです。
微妙に気になるます……。
175 名前：>>174 ：2005/12/15(木) 07:59:17 ID:0SSijE2B: あれ、ごめんなさい。もう一度再現しようかと思ったら出来なくなってた。
徹夜で描いてたから眼が疲れたのかも、すみません……orz
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 14:49:44 ID:sLppe1kQ: 楕円ツールはぜひ欲しいです。ちょっとした円を描くのに今は別レイヤーに円定規で○描いて
変形させてるもんでペンレイヤーと微妙に太さが変わってしまうので・・・・・

ペンレイヤーみたいに太さまで制御できると尚うれしぃ・・・
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 15:22:08 ID:HLsQ71sP: 太さま
って何のことかと一瞬思った
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 17:09:35 ID:/wIROyrN: ふと様
179 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/15(木) 18:04:47 ID:h7wzXep7: 新版アップしました。
目立つところは18版(c)でやっちゃったので今回は地味～～な更新ですが、
内部は派手に弄ったので少々疑って試して頂ければと思います。

1.3以下の極細ブラシはかなりキテルと思います。
セイセイセイ毛もじゃフォー！とか叫びながらモジャモジャしたもの描いて
みるときっと盛り上がるに違いないと思う。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 18:07:28 ID:DywadlDN: 兄貴！兄貴！

どうでもいいが、全く関係ないサイトでKOJI、KOJI書かれていて
「まぁ良くある名前だしな」と思いつつ、名前に張られていたリンクをクリックしたら、兄貴のサイトでﾜﾗﾀ
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 18:10:56 ID:dLuVmfW/: >>179
な、何よドラッグでブラシサイズ変更出来たり、Ctrlクリックでレイヤ選択出来たり、
自動選択ツールの不具合が直ってたり……
飛び跳ねて喜んだりしてないわよ！！
お疲れです！とかも言ってあげないわよ！！
今やSAIが無くてはならない状態になんてなってないんだからね！！
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 18:20:46 ID:H9BHTKD5: 自分で　ツンデレです　と言い触らしているようなツンデレは好きくない

それはそうと兄貴乙です
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 18:29:36 ID:msPEF41R: 縦まで仕込めば完璧だったな

兄貴乙です！
帰っていぢるのが楽しみだー
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 18:54:21 ID:A8vYexDx: せ、せ、せ、線が1以下になって先鋭化が更に際立ってる！！

全ッ然地味じゃ無いですｗ
素晴らしい。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 18:56:20 ID:84EV3wZ4: otu!
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 19:12:04 ID:HLsQ71sP: ×0.1とか書いてあるパラメーターって何ですか？
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 19:32:15 ID:Kb0B3diw: その右のスライドバーによるペンの太さ選択の初期値だろう。
スライドバーはそのままでは細い方の1ピクセル単位の太さ変更と
100ピクセル単位の太い筆の太さ変更を両立できないとアニキが考えて
最少の細さを3種用意したのではないかな。

PhotoShopのようにスライドバーの数値が
対数的に増えていく方式でもいいと思うんだが。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 19:41:36 ID:VrlHOb4N: 一瞬もう１９日かとびっくりしたよ
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 19:51:01 ID:3zuLGOyI: >>186
線の太さのパラメータの倍率
×0.1だと　0.1単位で0.5～10.0まで
×1.0だと　1.0単位で1.0～100.0まで
×5.0だと　5.0単位で5.0～500.0まで
調整可能ぽい
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 19:54:35 ID:RQl9HQlU: おっおおおおおおスッゲー！
兄貴乙！
超乙兄貴！
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 20:02:53 ID:eVAEjnaQ: すげえ　チン毛がリアルにできた！
192 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/15(木) 20:03:33 ID:h7wzXep7: >>181
ツンデレはもっと悟られにくくないと…ｗ

>>186
分りにくくて申し訳ないです。
パラメータの意味は>>187氏>>189氏にフォロー頂いた通り、スライダの
スケール指定です。
今思ったのですが、Photoshopのような対数風スライダも選択できると
良いかもですね。

＞超乙兄貴
舞乙女のBL版みたいなものを想像して笑ってしまったｗ
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 20:04:00 ID:sv+byrtk: 最強の陰毛描画ソフト
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 20:10:14 ID:+rag3vqZ: 　下のほうに隠れたプリセットブラシサイズ部に登録できたら良いんだけどな
でも実質自分の操作工程では殆んど下のブラシサイズ使わん様になるかも
すごい使いやすくなったです。GJ

　CTRL+ALT+ドラッグでブラシ中心に近づくほど小さくなる使用のようですが
個人的には左ドラッグで縮小、右ドラッグで拡大って設定の方が小さいサイズには
合わし易いかなとも思ったりしました。

　そろそろ製品視野に入れておられるようですが、ペン入れレイヤーの制御点編集
周り（複数制御点同時編集とか）は製品後になっちゃうんすかね？
195 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/15(木) 20:21:48 ID:h7wzXep7: >>194
そのうちブラシプリセットにも登録できるようにするつもりです。
おっしゃるように今回の機能追加で作業が楽になる方も多いのでしょうね。
自分も実際使ってみて確かに便利だなと思いました。
ドラッグ時の動作もいくつかの仕様から選べるようにすると良さそうですね。

ペン入れレイヤーは今まさに改修中です。
いろいろ試して分ったのですが、単に制御点を複数同時に動かせる程度
ではほとんど作業効率上がらないんですよね。もっと抜本的に効率を改善
できないか模索してます。それが解決しなければ製品版にはしません。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 20:26:36 ID:PAKlvMRE: やべぇかっこええ
掘れそうだ
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 20:39:09 ID:woR/yhzh: >>196
わざとか？ｗ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 21:35:13 ID:t6DuWm2G: 年末でお忙しい中おつかれさまです

にしても製品版は今よりも洗練されるっぽいし
おいおいマジでこんな良いソフトが5000円程度で買えちゃうのかよ
今のオープンテスト版なフリー状態も良いけど、製品化したらしたで嬉しいしﾏﾀｰﾘしたい人は安定版として安心だし
あの単純明快なOｃ1.1ばりのシンプルソフトがここ一年でここまで進化するなんて、1色目を読んでた時には想像もつかなかった

気が早い話とは思うが製品化した後のＳＡＩは製品化な安定版と今みたいな人柱上等のテスト最新版という形の二つになるでＦＡ？
ある程度最新版がこなれると今度はそれが製品安定版になるみたいな流れなのかな、一般的なシェアウェアみたいに
安定版も最新版もレジストしなくても期限付きで今のテスト版のように、新規の人には体験版として使用できるみたいな感じになるのかな（今みたいに期限すぎたらbmpでしか保存できないみたいな）
最新版は新版を入れれば今みたいに一応は31日延長できる感じ？
とはいえ製品化したら、お金払えばレジスト出来るから今みたいに是が非でも１ヶ月で新版をリリースはなくなるんですかね、予想として
どちらにしろこっちとしてはお金用意して新年を、約束の日を迎えうちますよｗ

兄貴が今のように走り続けなくても、歩き続けてくれればそれでいい
長くなりましたが再度、乙です
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 22:38:56 ID:Q8Dj2FaY: ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 22:39:54 ID:IXtbib1w: CTRL+クリックでのレイヤー選択いいね！
レイヤー名まで表示してくれて、わかりやすい。
下のレイヤーでマスクされ完全に透明になってる部分が
無いものとして判定されて選択できないようになると尚良いと思う。

ドラッグでのブラシサイズ変更もいい！
今までのブラシサイズトレイは、もう見なくてすみそう。

今回のパワーアップで一段と使いやすくなりましたよ。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 22:45:09 ID:PWcWUUtz: 現行verの期限切れギリギリまで
新verを入れるのにためらう俺ガイル
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 22:50:31 ID:DjJVS/H/: Ctrl+Altドラッグのブラシサイズ変更ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
TABキーでパレット消して作業してる状態で消しゴム使うと
今までは、いちいちパレット出してブラシサイズ変更してたんだけど、それからやっと開放された！！バンジャーイ。

ここは「あ、そうかPainterじゃなかったんだっけ・・」と気付かされて集中がとぎれがちな部分だったのですげぇ嬉しい。
前回18cでほぼ満足してたけど今回のコレで俺的には完璧な電子スケブになった！KOJI氏ベリーサンクス！＆お疲れさま！
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 23:26:48 ID:33UwKsZN: うぜえ
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 23:34:19 ID:2TWLeluE: >>179
使ってみました
Ctrl+Altでのブラシサイズ変更は、キーを押してる時にサイズ変更可能として
キーを離した時サイズ決定したものとして判定したほうがいいかなって思います

あと、キーショートカットでの画面の回転と左右反転の中心を、
画面の中心orカーソル位置のどちらかで選択できるようにの件もいづれご考慮お願いします
205 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/16(金) 00:26:46 ID:mG3kSNUU: 労いのお言葉ありがとうございます。

>>198
概ねそういう感じになると思いますが、ただ試用期間をリセットする事は
しないと思います。それはライセンスを購入してくださった方に対して
やってはいけない事だと思いますので。
メジャーバージョンアップはどうなんでしょう。そんなネタ無いような…
可能性としてはハードやOSの進歩の具合によってSAIの構造そのものを大幅に
変えなければならない、もしくは変えることによって格段の性能向上が望める
とかいう場合にメジャーバージョンアップするかもというくらいでしょうか。

>>200
あーーー、クリッピンググループの存在を失念してました(--;
次のバージョンでなんとかしてみます。

>>204
自分もドラッグなしでサイズ変更の方が良いかなと考えたのですが、他の方々は
いかがでしょうか？
カーソル位置での回転反転は意外と手を入れる個所が多そうなので、検証して
問題がなければ実装する方向でいきます。

ところでペン入れレイヤーの制御点ドラッグ、以前より２倍くらいは速くしたつもり
なのですが、そのようにちゃんと動いていますでしょうか？
ハイパースレッディングのCPUの方とか大丈夫かなーとちと心配しております。

あと以前報告のあった画像変形をタブレットで操作するとメチャ遅いというアレ
ですが。原因はタブレットの入力処理がブラシ専用モードからマウスモードに
切り替わらないことがある為でした（マウスモードは座標を読み捨てます）。
ハイパースレッディングとは無関係だった事を報告しておきます。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 00:49:24 ID:vpJ+no2V: Ctrl押すとレイヤー名が表示される機能を、できたら切れるようにして欲しいです
アンドゥするたびに表示されるのはちょっとウザイような・・・でも慣れればいいのかな
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 00:54:19 ID:5d2ZTMGC: レイヤーの自動選択、チェックボックスで機能殺せるようにして欲しいかな。
便利な機能ですが、やはりマイナスになるケースも存在します。

>>204
タブレットはポインタをずらさず正確に離す、って行為が非常に難しいんですよね。
しかしこの機能、望んだ人の大半が先人のツールと同じ操作仕様であることを
重要としているのかも知れません。
キーによる解除や、ドラッグ幅の倍率を指定できるなど、挙動をカスタマイズ出来れば
誰も文句は言わないと思いますが、なかなか簡単そうではないですね…
私は][派なのでなんとも言えませんが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…あの、そろそろCtrl+レイヤー(タブ)クリックで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レイヤー不透明度の選択範囲作成を。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 00:54:47 ID:+6D01h/w: >205
自分は現状でのドラッグでのブラシ変更の方がいいです。

左手でショートカットキーを解除したタイミングでサイズが決まるということは
一見、論理的なステップは少なく合理的にも思えますが
サイズを変更をしてる手と、サイズ決定をする手を分担するということで、
マウスを操作する場合にカーソルは右手で動かして、マウスボタンだけ左手でクリックするようなもので・・。

ふだんの我々が慣れているGUI操作と大きく異なる操作になるような気がしますし
利き腕だけでサイズ決定したほうが精度が高いように思えます。
他のアプリでもシフト型のキーを押して、その間にドラッグするタイプのショートカットは
割と多いですから、こちらのほうがなじみ深いのでは？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 01:05:00 ID:JPJWQfNw: >>205
俺もCtrl+Alt＋ドラッグでのブラシサイズ変更、現状に不満は無いし使い易いと思いました。
つまり現在の仕様はペインターと同じで
Ctrl+Altを押してしまえばあとはドラッグの操作だけでサイズを決められる、という事だよね。
こちらの方が目測に頼る感じにはなるけど、そのかわり素早くブラシサイズを決められるのかな・・。
>>204の言いたい事も分かる。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 04:02:08 ID:4dQr5xut: >>66のカスタムブラシコンテストはいつ開催っすかー
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 04:13:10 ID:F3ETK7wT: ブラシのサイズ変更は、上方向と左方向では最小になったらそれ以上変化しなくて、下方向と右方向に
動かした場合だけサイズが大きくなるようにも切り替えられると良いな。
Ctrl+Alt+左上方向に思い切りドラッグするだけで最小サイズに出来るとそれはそれで便利。
ついでにCtrl+Alt+ドラッグでの最小サイズが1ピクセルより小さくなる/ならないの切り替えが出来るか、
最小サイズを設定できたりすると便利そう。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 05:52:34 ID:JPJWQfNw: >>211
逆にストレスになりそう。せっかく便利になったのに、今度は逆にCtrl+Alt＋ドラッグに振り回される事になる。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 07:32:41 ID:371Cuql6: なんか最近、自分にとってですか、
SAIの色塗り性能が線描き性能に追いついてきてないような気がします

ペインターで言う所のオイル系にじみブラシで厚塗りすればいいんだろうけど
開発者さんもそういう絵柄だし
もっと色が変わる水彩っぽいブラシでサラっとした色が塗りたいんです
色の混ぜ方でビビットが増えた時はおっと期待したんですが

水彩方向に今後も発展するんでしょうか？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 09:25:24 ID:5d2ZTMGC: ＞もっと色が変わる水彩っぽいブラシでサラっとした色が塗りたいんです

うーん、よく分からん。
下地混色の値を小さくすればいいじゃん！…てことじゃないんだろうし。

もっと具体的な理論を説明するか、ペイン○ーでサクっと塗り重ねてみた
サンプルを上げてみてはどうだろう。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 09:43:16 ID:3uIlAC1U: >>204で言ってるのは、Ctrl+Altを押してる間はドラッグなしで、
ポインタの移動のみでブラシサイズが変更でき、
キーを離すと決定ってことだよね？

ドラッグが不要というのは多少手軽になりそう。

でも、ペンを浮かせて操作するのに比べ、現在の仕様は、
ペン先の摩擦がある分、比較的正確にサイズを決めやすそう。

ただ、現在の仕様はサイズ確定する際、ペンを浮かせた時点で
座標がズレることがある。0.5などを選ぶのは非常に難しい。

正確さ重視なら、
Ctrl、Altのどちらかのキーを離しただけでも、
サイズ確定できるようにするのがいいんじゃないかな。

今の状態でも十分便利だけどね。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 10:24:24 ID:4rmXrOob: もうSAIが無きゃ不便ってくらい重宝してます。
拡大の部分600%が無いのは理由があるんでしょうか？
可能であれば装備してほしいです。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 11:37:23 ID:7vg4aSQR: 私はペン先サイズの設定の方法、>>211さんとまったく同じようにしてもらえたらなあ、と考えてました。
現段階だと、例えば0.7から一度サイズを大きくしてまた0.7に戻したくても
最小1.0にしかならないんですよね。
それで0.7にしようとするとパネルの方をクリックすることになる。
不便、とまではいかないけど、リズムが崩れる感じがするので
その辺りは自分で設定できたりしたらいいな、と。
あと全方向にサイズ可変だと、始点をロストするとどっちに動かすのか一瞬迷いますｗ
その意味でも私的には方向固定のがやりやすい気が。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 11:40:42 ID:7vg4aSQR: 連投ごめんなさい。
方向でのサイズ変更は↑と→ではペン先サイズ拡大。
↓と←では縮小で考えてました。
そこだけ>>211さんと違ってましたー。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 12:10:11 ID:5d2ZTMGC: ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000138.gif
こんな感じで、ドラッグ幅に余裕を持たせるとか。

非常に大きいブラシは指定出来なくなるけど。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 12:27:08 ID:WtfH5RZa: 俺的には、現在の仕様はペンの直経を示す円を直接ドラッグする操作感だけど、
このままではどうしても細いブラシの指定が難しいので
直経円は太さ表示だけで、Ctrl+Altドラッグした位置に
太さ指定用の対数スライドバーが表示され、そこで指定できた方がいいなー。
221 名前：220 ：2005/12/16(金) 12:40:03 ID:WtfH5RZa: http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000138R1.jpg
こんな。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 13:08:34 ID:3i53k01x: ていうかそんなに指定しにくいほど細いブラシ指定するのって下描きくらいで
下描きのブラシってそんなに大きさ変えるもんじゃないと思うけど

あと見た大きさに出来ると言うことはズームして指定すれば細いブラシも指定出来る。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 13:38:28 ID:7ULaNlnD: 確かにブラシサイズ10ピクセル以下になると少し辛いけど
俺はだいたいの大きさにしておいて[ ]で微調整してる。もっと現在ついてる機能を見直そうよ、みんな。
せっかくPhotoshopとPainterのショートカット両方使えるのに使わないともったいないよ。

ちなみに俺、キーボードショットカット変更ツールで[ ]を Z Xにリマップしてるから
左手の位置はそのままで使える。どうせZとXのショートカット使ってなかったし。
ドラッグのサイズ変更は今のままのほうが直接的でいいとおもうのでこのままにして欲しい。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 13:40:06 ID:CwdBnnS5: ブラシサイズを縮める意図でカーソルを直線的に動かしてるのに、
あるところまで行くと逆にブラシサイズ大きくなり始めるのが違和感というか、操作が難なところなんですよね
特に画面を引いた状態での操作

↑←で縮む↓→で拡がるとか、スライドバーがあるといいって言ってる人はたぶん同じ違和感持ってると思う
まぁ、そういう人（自分を含めて）は][を使うのがいいんじゃないかなやっぱり
話聞いてると、どうもこの19版の操作系がデファクトスタンダードみたいだし
225 名前：220 ：2005/12/16(金) 14:02:33 ID:dVkB6pXv: >ズームして指定すれば細いブラシも指定出来る。
なるほど！当分これでなんとかなるわ。
226 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/16(金) 14:46:38 ID:mG3kSNUU: ＞ブラシサイズ変更
すっかり忘れていたのですが、ブラシサイズ変更は右ドラッグで精密操作できるように
してあります。その時の移動量はブラシサイズスライダ横のスケールがx0.1かx1.0以上
かで変化します。右ドラッグなので使いにくいかもしれませんが、一応付けてみました。

CTRL+ALTでスライダも表示しちゃうというのがベターかもしれませんね。

>>213
具体例を見せてもらえると理解しやすいです。
筆塗りに関して現状自分が感じていることは、もっとコントラストの高い発色にならないか
という事ですね。今は意図して濃くしないと飽和度が高くなりがちと思います。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 14:47:56 ID:fHG7l/59: >キーボードショットカット変更ツールで[ ]を Z Xにリマップしてるから

このソフトを教えて欲しい。常にキーボードの配置を変えるソフトはあるけれど、
ある特定のソフトを使っている時だけキーボードの配置を変えるソフトが見当たらない。
SAIを使っている時だけ、キー配置を変更したいんだけど……。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 14:57:21 ID:rthL4eU4: >>227
Easy PunchというのをWindows95の頃から6，7年使ってる。
Windows2000でもXPでも問題なくつかえる。
別になんて事ないソフトなんだけど長年使ってて他のソフトと衝突したことが全くない。
他のもいくつか試したんだけど今流行りのリマップツールより相性問題がないので結局ずっとコレ使ってる。
どうしてもキー変えたいのは１アプリで２～５キー程度だからそんなに機能要らないしね。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 14:59:19 ID:rthL4eU4: あ、シェアウエアなんだけど起動時にウインドウが出るだけであとは普通に使える。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 14:59:56 ID:tKczEGrp: 塗り重ね系の透明水彩or圧塗り系(oc系)の不透明水彩？

以前話題になった、透明度固定の鉛筆ツールのような塗りができて
かつ混色アリのペンみたいなのができればいいのかな
マーカーとはちょっと違うかも
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 15:02:57 ID:3AlePRwE: >>227
>223じゃないけど

自動化ツールuwsc使いよ集まれ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1107738590/

AutoHotkey Thread 2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1129836713/

たぶんAutoHotkeyの方が用途には合ってるかもしれない
マクロも組める
232 名前：227 ：2005/12/16(金) 15:30:10 ID:fHG7l/59: >>228 >>231

サンクス！撮り合えず、全部ＤＬして試してみます。
前からキー配置を弄りたかったので助かりました。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 16:29:41 ID:3uIlAC1U: >>326
>>ブラシサイズ変更は右ドラッグで精密操作できるようにしてあります。

こんな機能あったんですね。ペンのように細かいサイズはこちら、その他は左ドラッグ
というように使い分けたら、ほぼ完璧な操作性になりました。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 16:31:01 ID:3uIlAC1U: アンカー>>226の間違えでした。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 16:35:32 ID:/Qsac0Hg: ブラシサイズ変更これでも充分いけますよ。

大まかな大きさにしておいて円カーソル内一回突付くだけで
小さい円も簡単に選択できますた。

あと前のバージョンと違う動作があるので書いておきますと
ー押して透明ペン切り替え時一度キャンバスに触れて放した段階で
オンになるようで（アイコン表示、非表示もその時に出ます）
触らないとアクティブか判らないのでこの辺よろしくおながいします。
236 名前：235 ：2005/12/16(金) 16:54:41 ID:/Qsac0Hg: ちょっと訂正補足

ーキー入れた時点で機能自体はアクティブになってますが
アイコンだけが1テンポ遅れるが正解でした。

背景色切り替えパネル下の透明色チェックは正常に動いてます。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 17:28:12 ID:FP9j3X26: 最小ブラシ径を3%くらいにしてサイズをオンにしていれば、以前は丸筆とか平筆を使うと
綺麗に筋がでていたんだけど、19版aだとそれが効かないみたいです。
水彩筆だと多少はでるんですけど以前のものと比べると随分荒いし、
普通の筆だと全くだめ。ペンでも効きません。
エアブラシだとかなりマシですが・・・。
18版で使っていたテクスチャフォルダを19版にそのまま上書きしただけで、他は何もいじってないです。

他の人はそういうことないでしょうか？

penⅢ　XP　SP1 メモリ512　19版a intuos2　です。
238 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/16(金) 17:39:28 ID:mG3kSNUU: >>235
見落としていました。直します。

>>238
あー、ごめんなさい、処理間違ってますね。直します。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 17:42:20 ID:tKczEGrp: 自己レス兄貴おちゃめ(*´∀｀)
240 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/16(金) 17:45:14 ID:mG3kSNUU: ああっｗ
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 18:18:42 ID:ztz5mlfB: ブラシサイズのドラッグ変更はループさせずに
上と右方向へはサイズが大きくなり
左と下方向へはサイズが小さくなれば選びやすいと思うけど
個人の好き好みにやっぱりなりますよね
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 18:53:19 ID:L82RvGDy: 使い込んでからと思ってたんだけど、
やっぱりサイズ変更は縮小方向にも端っこがあったほうが使いやすそう
現状は小さいサイズで大きさ反転してしまうのでイライラする
ブラシサイズのドラッグ方向は左右のみ、でもいいと思っている

あと、マシンパワーと絵のサイズ的に200より大きいサイズをほとんど使わないので
見た目通りのサイズ選択範囲だと微調整が難しく感じる
（まあこちらは慣れでなんとかなるか…？）

そんな一意見
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 19:22:12 ID:/foWUamp: oCがそんな感じだね。右で拡大、左で縮小。
244 名前：213 ：2005/12/16(金) 20:08:55 ID:371Cuql6: http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000139.jpg
ペインタの水彩だとこんな感じに色が変わっていきます、って一筆で伸ばした時のサンプルです

ペインタ水彩は色の出方が楽しいけど、
ノイジーで不安定で設定がリニアじやなくて幅が狭くてまともに使えるのは設定値のごく一部だけで
透明さと安定さでフォトショップが一番で手間かければ思惑が外れる事はなくて
SAIの水彩はなんか中途半端かと思ってます。

細かい挙動で気付いたのは、
ペインタは色のにじみをそれなりに設定しても、ストロークの最初の時にはたっぷり描画色が乗る
SAIでにじみを上げると最初から紙の色と混ぜた色が出るので薄い
それなりの色が出る設定にするといくら伸ばしても描画色が出てくる
ペインタは透明な所から紙の白を拾ってる、SAIは透明な所からは描画色を拾う
ペインタの水彩レイヤは乗算で重なるので白は透明のこと
案外透明な黄色いレイヤから色を拾いつつにじませてるだけかもしれないですけどね

ペインタの水彩がそのまま欲しい訳では全くないですけどね
なにか素晴らしい水彩アルゴリズムでも在ればなとは思うんですが
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 20:34:24 ID:JPJWQfNw: なんかバージョンアップしたばかりなのに次から次へ要望が絶えまえせんな。兄貴がんばってください。
>>226
>筆塗りに関して現状自分が感じていることは、もっとコントラストの高い発色にならないか
俺もそれは漠然と思ってました。でも描き手の技量が問われるように、わざとそうしないのかと・・

>>244
何となく言いたい事は分かるけど、説明が分かりにくいですな・・SAIで”にじみ”とはどれの事でしょう。
画像のペインター6は俺も使ってるけど、水彩は水色でも伸ばすと黄色くなって行くのか・・
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 20:40:47 ID:ygKn6uNQ: >>244
結局、お前は何を求めてるんだ？
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 20:47:52 ID:X3sNrNbe: >>244
ペインタは明るさ増やしていって色が薄くなっていっててSAIは彩度が減っていって薄くなっていくって事？
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 20:56:37 ID:kkz4DRBC: >>244
直接関係無いんだが、
このサンプルで使ってるSAIの水彩筆のパラメータってどんなの？
一筆描きで薄くなるのってどうやってんだ？
249 名前：213 ：2005/12/16(金) 20:57:20 ID:371Cuql6: >>SAIで”にじみ”とはどれの事でしょう。
スイマセン、下地混色の事です。
青から黄色にはならないけど、緑掛かっていきますよ、黄色になる前に白くなって色ががなくなりますけど。
赤とか紫だと、ろくな色にボケないと思います
だからペインタの再現は欲しくないんですが。

>>ペインタは明るさ増やしていって色が薄くなっていっててSAIは彩度が減っていって薄くなっていくって事？
SAIでにじませると、描画色と紙の地の色が直線的に混ざってるだけな気がするんですが
ペインタは他から別の色が入ってきてるみたいで、そういう感じが欲しいなぁと。
彩度を上げたいとかくすませたいは好みの問題が激しいと思います
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 21:09:25 ID:fUdBv+Si: 　pen4でハイパースレッディングてのかかってると思うんで、
ペン入れれイヤーで制御点ドラッグしてみたけど、特に引っかかったり
処理遅く感じるような事は無いです
今まで制御点大幅移動したりする事無かったから、以前と比べて、どうだか良く解らんけど
ペン入れれイヤーで、素早く描くとでるゴミも無くなった（以前から直ってた？）

ちょっと気がついたのは制御点上で、Wクリックの様な動作するとゴミがでる
表示倍率変えたり制御点ドラッグすればすぐ消える、以前から有ったのか
既出なのかよくわからんけど

pen4 メモリ１Ｇ win2K intuos3 ドライバ4.91-2
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 21:55:01 ID:/Qsac0Hg: >>249

要望言うのはいいと思うけど
説明がよく判らないな。

そもそも>>244の画像で見る限りキャンバス色は白で
何も混ぜないで黄色になってるのはダブルストロークなのでは？
ペインター少ししか使ってないからそういう機能あるのか覚えてないけど
一つの筆に二色含んでるやつ
（最初からそのにじみが作られてるのがペインターだと思う）

そうでなければ一色で背景色白なのに黄色になんか変化出来ないでしょ

見当違いかもしれんけど
ペインターの色はこうだこうだと言ってるのに
それは欲しくないと何度も言うのは説明になってないよ。
同じ再現性求めるとペインター使えば？と言われないための防御なら
判らなくも無いが、絵の中の説明やら言葉が足り無すぎだと思う。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 22:56:43 ID:3AlePRwE: >>248
「濃度」にチェックで、筆圧で調節できるけど
この場合は水彩の色伸び・下地混色機能とかみたいだな

>>251
たぶん色塗り（混色とか）時のコントラストを上げる処理で
結果的に黄色方向に色が変化してるんじゃないかなあ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 23:09:58 ID:3uIlAC1U: >>213
ペインタ５デフォルトの水彩細筆で描いて
その上から補充量0にした同じ筆でぼかすと画像のような色の変化が得られた。

saiだと、てきとうなブラシで描いて、その上に作った加算レイヤに
同じ色か、暗めの色で描くと似たような色の変化が再現できると思うんだが、
こういうんじゃダメなのかな。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 23:17:47 ID:371Cuql6: >saiだと、てきとうなブラシで描いて、その上に作った加算レイヤに
それは基本
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 23:53:57 ID:3uIlAC1U: >>254
それ、答えになってないけど、
加算レイヤでも望むものが再現できるということは知っていたということ？
結局ペインタ水彩そのものが欲しいんじゃないか。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 00:58:04 ID:Rbs3jV37: >>255
手順が全く違うという点と
ペインタ水彩そのものが欲しいわけではなくて
“水彩方向の見たこともないような新機能”が欲しいんじゃないかなあ　たぶん
ペインタ水彩塗りのような感じを出せる機能を含めた何かが欲しくて
もちろんそれが思いつかない状態なんじゃないかと見た
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 01:32:26 ID:kNnRxWjX: Ctrl+Alt+ドラッグ初めて使ってみたけど便利
なんだけど、中心点が分かった方がサイズ変えやすい
と思った
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 01:33:28 ID:P7vrcIiS: レイヤーのロックが欲しいです
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 01:35:49 ID:j1DLz+d3: 基点がわからないと、ﾍﾟﾝｻｲｽﾞ縮小してるつもりがいきなり拡大になったり。
勢いがつきすぎて通り過ぎちゃいました、みたいな。
無茶苦茶便利なだけに、そこ惜しい。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 01:53:11 ID:cUBlUbk5: Painterの場合はドラッグ初めにはサイズは表示されてなくて
ドラッグした距離、でサイズが決まるんだよね。
だから、常にドラッグは左上→右下で大丈夫。左利きなら右上からドラッグでもいい。
Painterのほうが常に同じ動作でサイズを決められる。でも正確性に劣る。

Saiの場合は
現在のブラシサイズが表示されてから、それをリサイズする。だからドラッグする方向は一定とは限らない。
小さくする場合は左上に、大きくする場合は右下に。
Saiのほうが現在のブラシサイズから変えられるから思ったサイズにはあわせやすい。でもそのぶん操作は若干慎重になる。

一長一短ではある。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 02:23:34 ID:KBQCLWNI: パース線を作るときに、細線一本が描かれたレイヤをドラッグ移動したりするんですが、
19版になってから、Ctrl＋ドラッグしようとして、関係ないレイヤが選択されてしまうorz
空白を掴んでドラッグ出来ないんでしょうか…？
262 名前：261追記 ：2005/12/17(土) 02:28:03 ID:KBQCLWNI: １ピクセルの線をクリックするのが難しいので、個人的に前の方が良かったということです。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 04:58:45 ID:P7vrcIiS: 確かにちょっとピーキーになった感じがしますわ。
フォトショップのように
移動ツールもしくはCtrl+ドラッグならカレントレイヤーの移動
移動ツール+Ｃｔｒｌ+ドラッグならポインタに重なったピクセルに塗りの存在するレイヤーの移動
みたいな逃げ道が欲しいです。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 07:57:39 ID:EVL1wHnQ: 描いてる途中でレイヤをすばやく選択したい時にわざわざ移動ツールに
切り替えないといけないのでは、使い勝手が悪くなるから
「レイヤーを自動選択」のオプションで過去バージョンの挙動と
今の挙動を切り替えられるほうがいいな。たぶんそうなると思うけど。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 08:21:32 ID:h2sYYU4x: 単純にキーの割り振りの問題ってだけではないのかなと思ったけど
ブラシや選択ツールの切り替えショートカットと、キーを押した時だけ有効になるツールを
どう割り振るかの問題にもなってる気がする。

キーショートカットのカスタマイズの時に、
このツールはキーを離すと元のツールに戻る、って設定がどのツールにも出来るといいんだろうけど、
そうなるとshiftやaltやCtlは、ツールの動作を拡張するもので、ツール自体のショートカットには設定できない
みたいな事が必要になる気がする。
そっちの方が元々WindowsGUIの規格にそってはいるんだろうけど
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 08:55:52 ID:doYdsVe6: フォトショは移動ツールのオプションでレイヤーの自動選択を
on/off出来るから、その方が良いわ。

切り替えやすそうな場所の案として、
ツールバーの選択領域表示のチェックボックスの隣にでも。

今後オプション切り替えが出来る機能が増えていくなら、
ツールバーのカスタマイズ出来るようになればハッピー。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 09:57:25 ID:Sv9amEUZ: >>261
あるある～
線画とかを移動させる時、うまく掴めなくてイライラするので
ここはなるべく早く何とかして欲しいなぁ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 10:56:21 ID:9DGFZk2q: そこは、CTRL+A→好きなところをドラッグでなんとかなるっしょ？
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 11:35:23 ID:db695WUd: ちょっと思ったんだけどSoftimageXSIみたくショートカットを
短く一回押すとそのツールに切り変わる。(普通のショートカット操作)

ショートカットを押しながら操作しショートカットを離すと
元のツールに戻る(shiftやCtrlみたいな操作)

みたいにすれば便利かなと思いました。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 12:30:58 ID:kzZ1rB+z: 同じショートカットを割り当てたツールがトグルで動いてくれると便利かな
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 12:50:08 ID:2lfAtQyc: とりあえずペインターのブラシクリエータレベルのブラシ設定ほしい
アドビとコーレル合併したらええのにな
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 13:13:08 ID:q8Ahwl3h: >>271
「とりあえず」で要求できる難度じゃなさすぎてワロタ。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 15:02:58 ID:kzZ1rB+z: SAI側かタブレットドライバ側かわからないのですが、不具合らしきなものがあったので報告。
前提なのですが、うちではタブレットドライバにアプリケーションとしてSAIを登録し、
さらにペンのサイドスイッチにキーストロークでBキー（ブラシ）を登録して使ってます。

以下再現手順
1.SAIとSAI以外のソフトを立ち上げてデスクトップ上に並べて表示させる
2.フォーカスをSAI以外のソフトに移す
3.ペンをタブレットが感知するぎりぎりのところまでもちあげ、そのままカーソルをSAIの上に移動させる
4.ペンのサイドスイッチをカチカチ押しながらゆっくりとペンをSAIの描画領域に下ろしていく
5.カーソルがスポイトツールに変化しはじめる
6.以降、サイドスイッチがB+ALTとして機能してしまう（ブラシが選択された直後にスポイトで色を拾ってしまう）

HT有・Xp・SAI19版・Intuos・タブレットドライバ4.91-2にて。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 15:04:40 ID:O2GlpKw5: アレ全部実現するのってSaiをもう一つ作るくらいのプログラミング量になるんじゃねえの
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 15:29:19 ID:AWcJnIaq: >>273
アプリ登録して使用すると誤動作ってのは昔から言われている。
アプリ登録でなくてもその現象起きるのかな

兄貴WACOMに聞いた方が早いんじゃね？
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 15:34:05 ID:kzZ1rB+z: >>275
そうなのですか了解です。

そういえば、サイドスイッチの全アプリの設定が右クリックのままだから
それとの切り替えがされず、機能が重複してしまってる感じですね。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 16:05:11 ID:YtouT9Hd: >このツールはキーを離すと元のツールに戻る、
>って設定がどのツールにも出来るといいんだろうけど、

確かにどのツールでもこれが出来たら便利だなー。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 17:04:32 ID:u8iFZte0: スペースキーでスクロールを多用する人は混乱するかもな。
慣れの範囲内だろうが。

しかし確実にツールを切り替えるつもりで、しっかりキーパンチしたのに
長押しと判定されてツールが元に戻っちゃったり

ちょっとだけ使いたくて一瞬だけキーを押したら
ツール切り替わっちゃったりするとイラつきそうなので

photshopの手のひらツールのショートカットとスペースキーのように
別のキーに分けてくれたほうがいい。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 17:15:23 ID:EpCT2QPt: ペン入れレイヤのポイントに選択範囲で移動・回転・サイズ・自由変形かけられたら
ペン入れレイヤだけでも絵がかけそう。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 17:18:23 ID:MHGpIcbD: >279 ぶっちゃけもうIllustratorで描けば
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 17:34:05 ID:CVunxiaE: >>270
俺も俺も～
ペンと消しゴムを同じキーにしたい
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 18:29:35 ID:AWcJnIaq: >>270
太さの違うプリセット筆を切り替えて使えそうでいいな
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 20:58:39 ID:1y78bZAm: >>270
おー。トグル！それ、イイネ。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 21:15:58 ID:dSzYau46: また落ちたぜ…
解像度を変えるとやばいっぽいな
おちおちエロゲーもできねぇぜ
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 21:44:55 ID:DMc1CHZm: SAIでエロゲーか・・
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 22:14:41 ID:OQXgJyo/: どっちかにしなさい
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 22:15:51 ID:kP+fXf24: 環境書かないで落ちたの飛んだの愚痴るパターンは
最近現れた荒らしに多いパターンなのでレスしないのが吉
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 22:33:02 ID:oY2rVPYN: 解像度なんて半年くらい変えてないな
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 04:53:30 ID:citotNnB: 回転、拡大縮小が快適で常用したいんだけど。。。すごい不安定です。
サイがフォアグラウンドにあると…
・他のアプリのウィンドウのマウスオペレーションが効かない
・タスク切り替えが出来ない（タスクバーのアイコンが点滅するだけ）
・マウスモードにしてあるマウスがペンモードになってしまう
他のアプリからサイに戻ってきたら…
・消しゴムボタンのツールが変わっている

うう。常用できないじゃん。
他の人は普通に使えてますよね。

【SAI ver.】 19a
【CPU】 celeron
【HT機能】なし
【MEM】 1536
【OS】Windows 2000 SP 4
【タブ】 intuos 2
【タブドライバver.】 4.78-6
【あなたの属性】 VIPPERうぇｗｗｗｗｗｗ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 05:45:33 ID:citotNnB: http://www.alias.co.jp/products-services/sketchbook_pro/new/index.shtml
こっちのほうがよくない？
値段もそんなに変わんないだろうし…

とりあえず高速回転＆拡大縮小が出来ていい感じのペンがついていれば何でもいいや。
塗りはどうせPainterかPhotoShipだし
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 06:08:38 ID:egzS8vs1: PhotoShip
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 07:37:16 ID:bPbn1rKf: >>290

え、値段2万も違いますがｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002ZBKBQ/249-8157252-5734719

しかもこれ前のバージョンの値段ね
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 07:42:21 ID:acobnW9C: つーかそっちのがいいと思ったら遠慮せずそっち使え
自分で満足出来るツールは自分で選ぶんだよ
人に決めてもらうものじゃない

決めたら専用スレも当然あるからそっちに行きなさい
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 09:17:21 ID:L2waeLdf: 　　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊヽ＜釣れた！＞　ハ
　ﾚ//ｊけ ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ　　　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　ｋ～'ｌ　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜はじめてなのに＞
　 |　ヽ＼　ト､ヽ-kヾｿ　＜釣れちゃった！＞
.　 l　　＼｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ　 ´￣｀　〈/‐-､
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 10:16:07 ID:mFxPq5Pe: >>290
ああ、うんこ
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 12:57:57 ID:KwLmuzV3: ctrlでのレイヤ切り替え、ctrl+ドラッグのレイヤ移動と操作がダブってて使いづらいです。
乗算レイヤ等を重ねると、重ねたレイヤを非表示にしなきゃ下のレイヤを移動出来ない
のもすっげー不便。
レイヤ切り替え機能のon・offボタンか、せめてレイヤ切り替えキーをctrl+spsce等に変更
きぼんです。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 14:25:37 ID:K44dotvV: ctrl+SPACEはペンサイズスライダだな

レイヤ自動選択がいつでも動いちゃうから困るんだよな
　移動ツール選択中
　選択領域がある場合
　ペンレイヤ
では自動選択が働かなければOKか？

あと移動ツールでctrl押さなくても自動選択が効いちゃうのも使いづらい
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 16:33:09 ID:3WxOt6tv: ctrl+spsceは拡大でしょ。
ctrlキーに集中させすぎじゃないか、というのは自分も感じる。
拡大縮小しようとして、うっかり移動させてしまうこととかもあるし。

レイヤ選択はctrl+shiftあたりにして
移動は専用ツールに切り換えて操作する方がいいんじゃないか、と個人的には思う。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 17:04:17 ID:Ku2wwM2b: このショートカットキーは今やPhotoshop、Painter、Illustratorで共通してるデファクトスタンダードですから。
ちょっとやそっとじゃ大河の流れは変わりませんぜ、旦那

ただ、自動選択に関してはPhotoshop、Painterはオン・オフ出来るんだけどな
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 00:54:42 ID:N4tngWs8: レイヤーが自動選択されるのが、非常に鬱陶しい。
ctrlキーでの移動を多用してたので、勝手に背景レイヤー等が選択されてストレス溜まりまくり。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 00:58:48 ID:7vV8s8nq: つうか、Wikiのぞいてたら呪いをかけられれろりれたろー
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 01:14:00 ID:rUmsXI8P: 俺、ストラテジックコマンダーにCtrl＋Zとか割り振ってんだけど、
ひさしぶりにSAIの最新版落としてみたら、UNDOする度にレイヤー１とか
レイヤー移動の十字矢印とか出るようになった。

まぁ実害はないんだけど、慣れるまでは気になるね。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 01:16:22 ID:eoPATKlx: SAI使ってる人がどんな絵描いてるのか気になる。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 01:24:58 ID:aEZ8L4ok: とりあえず不器用すぎる人がいるので自動選択をオフに出来るようにした方がいいみたいでふね
移動を多用するのに自動選択があると操作に支障が出てたらレイアウトツールやドローツール使いこなせねーべ
それはそれとして、メジャーツールでもオフ出来るのが前提の機能なのでオフ出来る越したことはないでせう

あと、>>296が言うような

＞乗算レイヤ等を重ねると、重ねたレイヤを非表示にしなきゃ下のレイヤを移動出来ないのもすっげー不便。

というケースは対策が必要だとおもふ
ペインタではレイヤーをロックすると自動選択の対象から外されるので、このケースでも
問題無かったんだけど現在のSaiではこのケースでは上のレイヤーを表示オフにするしかないでふ。
この機会にレイヤーロックも導入されてはいかがでせうか。
305 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/19(月) 01:38:08 ID:yi+WB9BJ: ＞移動ツール
いろいろスマンかったと反省してます。
手元のバージョンではCTRL+左ドラッグは従来仕様に戻して、CTRL+SHIFT+左ドラッグに
レイヤー選択移動を割り当てました。時間があればCTRL+左ドラッグでレイヤー選択移動
するかをON/OFFできるようにします。

あとブラシサイズ変更ですが、これもちょっと仕様変えます。
今はドラッグ開始位置がブラシの中心になっているのを、ドラッグ開始位置から現在位置
までが直径になります。うちのBSSでキャンバス上で描いているものの幅を計るように
サイズを決めたいという意見があり、なるほどなーと思いまして。すでに実装は終わってて、
試してみたところ確かにこっちのが便利だと思いました。

取り急ぎ報告でした。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 01:41:30 ID:Sc1CuLh2: たのしみ(´ー｀)
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 01:54:14 ID:5sfDnbhm: ペン入れレイヤーの線が19(a)版から少しカクつくようになりました。
制御点周りが直線的になった感じです。
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000140.jpg
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 02:03:33 ID:WPUH2P0y: これは酷い
309 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/19(月) 02:08:33 ID:yi+WB9BJ: >>307
やべー、曲線のテンション値が実験用の値になってました。
ブラシサイズ変更にスライダ付け終わったらすぐ修正版アップします。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 02:10:20 ID:5sfDnbhm: >>309
ありがとうございます。
311 名前：289 ：2005/12/19(月) 02:35:07 ID:fdWR4UIC: 釣りじゃないんだが、使いたいのにうまく動かないから…
OS再インストールしてみますorz
中の人もがんばって
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 02:48:16 ID:cWHMhgSs: 白で書き込んだレイヤーって、レイヤー欄にプレビューが出てもわかりにくいし、
レイヤー欄の背景部分の色を変えるとかできないの？
もしくは写真屋みたくマス目模様とか。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 02:52:28 ID:PSpGjQrp: レイヤー欄プレビューでてもわからないって、
白しか描いてないレイヤーがそんなにたくさん作ってあるのかね。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 03:03:41 ID:TAqAgr78: 汁レイヤーとかハイライト重ねてるレイヤーは確かにそうなるｗ
でも名前つけとけば解決しないかね？
315 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/19(月) 05:23:38 ID:yi+WB9BJ: 修正版アップしました。
レイヤー選択は「下のレイヤーでマスク」で隠れた部分の処理がまだです。
ブラシサイズ変更はスライダが若干五月蝿い気もしますがまあこんなとこでしょうか。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 05:41:10 ID:N8ZVJpUJ: こんな時間に…！
心から乙です。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 05:56:50 ID:epUbgSRn: > イヤになるほどビビッドに調整
ﾜﾛw　お疲れ様です！早速試してみよう
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 06:58:35 ID:7n6ECl7E: 早速すみません。
19のaを殆ど使わないままbが出てしまったので（いえ嬉しいばかりです）
aの時にはどうだったかわからないんですが
19でここで出た似非指先ツールのような水彩筆で色を引っ張ると
画像のようになってしまいます。どうも水彩筆全体の挙動が不審です。時々ダマっぽくなります。
パラメータは変わっていないはずなんですが…なにか見落としてたらごめんなさい。

ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000142.png
319 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/19(月) 07:21:42 ID:yi+WB9BJ: >>318
ごめんなさい、19版bで下地混色が100の時の処理をミスってました。
修正版をアップしましたので差し替えてやってください。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 07:27:24 ID:7n6ECl7E: はは早っ！！
迅速すぎる程迅速な対応ありがとうございます。
使わせていただきます。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 07:56:55 ID:J80E1vA0: キー長押しで元に戻るの便利～
線画描いてる時の消しゴムツールとかいいですねぇ

でも色が一緒なので普通のブラシ同士だとタッチが変わるだけで
指先ツールと水彩を一緒に使うときとかは便利ですね
ブラシごとに設定できる色が在ると便利そうな、でも前設定方式ではあんまり多用は出来ないだろうなぁ
焼き増し、覆い焼きツールとかがあると便利なのでは。

ビビットはあんまりよくわかんなかったです。嫌になるほどではなかったような
通常よりは白っぽくならなくていいんですが、なんかまだ白くなっちゃう。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 08:33:16 ID:epUbgSRn: 赤と青を混ぜると紫になりますが、青と黄色を混ぜると彩度が極端に低くなるみたい。
323 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2005/12/19(月) 09:04:28 ID:yi+WB9BJ: ＞イヤになるほどビビッド
ぶっちゃけネタで書きました。すんません。

ビビッドの効果をうまく出すには水彩筆ではなく筆を使った方が良いです。
水彩筆は不透明度を一緒に混ぜるのでどうやっても色が濁ります。
色味としてはRGBいずれかの近い色に収束していくように変化するので、
原色に近い色ではほとんど効果はありませんね。

筆ツールで、
ブラシ濃度 80
下地混色 20
色伸び 40
くらいにして飽和度が少し強い色でビビッドを使うとまあまあ良い具合になります。
ディープの場合は飽和度は何でもいいので輝度を少し下げた色にすると沈み込む
ような発色になります。

余談ですが、実を言うと現状の水彩筆は廃止してしまった方が良いのでは
ないかと思っています。発色も効果もイマイチぱっとしないなあと。

>>322
RGBでは青と黄色は反対色になるので、ちょうど中間で50%グレーになります。
カラーミキサーで青と黄色を設定して真中付近の色を見てみるとよく分ると思います。
ちなみにカラーサークルで反対の位置にある色が反対色です。
気持ち的には青と黄色混ぜたら緑だろ、って思うのですけどねー
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 09:20:35 ID:Jf9IQu8S: 乙です。
ペンサイズのスライダーですが、100にしようとして振り切ると1になってしまいます。
また1の方向に振り切った場合も似たようなことになるのが気になりました。
あと最大値をもっと大きくするか、ユーザー側で設定できるかするといいなぁと思います。
UXGAで作業しているのですが、個人的にはスライダーの長さが今の2倍ぐらいあった方が使いやすいです。
数値入力がない状態だと微妙に調整しづらいので。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 09:23:14 ID:NxmKxdYJ: お疲れ様です。
ペン入れレイヤーの編集時（線引いてる時や、ポイント掴んでグリグリしている時）と確定時で、
描画間隔の品質に違いを持たせているように見えますが。

ブラシサイズ50pix以上だと編集時と確定時の品質が逆になってるっぽいです
（編集、綺麗で重い。確定、汚く軽い）。

縁の形状が一番滑らかな設定のみ、正常なようです。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 09:41:44 ID:3WGdCzBC: >>319
お疲れ様です。

ブラシサイズですが、スライダで設定したときのみ、実際のブラシサイズは
変更されているのですが、操作パネル側に「数値表示」が反映されないようです。

で、カーソルを操作パネル上へ持ってくるとパッと反映されます。
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000143.jpg
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 09:43:37 ID:Jf9IQu8S: 自由変形等の画像変形でEnterで確定、Escで中止に対応できないものでしょうか。
こういう要望は見た記憶がないので一般に必要とされるのか分かりませんが、
必要以上にカーソル移動とクリック操作が多くなってしまうので結構面倒な感じがします。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 10:01:36 ID:epUbgSRn: >>323
なるほどー勉強になりました。わざわざありがとうございます。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 10:01:45 ID:y5QwUpaU: >>323
>余談ですが、実を言うと現状の水彩筆は廃止してしまった方が良いのでは
>ないかと思っています。発色も効果もイマイチぱっとしないなあと。

(ﾟДﾟ)…
やめてくれ兄貴頼むよ消さないでくれーーーー！！！！１１１１１１
現状の水彩筆超愛用してるんだ…何らかの形で残してﾎｽｨ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 11:41:25 ID:6xZqNVut: >>323
>余談ですが、実を言うと現状の水彩筆は廃止してしまった方が良いのでは
>ないかと思っています。発色も効果もイマイチぱっとしないなあと。
329に同じく愛用者です。これをなくすなんてとんでもない！
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 12:16:07 ID:svFOVPBj: ちょｗ水彩筆廃止したら買わないよ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 12:25:35 ID:RUSaNmIM: 水彩筆なんていりませーん。に一票。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 12:26:20 ID:WSEmZ+ok: にごるタイプの水彩は筆とリキッド系のブラシでなんとかなるから
塗り重ねで彩度が上がっていくタイプがほしいね。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 12:45:06 ID:vtP/i3D0: >>331
水彩使いの質を疑われる発言やめれ
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 13:01:23 ID:xotUSyiI: 別にこの程度なら疑わないが
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 13:34:41 ID:27TZGPAe: 乙です。
ショートカット押しっぱなしでのツール一時切り替え思った以上に便利です。
消しゴムやペン入れレイヤーなんかで活躍しそうです。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 13:53:17 ID:cONhjNjv: >>331 >>332
「現状の水彩筆」を廃止するかどうかって話であって
水彩筆が無くなるかどうかという話じゃないと思うよ
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 14:32:01 ID:VkCMhLFs: 水彩は使ったことないが、

デジタル絵描きの多くが
painter6→7の水彩エンジン変更の悲劇を憶えている以上
水彩と聞いて過敏になってしまう気持ちもわからなくはない。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 14:42:37 ID:WSEmZ+ok: そんなに大層なもんじゃない。
340 名前：312 ：2005/12/19(月) 16:27:09 ID:cWHMhgSs: ハイライトをレイヤーでがんがん分けてると少々つらい。
名前をつければある程度は改善されるけれど、あるとうれしい。

水彩は今のでもめっちゃくちゃいいと思う。軽快で綺麗だ。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 16:32:38 ID:1y88n6iZ: 下地透明保護してから塗るやり方なので水彩使って無い
新水彩エンジンの構想があるなら楽しみなんだが。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 16:36:59 ID:qrxhQT7K: 今の水彩愛用しているから無くして欲しくないなぁ。
兄貴がこれを「水彩」と称するのが嫌なら、名前を
変更してもいいから残して欲しい。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 16:49:23 ID:y5QwUpaU: 現状での筆と水彩筆の違いは、透明度を混ぜるか混ぜないかなんだっけ？
今の筆ツールに透明度混色するかしないかのチェックボックスとかつけるってのはどうでそ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 17:07:19 ID:54Q0vYsW: 水彩筆愛用派、です。無くすのは惜しいと思う。
現状より良いものが出来るのは勿論大歓迎だけど、
今のも名前変えてでも残しておいて欲しいかな。

さて、年賀状もSAIで描くよーヽ(･ω･)ﾉ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 17:16:38 ID:Aq5q0qTN: レイヤーの透明部分に、透明色で描き込もうとすると
本来なにも描画されない筈が
下地混色のパラメータが0以外だとなんか黒い線が引かれるんですが
これはうちの環境だけでしょうか。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 17:17:33 ID:ON/AA874: 兄貴がこの水彩筆をどう捉えてるのかは
判らないけど、この微妙な混ざり具合は厚塗り系の塗りには
適してるので何か別に水彩構想があるのであれば
名前を変えてでも残さないともったいないと思えるような筆ですよ。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 17:19:32 ID:ON/AA874: >>345

それたぶんペンやら塗りつぶし時に
透明ペン状態になってると思われ・・・・
348 名前：347 ：2005/12/19(月) 17:24:07 ID:ON/AA874: >>345

あ、347のは少し違う現象かもｗ
ちょっと判らんです。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 17:28:37 ID:HKQ/8ynI: 兄貴愛してる
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 19:16:40 ID:+QHM+Qf7: >>315
乙様です。どんどん実用的になって来てます。
ビビッドの仕様は”飛び道具的”に使えるようになり、絵を鮮やかに作り易くなりました。
あと、エアブラシのビビッドが無くなったのは今回からですかね？
個人的に、あれはあれで有用であったと気がします。

水彩筆は９版と１０版の存在意義の方がむしろ微妙になってきてませんか・・
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 19:38:07 ID:Rdbt5Mi4: あるぇ？たった今最新版落として起動したのになぜか試用5日目になってる。なんでだろう。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 19:39:25 ID:cONhjNjv: aとかbみたいな細かいバージョンアップでは
試用期間リセットされないよ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 20:16:44 ID:Rdbt5Mi4: >>352
なるほど。ありがとう。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 21:21:01 ID:J80E1vA0: ビビットの感触が分からない
だれかサンプル見せてー
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 21:25:53 ID:J80E1vA0: そいえば青と黄色を混ぜて緑になるのは4原色の体系だったと思う
人間の目が青と黄色、緑と赤が向かい合ってる4原色世界。

混色エンジンの中でだけCMYKにしたり、青黄青緑したり、
対数スケールにしたりって効果あるんだろうか？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 21:34:46 ID:Ln390RK9: 19b+ですが、
水彩筆で「-」を押して透明描画したときに、
ストロークはじめの部分に
「-」を押す前の描画色が入ってしまう時があります。
357 名前：356 ：2005/12/19(月) 22:52:30 ID:Ln390RK9: 引き続き19b+を試してます。

塗りつぶしをおこなったレイヤに水彩筆で描き込んでいると、
数ストロークに一度くらいの割り合いで透明が混入し、下のレイヤが透けて見えます。
発生間隔に法則性は感じられません。
塗りつぶしたレイヤの中央付近で現象を再現できるので、
透明部分から色拾ってきてる訳ではなさそうです。
どなたか確認お願いします。

あと、塗りつぶしたレイヤに対し水彩筆でそのままの描画色で描き込むと、
混色モードが「通常」になっていても色が微妙に変化します。
これは仕様でしょうか？

【SAI ver.】 19b+
【CPU】 Athlon XP1800+
【HT機能】なし
【MEM】 1024M
【OS】Windows 2000SP4
【タブ】 intuos i900
【タブドライバver.】 7.42-4
【あなたの属性】尿道カテーテル
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 23:01:45 ID:FTc1b1xi: saiで直線描くには今のところSHIFT+左ドラッグだけ？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 23:18:14 ID:u9P2Kaxm: >>357
最後の行だけ極端に浮いてますね
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 23:38:38 ID:c0YY3QM/: コーヒー噴いた
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 23:57:46 ID:rYxx0izE: こういう　ふいうち　は　ひきょうだぞｗ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 00:15:28 ID:BYP2WZ3m: ち、ちくしょう！このお茶目さんめ！
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 00:27:04 ID:sxHuMXR6: 痛そうだな・・・
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 00:31:15 ID:BcgTdzxU: もし水彩から名前が変わるとしたら現在の筆はどんな名前になるんだろ？
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 00:36:05 ID:QqYM5IV7: 水彩はぼかしと指先作成に必要
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 03:53:55 ID:HW7N3Udp: >>357
>塗りつぶしをおこなったレイヤに水彩筆で描き込んでいると、
>数ストロークに一度くらいの割り合いで透明が混入
これは再現できなかったなー

>あと、塗りつぶしたレイヤに対し水彩筆でそのままの描画色で描き込むと、
>混色モードが「通常」になっていても色が微妙に変化
こっちは再現できた　ほんと微妙だけど明度がほんのわずか上がる感じ
これは仕様なのかもなあー

【SAI ver.】 19b+
【CPU】 pen4 1.7
【HT機能】なし
【MEM】 256M
【OS】Windows 2000SP4
【タブ】 intuos i600
【タブドライバver.】 4.78-6
【あなたの属性】おっさんと少女
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 08:45:01 ID:1xf9lpz3: いまのバージョンでみんなどうやって水平垂直線引いてるのかな？
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 09:08:59 ID:qpY1a50P: リアル定規使ってる。
パースツールと言わず定規ツールでも良いので欲しいです。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 09:33:06 ID:I7LR9TAJ: ペン入れレイヤー使って引いてる
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 10:18:02 ID:J6dEr87z: 矩形ツール細く引き延ばしてる。

ところで個人的な要望なんですが、変形ツールで確定後、
キャンバス外に出た部分が削除されてしまうので、
出来れば残したままにしておいて欲しいです。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 10:52:13 ID:sxHuMXR6: フォトショとかでも切られちゃうんだっけ？
確かに残ってた方が便利だよな
372 名前：名無しさん＠お腹いっ�