ペイントツールSAI　9色目

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ペイントツールSAI　9色目

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 17:02:29 ID:iWMz049J: 気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI　8色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1134223447/
ペイントツールSAI　7色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131361575/
ペイントツールSAI　6色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1128669850/
ペイントツールSAI　5色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1125489679/
ペイントツールSAI　4色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121580301/
ペイントツールSAI　3色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1117461832/
ペイントツールSAI 2色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1110287516/
前前前前前々スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1103377428/

【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【スレ専用あぷろだ・過去ログ】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 17:03:12 ID:iWMz049J: 【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium 2、3、4? Athlon XP 64?
【HT機能】あり／なし
【MEM】 128M? 256M? 512M? 1024M? 1536? 2048?
【OS】Windows 98、ME、2000、XP？/SP？
【タブ】 intuos 2、3? Favo?
【タブドライバver.】
【あなたの属性】
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 17:04:00 ID:iWMz049J: 【よくある質問Ｑ＆Ａ】
Q.期限が気になって描けません、今すぐ販売して下さい。
A.現在、コアモジュールテスト版なので、バグ発見や
試用期限がきちんと機能しているかを、テスターの皆様に
協力して貰っている構図になっています。
どの段階で販売するかは作者次第ですが、
今のまま販売するのは得策とは言えないでしょう。

Q.もし病気などでSAI開発中止になったら、期間制限を
解除できないまま使えないので、さっさと売ってよと思った。
A.万一開発が進められなくなった場合、同業者の知人が
使用期間の延長等、後を継ぐとのこと。

Q.テールスイッチが四角選択なんですけど…
A."テールスイッチ"で好きなツール（消しゴム等）を選んで下さい。

※質問する前にWiki、過去ログもチェックしてみましょう
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 21:29:03 ID:565dfZv1: このソフトXPPenでも使えますか。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:01:52 ID:tPg2Nl5L: 現在は無料なのでご自分で試してみてはいかがでしょうか
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:10:59 ID:hEk4PGbt: あ～あ19ドルで２が出ちゃった。
http://www.ambientdesign.com/artrage.html
むっちゃ描きやすくてレイヤーもあるやん。

いつまでベータやってんの？＞SAI
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:13:14 ID:99UH7L9e: (´･ω･｀)怖くて踏めない
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:20:25 ID:hEk4PGbt: >7
まあSAI信者には怖いわな。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:24:26 ID:vWVrf8wd: 不具合報告です

20bでキャンバサイズの変更-上下左右の延長量で左右が逆になってます。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:28:56 ID:99UH7L9e: >>8
うまいな
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:31:05 ID:hEk4PGbt: >9
20ｃ出ただろ。
12 名前：9 ：2006/01/22(日) 22:32:03 ID:vWVrf8wd: すみません、表示を反転してやってましたorz
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:36:34 ID:1KmzZ8Lk: 大丈夫、「Artrage2」ってソフトらしい
フリー落としたが、油絵とかリアル系の描き味追究型

フリーじゃ紙質設定が効かないのでsaiでいうところの「キャンバス」使った状態オンリー
当然、リアルっぽくかすれて比較が確認しにくい
フリーverとはいえ、デフォルトでプレーン状態がない時点で、そっち系のソフトってことかと

カチッとしたCG描きにはあまり向いてなさそう
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:45:40 ID:mgsSF4y1: あれはいいソフトだ
でもSAIとは方向性違うんだ
結局両方とも使うんだ
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 23:14:19 ID:a/DgR6yf: >>6
オイオイここもかよ。。

Painterのスレでもノウ版、この板ともにArtRageの話題をこんなふーに↓フリに行ってるのが居るんだがどんな宣伝厨ですか
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1136960148/97
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110765596/770
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 23:45:05 ID:RIWDDFaL: これってこんなもんなの？
それとも自分の設定方法が悪いの？？

【SAI ver.】 20ｃ
【CPU】 celeron
【HT機能】よく分かりません
【MEM】 736MB
【OS】Windows XP home edition/SP 2
【タブ】 intuos 2
【タブドライバver.】 v493-jw
【あなたの属性】メガネ萌え

【現象】
マウス操作後にペンで線を引くと
普通に引くより短い線になる。
フォトショップでは起きない。

【？】
ドライバを新しくして
（古いのをアンインストールしてからインストールしました）
やっとマウスとペン両方使えるようになったので
過去のドライバで使えていたかどうかは分かりません。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 00:12:16 ID:kgHuaxkk: >普通に引くより短い線になる
書き出しが描画されないって意味だろうか

>やっとマウスとペン両方使えるようになったので
なにが「やっと」なのか
ドライバ関係でゴタゴタがあったのならそれは書かないと
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 00:33:03 ID:B+t7UE6T: 「オプション」が出来た事によって
なんだかSAIさんが、一気に大人っぽくなられたような心持ちが致します
19 名前：16 ：2006/01/23(月) 00:46:57 ID:MDNKjdb2: 【線が短くなる】
書き出しではなく書き終わりが短くなります。
線自体が細くなり縮小される感じです。
マウス（intuos2　付属品）を使ったあと
同じ手の動きをしても同じ線にならないです。
ポインタがゆっくり動いているような感じがします。
画面の端までぺんでﾎﾟインタを移動できません。

【その他】
oCでは付属マウスを置いてその周りをペンでなぞると
集中線が引けるようになってしまいました。

【ドライバ】
intuos 2購入時のドライバを使い続けていたので
付属のマウスの不適合があり
「マウスの各ボタンにショートカットキーを設定して、
ペンでポインタを動かしマウスはボタンボックスとして使用する」
というのがしたかったんですけど
「マウスをボタンスイッチとしても、
　最初にマウスを認識させるとペンでポインタが動かせない。」
という不具合（ワコムサポートページから抜粋）により
ドライバを新しくしました。
20 名前：16 ：2006/01/23(月) 00:48:29 ID:MDNKjdb2: 【やってみたこと】
ワコムサポートページに
「Q:タブレットをマウスモードで使用すると、
グラフィックアプリケーションで描画位置がずれる
　A:Painter，Flash等は、
　タブレットのマウスモードには対応していません。
　ペンモードでご使用ください。」
とあったのでマウスをペンモードにしてみたが
ポインタが２個点滅する（前スレにあった現象？）のはなくなったけど
線が短いのは直らなかった。

長くなってしまいましたスイマセン。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 02:09:16 ID:sVktzBBN: 最小筆圧値の設定、FAVOクリック不具合対策で導入したみたいだけど
intuos3使ってる自分にとってもかなりいいです。
ドライバの方にソレらしい設定一応有るけど、どうやっても書き出しの感度よすぎて
思うような筆感にならなかった。
最小値設定のおかげで、書き出し位置をある程度の摩擦の力借りて決めれるんで
ぶれ難くなった、直線も引きやすくなった気がする

新版乙です
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 02:51:42 ID:zue/YzoB: スマスクをwikiのリンクの下の方のプラグインで使ってるんだけど
c版にしたらホイールでの表示拡大縮小が出来なくなっちゃった。
ひとまずb版に戻したらまた出来るようになったけど
他のスマスク使いの人どうですか？
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 03:03:58 ID:GC4nBapz: 自分がどっち使ってるか忘れたけどスマスク使えてる。

ときどきホイールが反応しなくなるけど、SAIを一度タスクバーにしまって戻すと直る。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 03:27:44 ID:zue/YzoB: それは多分リンクの上の奴だと思う。
ホイールでブラシサイズの変更が出来ない方じゃない？
そっちはc版でも拡大縮小できたけどやっぱ下の方使いたい･･･(´･ω･`)
25 名前：983 ：2006/01/23(月) 10:09:33 ID:HG6v2oWQ: ８色目とどっち書き込めばいいのか微妙なので同じ事貼り付け

20c版の事で、
Intios３のファンクションにショートカットを
入れて操作してるんですが新規にしても作画中のファイルにしても
ファンクションキー使って回転させた後、横のトラックパッドで画像拡大縮小が
固まるようになってしまいました。

SAIのツールボタンは正常で動きますが。
ツールボタンの動作を一回はさむと回復しますが
また、ファンクションショートカットを使うとトラックパッドが効かなくなります。
26 名前：25 ：2006/01/23(月) 11:03:42 ID:HG6v2oWQ: 追加補足

一度目ファンクションキーで画像回転
↓
この時点ではトラックパッドによる画像拡大縮小表示は生きてます。
↓
2度目のファンクションキーによる画像回転以降で初めて死ぬようです。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 11:35:18 ID:63AcDyzr: 水彩筆の下地混色が、あんまり掛からなくなってしまったような気がするのですが。
エセぼかしは使えなくなってしまいましたし。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 15:16:39 ID:87DXf9bU: 手ぶれ補正って普段調整しないから、オプションでいいと思う。
29 名前：25,26 ：2006/01/23(月) 15:49:33 ID:7rzhcz3s: 更に追加

ファンクションキーショートカット回転2回目以降の硬直以外に
透明ペン切り替えの
－も反応しなくなりました。

透明ペン切り替えも一度目の回転では死なないです。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 17:44:17 ID:oyd+8/jf: >27
水張り＞100
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 18:39:12 ID:X1yfvueh: おお神よ！
我に
intuos3　windows xp　の
一つ古いバージョンドライバを与えたまえ！
32 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/01/23(月) 18:41:26 ID:LbFllN6R: >>22
>>25
すみません、マウスホイールの処理をミスってました。
たぶんスマスクやトラックパッドもホイールの不具合の原因ではないかと思います。
修正版をアップしましたので試してやってください。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 19:11:43 ID:cZChqRl+: なんか最近、修正版多いね。かなりウｻﾞｲ。
お前らが焦らせるから、ちゃんとしたモンが作れなくなってる。

KOJIよ、二ヶ月にしたら？期限。お前も楽になるよ。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 19:16:18 ID:2F96V5k0: >>33 お前が一番ウザイ
ageでかまって欲しがってるのは解ってるが
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 19:18:40 ID:cZChqRl+: >34
荒らしは消えろヤ。
俺の意見は正当だけどな、カスが。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 19:40:51 ID:ARDRhZg3: NGID:cZChqRl+
37 名前：22 ：2006/01/23(月) 19:43:43 ID:zue/YzoB: >>32
アニキ乙です。
早速c+試してみましたがやっぱり
ホイールでの表示拡大縮小が出来ないっスorz
38 名前：25 ：2006/01/23(月) 19:43:48 ID:jiQztK0z: 早い対応乙です。

確認しました。
縮小拡大、透明ペン切り替え両方正常に動作します。
39 名前：27 ：2006/01/23(月) 19:46:00 ID:63AcDyzr: ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000159.gif
比較のキャプです。
左が20c右が20b、同一の条件になるように、Shift直線をクロスさせたものです。

下地混色のパラメーターを100にしても描画色が出るので、
単純に掛かり具合が抑制されているのでしょうか？
40 名前：38 ：2006/01/23(月) 19:47:46 ID:jiQztK0z: >>38
はinｔｉｏｓ３のトラックパッド拡大縮小なので一応混乱なきよう

>>37
のはまた別の事なのかな
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 20:26:06 ID:KGncPhwv: インテュオスの古いドライバは最新のドライバの
末尾３ケタの数字を変えればDLできるよ

末尾を217とか222にしてみて。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 20:27:48 ID:KGncPhwv: 末尾３ケタはアドレスの事ね

わかりにくくてごめん
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 22:08:42 ID:MnnuK4sv: ペン入れツールで、いい線が引けるまでアンドゥを繰り返してたが、

変化点が2個(入り抜きが必要なら3、4個)の短い線をひいてから、
それを引き伸ばして長い線にし、中間をドラッグして変化点を増やしながら
下書き線に沿うように変形させていったほうが簡単だわ。

こういうことができるのは、ベジェじゃなくて、スプライン曲線だからこそだな。
エッジを出そうとすると変化点が3つぐらい要るけど。

変化点が少なくて済むからカーブもきれいになるし、
最初に線引くとき以外ツール切り替えもショートカットもいらない。

今後はまず短い線を山ほど引いてから、変形させまくることにする。
44 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/01/23(月) 22:19:29 ID:LbFllN6R: >>37
スマスク持ってないので確認できないんですが、たぶんプラグイン側で
キーストロークをエミュレートして拡大縮小をやっているんだと思います。
その時、キーが押された情報のみが送られて、キーが放された情報が
送られてないんじゃないかと予想してます。

20版cでツールシフトやキー押下ミス防止の関係でキー開放を処理する
ようにしたのですが、上の話が正解ならそれに引っ掛かっていると思います。
プラグイン側で対処してもらえると助かるんですが、作者の方への連絡
方法がわからず…。

>>39
20版cの「ブラシの描画品質を変えたとき[下地混色]の効果に差が出て
いたのを抑制」がダメでした。とりあえず一旦外しました。
20版c++をアップしてますので差し替えてやってください。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 22:53:31 ID:cZChqRl+: >>33
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 23:08:53 ID:cKn0DOL0: こんなに真面目に対応してくれてる作者さんなのに何が不満なんだろ？
商品化前提としてもここまでこまめなのってすごいと思う。
47 名前：22 ：2006/01/23(月) 23:36:36 ID:zue/YzoB: >>44
お手間かけますm(__)m
アニキの推測の裏付けになるかわからんですが、
スマスクのホイールをぐりぐりやってると
移動ツールの十字カーソルがチカチカと見え隠れします。
つまりはCtrlを連打してる状態･･･？

プラグイン作者の人、以前はここ見てたの確かなんだけど
バージョン1.03から音無の構えだからなぁ･･･。
とりあえずはb版を使っときまふ。
そして１ヶ月後は･･･(ﾟДﾟ；)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 23:38:00 ID:5eQXhewb: しかし兄貴はどこらへんまで完成したら製品化するつもりなんだ？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 23:40:37 ID:OnzuRyyV: >>41
ありがとん。
いろいろ探してみる。
50 名前：16 ：2006/01/24(火) 01:36:52 ID:DLrKpVXM: 結局WACOM公式のアンインストーラや
設定をいじったりしたら
あやしい動作が収まってきましたが
付属マウスをつかうと
ポインタの位置が急に左方向にずれて
その後にペンを使うと
描画位置がそのままずれて
右端の画面まで描ききれないようになります。

何かよい解決策はないでしょうか？

ちなみにoCやフォトショでは問題ないです。
51 名前：817 ：2006/01/24(火) 01:58:27 ID:1lWj0fcP: 【SAI ver.】 20版(c++)
【CPU】 Intel Celeron 2.30Ghz
【MEM】 736mb
【OS】WindowsXP Home Edition SP1
【タブ】 intuos3 PTZ430
【タブドライバver.】 V4.80-6Jwi
【あなたの属性】あいたたたたたた
【現象】
描画中にトラックパットに触れてしまうとsaiが内部の致命的エラーのダイアログを出して強制終了されます。
今のところうっかり触らなければ特に問題はないようですが、触ってしまうとちょっと欝になります。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 03:43:19 ID:wq0+Jasg: painter6の水滴ブラシ欲しいな
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 03:55:50 ID:R5np7feG: ガイシュツならばスメンナサイ。我がままでスメンナサイ
*JPEGの読み書きが出来ないのは何か理由があるのでしょうか？
*あと色調補正系（明度コントラストとか）も、このソフトの開発方針からして搭載は望み薄でしょうか
*選択範囲を作るのにブラシだけだと物足りなく感じるようになってきてますが、みなさんはどうでしょう
54 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/01/24(火) 04:03:44 ID:hWp1R/jG: >>47
なるほど、たぶん CTRL+"+" と CTRL+"-" ですね。
作者の人が見ていてくれたら良いのですが…
SAI側でも良い手が無いか考えます。

>>48
ペン入れレイヤーの改修が終わったらカウントダウンです。

>>50
現状タブ付属マウスには対応してないのでいましばらくお待ちを。

>>51
すみません。直したものをアップしましたので差し替えお願いします。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 07:34:11 ID:JCqJA1TX: 前スレに書き込んでしまいました。

動作報告です。

【SAI ver.】 20版
【CPU】 amd athlon xp 3200+
【MEM】 512
【OS】WindowsXP home SP1
【タブ】 intuos3 PTZ630
【タブドライバver.】 V4.93-3Jwi
【入力機器】 ?
あなたの属性】 wagom

ドライバーを最新版にしたところ
まともに動作しなくなりました。
ポインター位置が画面中部を超えると暴走して勝手に描きなぐります。
時々ポインターも高速でブレてしまいまるで使えない状態です。

ワコムのタブレットオプションも接続してあるポートを選択すると
アクセス不可と表示されます。（これは１９版のころから同じ症状でした。）
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 08:16:53 ID:BSWSMy6g: 過去ログ嫁
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 09:08:04 ID:cofbgOKv: 過去ログは読みました。
古いドライバーをアンインストールしましたし、再起動もかけましたがダメだした。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 09:21:50 ID:cofbgOKv: 文字認識モードを理解しておりませんでした。orz
解決しました。
このお詫びに兄貴の裸体エロス絵をうｐします・・・・・。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 10:33:34 ID:om5+cwcX: wktk(・∀・)
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 23:39:14 ID:meX/0JlK: これって仕様ですか？？
既出だったらごめんなさい。

SAIで絵を描いて
拡張子PSDで保存し
フォトショで開いてぼかしすると
表示レイヤーの色が
選択したレイヤーにぼかした状態になって
色移りする。

SAIは２０ｃ３、４でも同じ動き。
フォトショはエレメンツ２。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 00:25:37 ID:ILfVKgii: ?
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 01:00:30 ID:q3U8zl93: >>60
文だけだと状況が良くわからないから、スクリーンショットでも撮って
比較画像をアップローダーに上げてみてはどうか
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 01:03:48 ID:ILfVKgii: タブレット独特のバグ発見。

インティウス２なんだけど、
タブレットでペンを上の方（最上部）に持ってくと、
カーソルがショートカットの数字の■に一時的に変わる仕様なんだけど、
sai上でそれをやると、操作パネルのどこにカーソルを置いても、
カーソルがその■のままになってしまうよ。
一回saiを最小化すると直るんだけどね・・・。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 02:04:38 ID:W7UfFJtu: インティウス２ゴーファーの野望
65 名前：60 ：2006/01/25(水) 02:08:31 ID:9Q4adyF7: 分かりにくくなってすいません。

http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000160.jpg

こんな感じです。
これでも
上手く説明できた気がしないのですが
どうでしょう・・・？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 02:10:13 ID:5BsGtUoU: それ、フォトショのぼかしツールの設定がそういう風になってるんじゃないの？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 02:16:47 ID:9W0IPebU: ぼかしのオプションが全レイヤー使用になってるだけですね。
SAIとは関係ないです。
68 名前：60 ：2006/01/25(水) 02:19:25 ID:9Q4adyF7: え・・・ツールの設定！？
よく見たら全レイヤ使用になってました・・・。
指摘有難う御座います。

お騒がせしたので
往って来ます・・・OTL
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 10:36:41 ID:wSG0QuZA: >>60
何だそれ？うちではならないぞ
っていうかもしほんとにそんなことなるならフォトショの不具合じゃないのか？

ほかにフォトショオンリーで作った画像でもやってみて再現性を確かめることと、
その現象のスクリーンショットを取ってアップすること、お前さんの環境を書く事をちゃんとやるように。
70 名前：69 ：2006/01/25(水) 10:38:00 ID:wSG0QuZA: うわとっくに解決してたorz
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 10:49:25 ID:m3xznvf3: >>68-70
なべてこの世は事もなし。次行ってみよう
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 22:36:25 ID:TkNrFvKh: 69カコイイ！！
73 名前：51 ：2006/01/26(木) 00:06:16 ID:R4lfi+HU: ２０版c5はちょべりぐですっ！
ありがとう兄貴っ！！
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 20:46:22 ID:KEeqqQg7: 手ぶれ補正MAXのぬかるみを歩くような感覚がなくなってるような気がするが、調整されたのかな？
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 20:55:22 ID:52x9lxsB: ここに書き込みするやつの中でプロの人手挙げてー
･･･というのも素人意見の機能をバンバン足していっても、プロからすると
邪魔なだけの機能だったりするから。バグの報告とかはＯＫだと思うけどねー。
機能付け足す時は細心の注意を。

やっぱソフトの普及化ってプロが使ってなんぼだと思うしねー
ほら、素人ってなんでもプロの真似するでしょ、使ってるソフトから描き方や完成形まで。
プロがsai使ってるよーってなると使いたくなるんじゃない？とにかくプロにウケるもの作らなきゃね。
こんな事書くと荒れる予感ﾜｸﾃｶ。でもsaiを応援してる一人です。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 20:57:34 ID:JP3datIU: そっすね
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 20:57:59 ID:mZ4l9xMB: 次行こうか。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 20:58:16 ID:qlIQ+6+R: ノ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 20:59:30 ID:R02mdxne: 手ぶれ補正はペンだけでなく、鉛筆などにもかかってますか？
違いが分からないorz
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 21:02:11 ID:qlIQ+6+R: 全員挙手とかやってほしかったorz
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 21:19:14 ID:QkVK+GU4: ノ
エロゲ屋です。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 21:20:58 ID:He8YSrhE: ノ

プロニートです
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 21:22:20 ID:52x9lxsB: >>78
おｋ

ここまで完成度の高いソフトだから作者にはいいものにしてもらいたい。
いずれお金取るんでしょ？お金取る以上は商売として甘えは無しだからガチな意見言わせてもらう。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 21:25:21 ID:R02mdxne: ノ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 21:32:07 ID:JP3datIU: ノ
86 名前：sage ：2006/01/26(木) 21:47:40 ID:gJOc2Kmw: >75
おれ仕事で絵を描くけど
プロアマ問わず要望言って、兄貴がまとめればいいだけじゃん。
後は使う人が使うかどうか選べばいいだけ。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 21:51:18 ID:q73h3pvy: ノ
88 名前：sage ：2006/01/26(木) 21:51:26 ID:gJOc2Kmw: >75
おれ仕事で絵を描くけど
プロアマ問わず要望言って、兄貴がまとめればいいだけじゃん。
後は使う人が使うかどうか選べばいいだけ。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 21:56:34 ID:qlIQ+6+R: 二重カキコ＋名前欄にsageは結構こっぱずかしい
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 22:03:16 ID:8FIHieqk: (なんか前置きが長いな…)

機能ってかポテンシャルじゃ、とっくに値段(予定価格)をはるかに凌駕してると思うがね。
商売として云々だったら、バグ取りやその辺が主じゃないの。

具体的に欲しい機能や方向性があるんだったら、とりあえず自分の作風というか作業スタンスを
あわせて言った方が良いと思うよ。
身分を主張するよりも、そうした方が要望も通りやすいでしょ。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 22:04:11 ID:p4fqwYFR: ノ
プロ市民
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 22:11:54 ID:Ohg3smCq: まぁ、プロって言ってもピンキリだし、定義もあいまいだしな。
言ったもん勝ちだな。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 22:14:47 ID:9Ys1iez9: ﾉｼ
プロパンガス
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 22:17:07 ID:r+F0sKSq: >>92
んじゃ俺もぷろになろっと

ノ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 22:26:29 ID:gJOc2Kmw: ノ
名前欄にsageしたひと。orz
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 22:35:55 ID:AusN1rXS: うｐ板で仕事絵にsaiを使ってる（プロ？）って人がいたけど
大して上手くなかった。むしろ何も言わず
うpしてる人のがずっと上手い気がする
いや、別にどうでもいいんだけど
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 22:58:48 ID:rHd/dKAf: ノ
えーと……プロレタリアート革命ってなんだっけ
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 23:09:12 ID:QkVK+GU4: ってゆーか、サイって開発始めてからもう9年近く経ってるのな・・・。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 23:20:56 ID:56LaAAAb: X68K時代のを触ってみたいな･･

>>97
いっき
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 00:16:21 ID:FXfUqY+g: ノ
名前にsageしたひとにカコイイいったひと。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 00:46:58 ID:MRCZsvAI: あ、やべ
ペン入れツール使いやすすぎ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 01:11:41 ID:YmRZ7PIa: 【SAI ver.】 20c
【CPU】 Athlon XP 1600+
【HT機能】なし
【MEM】 256M
【OS】Windows XP
【タブ】持っていない
【タブドライバver.】
【あなたの属性】二次萌え

ダウンロードし、解等してsai.exeを実行したのですが、99％のところで止まって、1分ほど後に強制終了となります。
エラーログはこんな感じです。
ここで聞いてダメだったら作者にログ送ろうと思いますです・・・よろしくお願いします。

D:\MyProjects\SYSTEMAX\sai\src\sai.c(587): Mount error: C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\SYSTEMAX Software Development\SAI\NotRemoveMe.ssd
-- 2006-01-27 00:59:26 ---------------------------------------
ExceptionCode = c0000005 (EXCEPTION_ACCESS_VIOLATION)
ExceptionAddress = 0042a6cf
ExceptionFlags = 00000000
NumberParameters = 00000002
ExceptionInformation:
00000001
00000003

EAX = ffffffff
EBX = 00000401
ECX = 00168428
EDX = 0017a2e8
ESI = 00000000
EDI = 0509776a
EBP = 00168428
ESP = 05097738
EIP = 0042a6cf
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 01:23:53 ID:Qu8BKZGz: ここの管理人と同じ名前のあの人が
仕事で使えると言ってたじゃないか
あの人は上手いよ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 02:24:15 ID:aN/Agb35: うぜーな蒸し返すな低脳
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 11:34:48 ID:o/SShGlD: zがズームツールのショトカなのはなんとかして欲しい
アンドゥのつもりがズームになっちゃってイライラする
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 14:27:12 ID:iuS6B1/b: 画面上のズーム、反転、回転のショートカットがカスタマイズ出来る様に
すれば解決するよね、俺もそれの実装待ち中
あとレイヤのグループ化とか
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 14:45:41 ID:ZItsT1Gf: グループ化って既にあるやろ。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 14:55:06 ID:+wkO6p8y: zとctrl-zを押し間違えるのか……。
どんなツール使ってても辛そうな気が。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 15:09:08 ID:vR1ErZ8C: 単キーショートカットはツールダブルクリックでカスタム出来るんで、z以外にするか消しとけ。
又はツールシフトの判定時間を0にしとけば、多分誤発はしない。

Ctrlが押されていない時にzが押されているってのがありえないんだが、
同時押し、同士離ししてないか？
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 15:35:19 ID:o/SShGlD: ズームもショトカ設定できたのか…騒いでごめんよ
同時押しにならないように気を付けても気を抜くと同時になってる
みんなそうかと思ったけど俺だけだったのかorz
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 18:33:20 ID:L/3CdeNh: >>110
おれもよくやるYO!
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 19:36:31 ID:nNKfrdrE: 1キーショートカットが割り振れる機能を一覧表示して、
同一画面内でショートカットの設定ができるといいな
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 22:31:16 ID:rnY8Wtmd: ショートカットは文字通り　ｃｔｒｌ（押しっぱなし）+ｚ（押す）（全部はなす）　ってやってたから
あんまり誤爆とかした事ないなあ　
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 19:54:38 ID:nooWtpgu: >>110
ボケッとしてるとよくやるよね。
実は、俺も何で皆これを言い出さないんだろうと不思議に思ってた
>109のおかげで助かったよ
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 19:57:53 ID:PLWEm/JW: 今更な事なんだけど、キーボでのCtrl+Zショートカット（リドゥも然り）は
押しっぱなしで連続動作するのに
intios3のファンクションでは一回一回押さなきゃならないのは問題では・・・

スマスクでも同じような感じだった気がするけど
これはプラグイン側への話なので書かなかったのだが
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 21:36:41 ID:AAlvTRTc: 【SAI ver.】 20c5
【CPU】 Athlon XP 2100+
【HT機能】なし
【MEM】 1024M
【OS】 Windows XP/SP2
【タブ】 intuos 2
【タブドライバver.】 4.93-3
【あなたの属性】ツインテオーバーニー

saiをc5に書き換えたら、1ストロークごとにsaiが固まる症状が。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 23:55:50 ID:AAlvTRTc: ごめん、自己解決。
ドライバのバージョンを下げたり、ファイルをぐりぐり弄くってたらいつのまにか直ってた。
一体なんだったんだろう。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 02:22:31 ID:5/HCbKcf: >いつの間にか直った
いや、それって根本的に解決してなくね？ｗ
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 15:10:45 ID:1ccbypxn: 一番下のメモリ負荷率とかのバーって、もう少し別の所に持っていけないかな
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 17:43:44 ID:e6JpgtFv: 一番邪魔にならない場所だと思うけどな。
例えばどの辺よ？
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 17:49:54 ID:8iyWKRqI: 俺も特に気にならなかったが、強いて言えばツールバーの右側が空いてるな。
そこへ移動させれば、その表示の為だけに一段分ある下端をすっきり出来るかも。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 18:27:22 ID:1ccbypxn: ＞その表示の為だけに一段分ある下端をすっきり出来るかも。
そうそう、この一行分のスペースが欲スィのです。
動かすの無理なら、設定で非表示可にできないかな・・・。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 19:18:35 ID:6gjRNXQd: firefoxのような、F11でフルスクリーンモードがあるといいな
タイトルとステータスが消えて、
タスクバーを隠すになってる場合にはタスクバーが出てこないモード。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 19:19:56 ID:6gjRNXQd: ただ、まあTABで消せばいいだけだから、
そんなに困ってるわけでもないけどねー
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 23:34:08 ID:oLzrhytA: 19版dを7日に使い始めたら先日30日に満たない内に使用期限がきた。
そんで数日後に立ち上げたらセットアップ処理の表示が出たんでおかしいなと思ったんだが、
期限のとこ見るとリセットされてて1日目に戻ってたんだけどなんでだろ…
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 03:59:28 ID:L6elF969: マルチモニタでも、SAIはウインドをプライマリのモニタのサイズ以上の大きさにできないのかなあ。
パレットを別モニタに追い出したいんだけど。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 09:07:19 ID:HHoi3Crf: >>125
プログラマーレベルからいって、そんなもんだろ。KOJ.って
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 12:59:04 ID:xcpYsSwE: なんらかの原因で期限がきてから再起動するとリセットされるのは仕様のはず
どこかで言ってた
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 13:56:18 ID:b+TBVCME: >127 個人的にはPhotoshopとかOfficeとか
とんでもない金かけて何十～百人体制で分業開発しててあの開発スピードだと思うと
SAIの開発一人でこの速度ってものスゲーと思うんだけど
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 13:57:33 ID:EQYKupL+: >>129
釣られちゃイヤン
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 14:26:27 ID:HHoi3Crf: >>129
どうせフォトショの真似ソフトしか出来上がらんのでしょ？
今のまま出せ。ここの住人のわけわからん機能を追加するより。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 14:31:13 ID:daAFOzVT: >>131
またお前か。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 14:39:08 ID:b1DeO0Iy: 推奨NGid: HHoi3Crf
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 17:29:41 ID:WFgCqEfl: どうせ競合ソフトの工作員だろ。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 18:06:05 ID:dgP2REdx: フォトショの真似ソフト・・・？？？

とりあえず、全然違うソフトだよね。
皆はSAIのどういうところが良くて使ってるの？
フォトショとはどういう関係で使ってるの？

自分は漫画用の線画をSAIで描いて
トーンやら枠線やらはフォトショエレメンツでやってる。
エレメンツじゃ綺麗な線は描けないからなぁ・・・。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 18:21:17 ID:JcfjdtSh: >131
どちらか言うとペインターのかわりだろ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 18:49:02 ID:8HEaY6O8: ここひと月のバージョンアップでかなり重くなってきちゃったね
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 20:05:17 ID:a/NA7Svi: レスポンスと線はSAIのものがいいんだけど
編集機能はPhotoshopそのものが欲しいってのが
正直なとこではあるなあ。
ペン入れレイヤーについてもIllustratorのブラシ機能程度には
いじれるようになって欲しいな(なぞり直しとか、拡縮とか)。
でもま個人的には今の方向性でいいと思う。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 20:52:13 ID:+EU4Q82y: >>137
どのあたりが重くなったか言わないと伝わらないぞ

巨大筆(300とかな）のレスポンスは以前より上がってる気がするが。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 20:59:29 ID:iGn86sjS: ＞レスポンスと線はSAIのものがいいんだけど
＞編集機能はPhotoshopそのものが欲しいってのが
＞正直なとこではあるなあ。

最初からそのコンセプトだから。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 21:11:42 ID:QPcwx21U: しっかし煽り耐性のつかない住人だなー・・・この流れも何度見たかｗ
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 21:14:57 ID:kVpOvGJd: まあ微笑ましくて良いじゃないですか
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 21:22:39 ID:NBQvwSIF: 一週間以上このスレを見ておらず、今気づきました。すいません。
第20版(c5)でスマートスクロールのホイールで拡縮出来るように修正しました。

http://www.geocities.jp/geosabasarashiage/sai/

Ctrlキーと一緒に押す＋－が原因みたいです。
× VK_PRIOR
○ VK_ADD
× VK_NEXT
○ VK_SUBTRACT
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 21:43:12 ID:ZHmyaJSI: >>139
別に不満があって言ったんじゃないと思うが
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 22:42:47 ID:xjjK7ele: >>143
乙
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 23:09:42 ID:RwElRbpU: http://pc8.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=1137916949&st=143&to=143&nofirst=true" target="_blank">>>>>143
乙でございます！
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 12:21:41 ID:5xBKqt/R: 質問させてください。
トラックパッドにブラシサイズ調整を割り当てることって可能でしょうか？
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 12:28:02 ID:5xBKqt/R: すいません。自己解決できましたorz
［］を割り当てればよかったんですね。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 18:02:21 ID:yg7WstEx: ずっと開発してたらただで使えるな＾＾
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 18:18:41 ID:m8b/Zc4x: 期限にドキドキするより、この瞬間にも金で解決したいくらいだ。
まぁそれはそれとして、開発がんばってくださいナ|ω・)ﾉ
151 名前：22 ：2006/01/31(火) 21:30:27 ID:Af4E/HjL: >>143
おおー！感謝ですーっ！！
おかげでようやくｃ版に移行することが出来ましたm(__)m
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 01:49:16 ID:Dcoou65t: 世間の人はSAIでどんな絵を描いてんだろー？？と思って
UPローダーのほう見に行ったら神が沢山いた。
・・・皆すげーナ・・・。
自分の絵に吐血しそうになったよ。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 03:15:06 ID:e3SZ0Rny: 線画と塗りを別レイヤにする描き方で気になった選択領域の挙動について。

通常はreadmeに書いてあるような手順で描くので問題ないんですが、
塗りレイヤまで作った後で形の狂いが判明して、修正する時は
まず、線画を修正し、その線画に合わせて塗りレイヤも修正します。

修正した線画から選択領域を作り、それを元に
すでに存在する塗りレイヤを塗りつぶすか、ctrl+Xで切り抜くという作業になります。

このとき線画レイヤと塗りレイヤを往復するのに便利なctrl+クリックを使いたいのですが、
線画から選択領域を作った状態で塗りレイヤをctrl+クリックすると
選択領域が、選択領域と塗りレイヤの重なっている部分だけに変化してしまいます。

ですから、この場合ctrl+クリックは使えず、
レイヤリストからレイヤを選択しなければなりません。

この辺りがちょっと使い勝手わるいと思いました。
長文失礼しました。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 03:25:52 ID:jmScctJJ: 自動選択といえば、すべてのレイヤー使用で抽出するときの挙動は以前修正されたと思うんだけど
まだ直ってない部分ないか？
塗りレイヤーを表示したままだと色が乗ってる部分全部を選択しちゃうバグのことなんだけど。
透明部分保護にチェック入れてるとだめなのかな。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 08:32:43 ID:/JKd092e: ArtRage2とは直接的には競合しないソフトだけど、
ArtRage2とSAIの描き味を比べてみた。
ArtRage2を使ったあとSAIを使ってみたら、正直、SAIは描きにくい。ていうかしつこい。
ArtRage2はちょっと別次元ソフトだな。SAIのバージョンが１になるまで期待して待っています。
ArtRage2に負けない描き味を追求してほしい。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 08:36:40 ID:xPxzs78x: >>155
(；´∀｀)･･･
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 09:42:07 ID:2uVeujqV: >>155
講師にはなれても絵描きにはなれないやつの負け惜しみｗｗｗ
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 10:15:22 ID:B5jg5bne: >>153
最初はなに言ってるのかと思ったが要は
「マジックワンド(自動選択)で選択範囲を作った状態で Ctrl + クリック　使うと選択範囲が変化する」と
言いたいのね。（だよね？）

俺も確かめてみたが確かに挙動がおかしい。
重なってる部分だけになるというよりクリックするごとになんかどんどん選択範囲がちぢんぢいく（？）っつーか。
これ、正方形選択ツールでクリックしても同じようになるんだけど正常な動作なのかな？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 10:17:26 ID:LU/WyknD: ・じゅうみん

じこしゅうふく
カウンター
×あおり
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 10:41:35 ID:/JKd092e: >>157
全く、書き込みの意味がわかりません。
何故講師？

あなたも使い比べたらわかります。
SAIはペンを離しているのに、しつこく線を描いている。ウザ。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 10:48:06 ID:/JKd092e: ひとつ勘違いして欲しくないのが、
私はSAIを貶してるわけではありません。

私たちはβテスターとして、SAIを使っているんですよね？
バグ以外の不満な点を報告するのは当たり前です。

誰かさんみたいに、ちょっとSAIを悪く言われたら
訳の分からない書き込みをするのはどうかと思いますよ。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 10:53:50 ID:3RdbXuuJ: ｽﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:02:58 ID:YqRhv1X/: >>155
ArtRageと比較してるのはなぜですか？
書き味というのは、ソノソフトの根幹だと思いますが、
ArtRageはArtRage
saiはsai
同じ書き味になったらかえって不満に思う人が多いと思います。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:05:50 ID:qQiLhFmn: 不満に思う所はどんどん言っちゃって構わんし
具体的に書いてくれていれば、それは有益でとても良い事。
その過程で他のソフトと比べる事になるのは避けられんね。

でも煽り返すのは破壊的になってよくない。
煽り返しに更に煽りを加える前に、すこし時間を置いて自身の書き込みにも
悪い所は無かったか読み返せば、よりスムーズに事が運んで建設的だと思います。よー。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:07:29 ID:/JKd092e: >>163
いや、KOJIが描き味にこだわっていますって言ってる割にはあまり良くないから。
色んなソフトを試した結果、現状で最高なのがArtRage2だったからです。
それに、値段がSAIよりも安いソフトに負けてほしくないじゃないですか。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:09:47 ID:/JKd092e: ま～あと、βテストやってもらってるのに、
良くない意見を完全スルーするKOJIの姿勢にも、ちょっと疑問だしね。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:15:13 ID:6WdXFGXk: おまえの意見がスルーされるのは意味不明だからだろ
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:18:43 ID:/JKd092e: >>167
あなたも兄貴兄貴って呼んでる信者さんですか？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:19:25 ID:GrF8QMKF: >>155の文章があまりにも煽り臭かったからと思った
文頭が全部「ArtRage2」
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:20:30 ID:GrF8QMKF: 追記
>>155は決してそんなつもり(煽り)はなかったと信じたいんだがな
171 名前：167 ：2006/02/01(水) 11:23:52 ID:6WdXFGXk: ｽﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:25:44 ID:qQiLhFmn: >>171
なあこれって、後姿一つ多くね？
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:27:31 ID:UvD2ugpE: >>158
んにゃ、ちょい違う。
たとえば、塗り途中のキャラ絵（線画レイヤー＋肌レイヤーの状態）があるとして、
「よし髪塗ろう」と自動選択で髪部分をクリックすると髪だけでなく肌部分（肌レイヤーに色がのってるとこ）まで
選択されてしまう状態。
肌レイヤーを非表示にするとこの挙動はなくなる。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:28:13 ID:UvD2ugpE: あ、ごめん。勘違いした。
俺153じゃないや
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:31:25 ID:xPxzs78x: 書き味というかなんというか分からないけど、
ランプが辛うじて緑色になる最小筆圧時の反応が鈍いってのはあるかもしれない。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:34:58 ID:YqRhv1X/: >>165
KOJI氏がこだわっているのはどちらかというと、線画（ペン描画）だと思います。
その点でいうと比べるソフトはArtRageは違う感じがします。

＞SAIはペンを離しているのに、しつこく線を描いている。ウザ。
これは手振れ補正が効いているせいだと思いますが、
補正をきってもだめですか？
補正が効きすぎているということですか？
βテスターを名乗るなら、冷静に現状の報告をしなければ意味がありません。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 13:05:50 ID:hn8g4XEj: わざわざ相手してあげるところに優しさを感じる反面
いい加減スルーのスキル習得しようぜとも思ってしまう
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 13:18:17 ID:IBER+lAF: 俺はペン入れレイヤーが無いとペン入れできない体に仕込まれてしまったのだが
線が多くなってくると編集点が増えてきてどの点ががどの線の編集点か
解らなくなってしまうことが結構ある。ので
最後に修正した編集点を含む線が持つ全ての点の着色とプライオリティの上昇。
現在ポイント中の（クリックしていないけど指してる）点の着色希望。

あと編集点が持ってる線の太さを今はクリックで変えているけど
これがブラシみたいにスライダで変えられたら俺は正気ではいられないし
複数点集合編集とかクローズパスとかできたらきっと狂う。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 15:19:26 ID:2Z1OmrgR: alt+レイヤークリック→下のレイヤーでマスク
ｃｔｒｌ+レイヤークリック→そのレイヤーの描画部分を選択

を追加して欲スィです。
あとレイヤーパレット内のレイヤーを色付け出来たらありがたいです。
4色くらいでいいので。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 15:38:54 ID:BqzlEEJ8: >>178
自分も後を追う
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 21:03:59 ID:wFrzGyov: >>178
それいいな
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 21:55:10 ID:XwGBPzrC: >>160

それタブオプションのダブルクリックアシスタントオフや
SAIのオプション、タブレット設定など
検証して言ってるのかね？

既出でしょ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 22:07:16 ID:2Z1OmrgR: 描画色・背景色を表示してるボックスをクリックすると、一時的にスポイトになるようにして欲しいです。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 23:41:29 ID:RyWsAVa/: スポイトツールとかないの？
てかヘルプあってほしい･･･。かきやすいのに使いにくい･･･かも
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 23:57:51 ID:y7Gw4MvG: 製品化する時には付くでしょ。今はβテスト中だから
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 00:07:54 ID:I9S9cvC8: >>184

ちょ、何の冗談だよ

ペンの右クリックで色取得できるだろうに
こんな初歩的な事wiki見りゃ書いてるだろうに

こんな事で使いにくいってレッテル書き込むのはどうかしてる
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 00:12:47 ID:0tUOHsNQ: フォトショ互換でaltでスポイトやってたがな・・・
まあ、>>184はヘルプ無いのが使いにくいって言ってると思うぞ。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 00:20:02 ID:2znTds/a: >>186
ペン右クリックは、PS用に別のボタン当ててるよ漏れ。
>>183の仕様にしてくれると有り難いかな。

ところで、ペンのお尻ボタンがSAIだと消しゴムじゃないのはデフォ？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 00:25:19 ID:mp4pLjPl: デフォ。より拡張性の高い仕様になってる。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 00:34:29 ID:NtYwbyEc: ヘルプが～って言ってる人は、readme.txt を読んでから言ってるんだよね？
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 00:39:30 ID:mKHKGydv: Wacomタブなら、ボタン割り当て等の設定はアプリ毎の
設定できるのを知らなかったりするのだろうか。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 00:44:44 ID:2znTds/a: >>191
スマン、素で知らなかった・・・。

ありが㌧。
激謝！
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 00:55:01 ID:NtYwbyEc: SAI用のアプリ設定作って使うと誤動作しやすいのは直ったんだろうか？

>>192
ペンのお尻で消しゴムを選択すればいい
ペン先とお尻、それぞれで別のツールを記憶することができる
>>189が言ってるのはそういうことだよ
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 01:06:44 ID:2znTds/a: 横ボタンの後ろを右クリックボタンに設定したけど、何故かSAI上で認識してくれない・・・。
（別のボタンを割り当てると認識する）
（前ボタンを右クリックにすると普通に認識する・・・）
これは不具合なのかなぁ。
インティウス２なんですが・・・。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 01:12:41 ID:0lvjMFuW: >>191
最新のFAVOじゃソフトごとの設定ができなくなってるんだ・・・
ワコム氏ね
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 01:25:29 ID:fvFMnCLl: >>194
7スレ目418 辺りを読んで
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 01:33:04 ID:2znTds/a: >>196
見ました。わざわざスイマセン。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 08:19:29 ID:o/GGTXP4: 素直に読めばインテュオスだと思うんだけど
わりとインティウスって書く人多いのはなぜだろう。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 09:05:06 ID:JBohbNJq: 天狗
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 09:41:49 ID:bf0kd74i: イントスだと思ってた・・・！
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 11:14:11 ID:o/GGTXP4: 今初めて辞書で調べてみたけど
intuitive → 直覚の, 直観的な.
この辺が由来っぽいね。
ちなみにワコムは英語だとウェイコム。
スレちがい失礼。

しばらくSAIを使った後にPhotoshopを使ったら
CTRL＋ALTでブラシサイズ変えられないのがストレスになった。
回転できないのは元々だけど。どっぷりSAIに浸ってるなあ。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 11:19:20 ID:m29w6YhO: 自分も何の疑問もなくALT+左クリックでスポイトしてた。
右クリックでも出来たのねー

超初心者や、アイコンで選べる機能しか使わない人の為に
スポイトアイコンはあったほうが便利なのかも？

でも、Photoshopとかにおけるスポイトアイコンて、
「そういう機能がありますよ」と知らせるだけの存在で、
1キーショートカットやalt併用のクリック覚えた後は誰も使って
ないんじゃという疑いも抱いている
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 11:46:00 ID:2znTds/a: >>202
模写とかする時は左手が埋まるんで、片手でスポイト使えるようにして欲しいなぁ。

フォトショのスポイトツールも、「一回色を吸ったら、自動的に描画ツールに戻る」とかにしてくれたら頻繁に使うと思うんだけど。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 13:24:36 ID:8V+Gkxyz: 自分もAlt派だけど、両手を使える人
ばかりじゃないというバリアフリーの意味では
あったほうがいいのかもね＞スポイトアイコン
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 16:51:42 ID:heqByhcs: >>203
>>模写とかする時は左手が埋まるんで、片手でスポイト使えるようにして欲しいなぁ。

フットペダル
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 17:25:29 ID:UCmEwc2T: >>205
ミシンみたいだな
USBフットペダルとかあるのか？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 17:35:22 ID:makOUEHI: JoyToKeyでボタン割り当てて
あとは足の指で高橋名人
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 17:57:20 ID:xHmZo5Y7: http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/kids-station/control.html
これとPSコンUSB変換器買え、あと上で出てるJoyToKey。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 18:12:51 ID:NtYwbyEc: ふと、そこまで模写にこだわるなら、よくできた本立てとか
スキャナで取り込むとかしたほうがいいんじゃ…

…いや、ちょっと思っただけだ
気にしないでくれ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 18:49:41 ID:L2CaX6oq: スレ違いだがお前らのユニークな発想はおもしろい
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 18:55:47 ID:c3qukeMK: >フットペダル
小杉技研でググれ
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 19:44:50 ID:whkE203o: 音声入力でツール変更できたら楽かも・・・
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 20:09:30 ID:KOpvxaLp: >>208
これはなかなかイイかもしれない。値段も安いし。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 00:08:40 ID:cM+3p6/Y: >>208
アマゾンで速攻で注文したｗｗ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 03:19:30 ID:V2+xoxwU: SAIでタブレット設定のクリック感度が反映されないのは、
タブレットの生データをそのまま使用していることと関係あるのでしょうか？

クリック感度と最小筆圧、これらを切り離して処理することは出来ないものでしょうか。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 12:09:04 ID:B7CVuykx: スレ7色目でタブレットの上サイドボタンには
右クリックは割り当てられない（ドライバがボタン割り当て情報を返さないため当分無理みたいな）という
作者さんのコメント読んだけど
Sai側に「上サイドボタンを強制的に右クリックとして使う」みたいなOn/Offオプションをつけて
暫定的な対応は不可能なのかな。

下サイドボタンが消しゴム、というのは絶対譲れない線なので、可能ならばなんとかお願いしたい。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 13:21:13 ID:COHsiZy4: 絶対ってオマエ……
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 13:27:12 ID:9If2ejY/: 「お前のことなど知るか」と言われる可能性を考慮してくれ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 14:16:58 ID:hRRIguBT: つけてくれないならどーだとか、買わねーとか厨房短絡意見を言ってるわけでもないのに過剰反応しすぎ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 14:28:48 ID:c0PhkCLd: >>219
釣れますか？
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 14:33:58 ID:DAqGhRgE: てか、前からドライバ関連がわからないって事で引っ張ってる話だしねえ
当座の解決案、ってのはまあまあ妥当な要求でﾈｰﾉ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 14:50:35 ID:YAVLwz9E: 真意はどうあれ、言葉尻から「絶対譲れない」ってのは、結果的に
買わないとか、もしくはソレと同等のニュアンスが含まれてる様な

　ソレを >>216 一個人の意見として読めば、「ふーん」ってだけなんだけど
「全体の総意はこうなんだ」、って風にも読めてしまう

まぁ一応言葉は選んだ方が良いよって事で
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 15:10:12 ID:5xrDa+ga: ＞222
216の最後の絶対云々はボケナス的失言だと思うがこれくらいならスルーしたほうが平和だと思うのは絶対譲れない
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 15:14:59 ID:3O3Jm1M7: ここって釣堀だな
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 15:17:32 ID:3KIJ1FUH: 「絶対譲れない」一見独善的発言に見えるけど
思わず使ってしまうあたり、これくらい自分の中では大きな事なんだって事が
言葉尻に出ちゃったんじゃないかなと。

話は変わるけど、Ctrl＋Shiftのレイヤ選択機能
ペン入れレイヤアクティブ時には働かなくなるんだけど既出？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 15:53:26 ID:zE3bWOPT: >>225
レイヤ選択機能はCtrl+クリックだけど、
確かにペン入れレイヤアクティブ時には働かない。

これは使うキーが重複してるから仕方ないかもしれないけど、
移動ツールに持ち替えてもレイヤ選択できないね。
227 名前：225 ：2006/02/03(金) 16:23:59 ID:3KIJ1FUH: あ、Ctrl＋クリックでしたかｗ
ペンのクリックボタンにShift入れてたもので勘違いしてました(苦笑）

取り合えず働かないのは間違い無いようですね、良かった良かった（いや良くないんだが　ｗ）
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 16:33:39 ID:g1ru8/4S: 苦笑
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 18:03:45 ID:3KIJ1FUH: たびたび申し訳ない、レイヤー選択Ctrl＋クリックでは選択中の
レイヤ名表示されないし、レイヤ選択も出来ないんだけど

キーボ上でもCtrl＋shiftでポインタ先にレイヤ名表示、ペン先絵クリックでレイヤ選択確定になるんだけど
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 18:22:45 ID:zE3bWOPT: >>229
ごめん、デフォルトだとその挙動で正しい。
移動ツールの所のチェックボックスをONにしてた。
途中から仕様が変わったんで勘違いしてますた。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 18:30:51 ID:3KIJ1FUH: >>230
了解、安心したｗ

wikiにこれ書いてないんじゃないか、このやりとりで気づいたけど。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 21:07:45 ID:tGznbbdC: ぶっちゃけ、sai形式で保存するメリットがあまりない気がする・・・。
PSDで充分なのでわ？
（PSDならプレビューで画像確認できるし・・・。）
なので、psdでは保存したけどsai形式で保存しないで閉じる時の、
「sai形式では未保存です」みたいなダイアログはなくてもOKです。
あるいは、ダイアログにチェックボックスつけて、以後表示しないようにするとか。

PSD形式で上書き保存する時の、警告ダイアログも無くてもいいなぁ。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 21:09:26 ID:9r7DYwaQ: ペン入れレイヤ
16bit
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 21:15:14 ID:D06OcCxn: >>232
たしかPSDで何回も保存しなおすと、
少しずつ劣化していくんじゃなかったっけ？
それが怖くてsai形式で保存してるよ。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 21:21:26 ID:K1zaA97K: > 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/01/01(日) 18:56:35 ID:NBVp6oZ5
> あけましておめでとうございます、早速空気読まずに不具合報告です。
> PSD保存をすると、画像が劣化していく現象について。
>
> ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000152.jpg
> この画像は、αチャンネルを削除し劣化の状況を分かりやすくしたものです。
> SAIにはαチャンネルを消して完全に不透明化する機能がありませんので、
> 未保存時の検証はレイヤーをひたすら複製し、統合したものです。
>
> これは、実際の作業時にも目視で確認できるレベルの物です、
> 鉛筆ツールで描いた線は目立ちにくいですが、劣化しています。
> （下のレイヤーが暗い色だととても目立ちます、逆に真っ黒だとなぜか目立ちません）
> 水彩が色を吸う際にも影響するのではないのでしょうか。
>
> ちなみに、レイヤーのαを削除するのに使用したソフトは
> 保存による劣化はありませんでしたので、ご了承下さい。
>
>
> 593 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os [sage] 投稿日： 2006/01/01(日) 19:58:50 ID:skLdAH7g
> 改めて、あけましておめでとうございます。
>
> >>592
> SAIとPSDでは色データの扱いが異なるのですが、その変換誤差が原因で色化けを起こしていますね。
> 先ほど色化けが最小限になるように変換処理を手直ししてみました。
> 色劣化を完全に無くすことはできませんでしたが、以前よりは改善されたようです。
> 後ほど修正版をアップします。
>
> あとバグ報告ですが、筆系ツールでストロークがキャンバス外へ出る時に不正終了する事があります。
> そのバグに当たった方すみませんでした。次の修正版で直ります。

これだね
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 21:24:54 ID:o17Wropc: まだ直ってないんだっけ？

つか直ったとしても>>233が保存されないからSAI形式で保存するメリットは十分。
メリットがないって言う人はペン入れレイヤー使ってない人くらいじゃないか？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 21:33:33 ID:tGznbbdC: そういえばペン入れレイヤーは使ってないなぁ・・・。

俺の場合、SAIでガーッと塗って、
フォトショで色とかパーツの位置とか調整して、またSAIに戻って・・・
ってやってるから、SAI形式で保存は滅多にしないのよね。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 22:01:36 ID:EBUgSxeU: 細かくセーブするのでSAI形式は必要だな
変更レイヤーだけ差分セーブしてくれるから速い

まあPSD保存時の警告はいらないと思う
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 22:59:38 ID:XHy2jBZD: 「次回からこの警告を出さない」チェックがあると良いかもね
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 23:34:34 ID:9bvyeHAI: 警告を出さないのではなくて何らかの形で保存したら出さない。だろうな
警告出さないのはソフトとして欠陥
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 00:36:44 ID:zeLm0uLr: 今話してる警告とは、そのことじゃないと思うぞ。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 02:15:24 ID:7yp9JuT2: ペン入れレイヤーの用途がわかんねぇや
普通のレイヤーに比べてどんなところが違うのかな？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 02:24:26 ID:JUiaBHev: >>242
一回でも使ってみてから聞きに来いや
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 05:16:04 ID:MhCzZivs: 俺はペン入れレイヤーでザックリ描いて、Photoshopで彩色。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 08:32:42 ID:YHQFvniB: 私は人物は鉛筆ツールで描いて
上手くいかない場所や立体物に
ペン入れレイヤー使うよ。
自分の絵があまりにへたれでペン入れレイヤーでの
修整ではおいつかんのよ。

他の人はどう使い分けてんの？
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 09:19:34 ID:DGE7UZjy: ラフ・下書きは通常レイヤ、主線清書する時にペン入れレイヤ。
顔や局部などの細かい部分は通常レイヤ。
家具や建物などの背景は、ペン入れレイヤ使う場合が多いかな。
あと、髪などの細かいハイライトにペン入れレイヤ使ったり。
適当に使い分けてます。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 09:23:18 ID:8A2XjPPk: 定規やグリッドの実装予定は無いの？
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 09:47:18 ID:AzsOtGWk: パース定規！パース定規！
コミスタのあれ使ってSAIの線で描けたらと
想像しただけで鼻血出る

まああれは複雑そうだから
アナログの定規みたいな単純な
ガイド機能（任意の角度に線をスナップさせるだけ）
さえあればパースは描けるわけで
そいつはとても素敵だとﾃﾗﾃﾗしました。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 09:53:02 ID:fGt8OYUV: shift+描画ツールで直線引けるじゃん。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 10:05:06 ID:AkYrHUmL: 【SAI ver.】 20c5
【CPU】Athlon(tm) XP 2200+
【HT機能】わかりません
【MEM】 512M
【OS】Windows XP/SP1
【タブ】マウスです
【タブドライバver.】マウスです
【あなたの属性】ベリーショート

http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000162.jpg
今まではあったエンピツやエアブラシなどのツール部分が消えてなくなってしまいました…
昨日は普通にそこにブラシがあり絵を描いてました、操作ミスなのか不具合なのかわからなくて申し訳ありません。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 10:13:24 ID:0iUkUCoI: ツールがあったはずの場所らへんで根気よくカーソル動かしてみてくれ
上下矢印のポインタに変わったらそこで左ドラッグ
ポインタ出てこなかったらﾜｶﾗﾝ
252 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/02/04(土) 10:18:42 ID:cW1Ao8wt: >>250
レジストリの以下の値が 0 になっていると思います。
例えば 50 とかに書き換えてみてください。

場所：HKEY_CURRENT_USER\Software\SYSTEMAX Software Development\Sai
値名：CustomBrushTrayHeight
253 名前：250 ：2006/02/04(土) 10:33:34 ID:AkYrHUmL: 251様、ありがとうございます。でもポインタでてきませんでした…申し訳ありません。
KOJI様、ありがとうございます。
Regedit.exeを起動し、調べてみたところ見事に値が0になってました。
値を50にしたところブラシ、エンピツなどしっかり表示されるようになりすごく嬉しいです。
無事解決し、これからもお絵かきを励むとともに、KOJIさんのSAIを応援させていただきます。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 18:00:34 ID:Jr8Yl1mm: 任意の位置で水平・垂直線を引けるようにして欲しい。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 18:15:20 ID:LyQhUd/e: 254に同意！
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 18:26:53 ID:MhCzZivs: photoshopとかで使うShiftキーを押した時みたいな奴なら欲しいな。
あとルーラー機能があってもいいかも。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 21:08:40 ID:SH0+Bnsh: ツールバーの「ファイル」で「最近使ったファイル」を選べるようになるのはいつ頃ですか？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 21:31:00 ID:+4NRA/Yp: こった機能はいらないから、ただ直線を引くときに「こんな線が引かれますよ」的なガイドが出て欲しい
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 22:48:09 ID:zeLm0uLr: ペン入れレイヤーにも直線機能付けて欲しいねぇ。

正直な所言うと、ペン入れレイヤーの編集ツールからダイレクトに直線が引けるショートカットが欲しいです。
例えば、ブラシツールに直線固定のオプションを付けるなど
(これだと、ツールシフトを使ってどのツールからでも直線が引ける)。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 23:06:33 ID:FEM+4t2S: 個人的にはペン入れレイヤーにも消しゴム付けてくれればそれだけで。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 23:59:07 ID:bYCft/OC: >>260
ペン入れレイヤー上だと制御点いじって線消すのが一番綺麗で早いと思う。
でも線引いたときの制御点数の設定があるといいよな。（［多←→少］みたいなバーとか）
自分はなるべく少ない制御点でやりたい。イラレのパスっぽくシンプルに。

>>258
はげどう。
今もShift同時押しで直線引けるけど、なかなか狙ったとおりに引けないから
アンドゥしまくり。
パース定規（ていうかVP設定）できたらそりゃすげーいいけど
とりあえずラインツール的なものが欲しいな。
あとバケツも。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 00:01:17 ID:JjNxF4hC: むしろペン入れレイヤー上で一番綺麗で早いのは、
透明色で線引くやつじゃないか？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 00:05:54 ID:sXacq8SK: パース定規はよく分からんけどグリッド線も欲しいな。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 00:17:46 ID:fECJazWe: 言い出したらキリがない。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 01:37:57 ID:wDkGip5k: 確かに言い出したらきりがないんだけど
直線とかグリッドとか、描画を補完するタイプの要望は
SAIのコンセプトから外れるわけでもないし、出てもいいんじゃないかなあ。
自分も使える直線とバケツほしい。グリッドもあれば目測とりやすいので助かる。
パース定規まで行くとコミスタ使えと思うけど。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 01:53:27 ID:gAe2x4/O: バケツ…
現状のワンドでなんとかなるんだが（汎用性は上だし）
ペンの下クリックを別のに割り当ててると、
ワンドの状態で、スポイト使って色を取ってくることが
出来ないんだよな

>>183 がワンド状態でも使えればいいなー
…と今日アニメ塗りしてて思ったわ
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 10:29:10 ID:ZTW5zbSV: バケツはつけるだろう。以前作者さんもつけると言ってたと思う。
超基本ツールだし。代用出来るから後回しにされてるだけだろ。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 10:50:38 ID:DcFcyXbL: 描く事に特化するからには線引きはどうにかして欲しいです、
そうでないとその都度他のソフトを使わなきゃならないので。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 11:22:59 ID:FMwO4Ior: 俺は普通に定規使ってるな。慣れればそれなりにいけるよ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 11:37:11 ID:edMiCRKS: 定規！？
NOT絵描きの
図面引きの友人がしゃれで言ってた事はあったけど
リアルでいるとは思わんかった・・・。

他にも定規使ってる奴いる？
あるいは
ペンタブの上に何か置いて使ってる奴いる？？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 11:50:56 ID:uIEV5C4e: 少し前まで定規使ってた。
今はフリーソフトで方向固定するの使ってる。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 12:25:47 ID:9NP5mmNo: 俺はタブレットPCだからリアル定規使おうかな。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 12:29:26 ID:ZJdtHuZy: 定規系のラインワークについては作者さんも考えてはいると思うんだが
答えがまだでないんじゃないかな。。今までいくつか案は出てるよね。

●ペンレイヤーにベジェ（パス）式のコントロール導入
機能的には線引きについては解決するとは思うんだが、ベジェ慣れしてない人が納得してくれないかも。。
それにペンライン以外で、定規ラインワークを行いたい、という要望にはマッチしない。

●バーチャル定規的なコマンド（ComicWorks的な）
どんなブラシでもラインワーク出来るが、アナログと違って定規の移動や回転などに左手が使えないので思った以上に使いづらい。
補助的には欲しいけどこれがメインだと背景とかやるならパスのほうがまだマシというくらい手間がかかる。

●ComicStudio的な定規レイヤー
パス的機能とバーチャル定規のいいとこどりだがぶっちゃけ実装(プログラミング)が大変。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 12:47:20 ID:piBBbdpH: >>271
なんていうソフトか教えてくれ・・・
背景描くときに使いたい！
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 13:22:07 ID:FMwO4Ior: ワコムがタブレット対応定規出してくれればそれが最高なんだけどな。

定規型デバイスをタブレットの上に置くと、画面上に定規っぽいのが現れるの。
作ってくんねーかなーワコム。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 13:24:10 ID:G3/+bD1n: そろそろマウスが左利きの設定だと
描けなくなる不具合を直して頂きたいのですが…

環境も一応
【OS】WinXPsp2
【タブ】初代intuos
【タブドライバver.】4.91-2
【あなたの属性】無機物萌え
ドライバの設定いじっても改善されませんでした
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 14:59:56 ID:qLSe+J8r: ただの直線ならペン入れツールで制御点２つの線描いて一方を任意に伸ばせばいいだけじゃないの？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 15:04:36 ID:JNgB2EAn: >>275
構造的に一つずつのデバイスしか座標検出できないので
やるとしたら定規に認識offスイッチをつけて
ペンを使うときはいちいちボタンを押して
電磁誘導コイルが通電しないようにする必要があるだろうな。

たぶんプログラムで自動的に切りかえるのはムリ。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 15:05:08 ID:1cX74brG: >>277
お前頭いいなｗ
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 15:31:49 ID:Gio0jtiS: 俺はそれでやってるｗ
ただ、マウスで適当に線を引く→制御点を２点に削る→伸ばす
という工程が必要になるんですげーめんどい上に、パスのコピーが
できないので一本引くたびに上の工程が必要になる。
なので直線ツールよりパスのコピーのが欲しい。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 15:37:57 ID:RD/lG646: そのパスを”選択範囲に変換”ができれば尚良し・・
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 16:05:50 ID:wu7LVJbV: >>273
>●ComicStudio的な定規レイヤー
>パス的機能とバーチャル定規のいいとこどりだがぶっちゃけ実装(プログラミング)が大変。

俺はこっちも結局左手が使えないからあまり使いやすいとは思わないんだよな。
ComicWorksに比べれば形の融通が利くぐらいで、ぺジェほど形の自由さもないよ。
いいとこ取りというよりは折衷案だと思うな。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 20:41:39 ID:WvXgHe0J: ＞　ぺジェほど形の自由さもないよ。

それはスタの実装の仕方(操作性など含め)の問題であって、定規レイヤーという方法論の本質的問題とは別個だろう。
パスのように描き、そこをバーチャル定規のようになぞれる、という意味ではいいとこどり、といえる。
まぁ線に強弱がいらない場合のためにそのままパスとして実線に使えるということないが。
（なにげにPainterIXのシェイプスナップがこれを実現している機能ではある。だけどアレ、
スナップの判定が厳しすぎて使いずらいんだよな。）

さらにパスのブレンドがあれば集中線を描くような用途にも使える。

スタの定規レイヤーも、Painterのシェイプスナップも、アイディア的には問題無いんだけど
使いやすさの最適化が足りてない感じ。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 21:19:05 ID:wu7LVJbV: >>283
その実装の仕方に問題があるから折衷案と書いたんだけどね。
スタの定規はポイントの追加もできないし（だったと思う）
いいとこ取りといわれると、そうか？と感じた。
それと、Painterのシェイプスナップは許容値を変えられるから
そんなに判定は厳しくないのでは？
下の二行には同意ね。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 21:30:35 ID:wu7LVJbV: あ、ポイントは追加できるな。けどハンドルは使えない。
この点は俺の早とちりだな失礼。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 05:38:42 ID:1xEJ/7mf: >284

＞●ComicStudio的な定規レイヤー

「的」なんだからコミスタは直接関係ないんｼﾞｬﾈｰﾉ
イメージするための近い例ってだけでしょ
パスを定規として使える機能を指してるなら確かに両方の長所を持ってると思われ

漏れも究極目指すならこの方向が一番強力だとは思う
あくまで方向ね。方向。コミスタそのものでなく
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 12:03:17 ID:WOaVekuF: 今度パソコン新調するんだけど
SAIを使うのに適してるCPUってなんなんでしょう
Pentium？AMD？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 12:24:07 ID:+eGdKzV/: 兄貴によるとPentium Dが大吉らしい
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 12:31:05 ID:YewOpwYJ: そんな事言ってたか？キャッシュがでかい方がいいとは言ってたが。
だけど今、Pentiumはねーだろw　しかもDは最悪だろう。
ビデオの圧縮以外はまったく取り柄がなくって爆熱、フルパワー出すと自己発熱に耐えきれずスローダウン。
俺が知ってるかぎりかなりひいき目に見ても今ほどIntel買ってメリットない時期って無かったぞ
てか、ブラシ系ワークはレスポンス高速のAthlon64のほうがいいべ。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 12:45:57 ID:ymgS+y8v: Pentium Dを勧めるって悪意があるとしか思えない。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 13:03:57 ID:fSYEQip3: 今の9xx系ならそんなに熱くないらしいぞ

まあ今なら安めの64でメモリフル搭載で様子見、かねぇ
M2に変わるしCOREも出てきたし。

とにかくメモリさえあればなんとかなるだろ
それよりモニタに金かけたほうがいんじゃね
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 13:04:08 ID:c8GjdtFq: SAIは軽いから低消費電力系のCPUで十分
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 13:15:56 ID:wO+4oYaR: >>292
そうだね。むしろSAIのことは気にせず、ほかの用途に合わせてCPU選んだ方が良いと思う。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 14:45:08 ID:ytq45Zlm: みんなメモリはどんくらい突っ込んでるの？
今、512MBなんだが。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 14:51:05 ID:4BxiqAz1: >>294
俺漏れも512
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 15:14:44 ID:34AhbgWj: >>294
うちは768M(最初256Mで512M増設した)
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 15:25:19 ID:aPGv12Ja: 2048M

でも広い面積塗る時は遅くなるんだよね。ペインターもそうだけど。
メモリをフルに使ってくれていいのに。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 16:19:31 ID:LF2ZKlR7: 1M増設して1.5M
B4300dpiとかだと処理速度より
ファイルセーブの時間の方が気になるな。
セレロンM1.4G
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 16:45:32 ID:UmDJUMr1: >>288-293
ども。athlon64の方で考えてみまつ

>>294
2048MB。でも高解像度だと終盤結構きつい
保存するのに5分くらいHDDがカリカリ言ってたり…
もっと積めば改善するのかな？
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 17:18:21 ID:LF2ZKlR7: ペン入れレイヤーだけど
ストローク削除があってストローク選択機能が無いのはなぜ。

マンガのフキダシを描いた後以置をずらそうと思ったら
制御点を全部ドラッグせねばならんのですか。

あと3Dソフトのボーンの効果範囲指定みたいに
ペイントの濃淡で
一度引いたストロークの筆圧の強弱をコントロールできたら
便利だろうなと思った。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 17:32:05 ID:ytq45Zlm: >>295-299
ありがとう。
大物をやろうとなると増設必須か…
CPUも合わせると結構な出費になりそうだ。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 19:09:45 ID:+nvidRQ1: これjpgで読み書きできないのかしら。
BMP介するのが非常に不満なんだけど
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 19:26:44 ID:+v1qGU/Q: 口出しだけの上知ったかっぽくてで恐縮なんだけど、、、
増設って言っても彩が64bit対応しなければ通常の32bitアプリで使用できるのは
2GBまでなんで。彩は大解像度でもちゃんと動くけどレイヤとか大量に確保して
その制限越えたらそれ以上はメモリ使えないし、16bitでデータをメモリに持って
いるのでPhotoShopとかよりは同じ解像度でのメモリ消費は激しい

>>299
の話も32bitOSならメモリ積んでも保存時にHDDに書く量は変わらないので
物理的限界じゃないかなぁ、OS本体が残り2GBのアドレスを占有するから
もう少しメモリ積んで4GBとかにすればOSから見えるメモリは限界まで埋まる
けど、保存時だけならそれ程パフォーマンス変わらない気がする。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 19:27:57 ID:QDwkzGyu: たかが、そこら辺にある、よくあるフリーソフト。
そうムキになるな。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 19:59:16 ID:Zj81/aR/: 燃料乙クマー
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 20:14:33 ID:7wwBkKYO: SAIって2値ペン無いんだね？
これじゃ仕事に使えないからなんとかしてほしいな！
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 20:22:16 ID:AnykwZAd: >>302
製品版で実装
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 20:23:07 ID:7TwPL74N: CG板で一番のバカはすぐ「仕事」と書く奴
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 20:28:29 ID:xG7/2zKt: 仕事で使えるソフトを買えよ、貧乏人め。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 20:29:22 ID:eC72YgWF: βにすらなっていないのを、仕事用として使ったり
PCに入れたりするのは怖くないのかね。
初版でてからかなり経ってるから大丈夫だとは思うけど。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 20:44:05 ID:+nvidRQ1: >>307サントス
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 21:07:49 ID:7wwBkKYO: 燃料の実験だったんだが
火力強いなｗ
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 21:14:45 ID:dlUMSxCw: >>312
悲しかったら泣いてもいいんだよ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 21:21:55 ID:7wwBkKYO: ただの燃料として投下したんだけど
マジレスで進めてもいいのかしら？
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 21:27:32 ID:TX3Hw2a7: IDであぼーんしとくから自由に書いてくれ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 21:29:57 ID:QDwkzGyu: あぼーんで逃げる奴はカス。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 22:02:08 ID:fSYEQip3: >>303
あれ、４Ｇ積めばアプリが２Gフルに使えるんだっけ？

頻繁に１G超えのお絵かきするんならディスク周りの
速度を上げないとどうにも…
ストライプでもなんでもやってみればいい

でも、こまめにSAI形式でセーブしてれば
そんなに気にならないと思うんだが…
PSD書き出しの話ならがまんするしか。

フォルダ実装してPSDの部分読み書きができるようなるといいんだがなー
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 22:58:09 ID:+v1qGU/Q: >>317
>あれ、４Ｇ積めばアプリが２Gフルに使えるんだっけ？

実メモリという事なら多分無理、実際にはOSのタスク切り替えで
どうしてもメモリ空間の入れ替えが発生するんで、安定してマッピングされるのは
同時に起動しているアプリがどれだけメモリを食うかにも依るけど、実際はもう
少し少ないんじゃないかと思う。

この辺の臨界付近のタスク・メモリスケジューリングは流石に検証した事はない
けど、一応4GBあれば32bitCPUから見える単一プロセスの全てのアドレスが埋まって、
カーネルがどれだけメモリを食ってもWindowsの設計上カーネル空間は上位2GBまでなんで
アプリ側にはOSが想定している最大空き容量の2GBの実メモリが割り当てられる、
実際には最近のx86のアドレスバスは32bit以上あるので複数プロセスでのメモリ
という事ならOSが対応していれば(この辺不確か)4GB以上積んで更なるパフォーマンス
を得られるのかもしれないけど、一つのプログラムでは2GBが限界なんで、合わせて
4GBという程度の話です。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 23:51:45 ID:W/C8hj5L: 最近バグが出ないせいか脊髄反射な要望が多いよな。
お前らもっと重箱の隅つつこうぜ。機能より安定だと思わんか。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 23:58:23 ID:BFoUI+b1: そういえば試用２２日目
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 00:21:35 ID:eg8BmD/K: おまえが試用何日目かなんて興味ない
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 00:24:33 ID:7/JkjoWj: >>319
そう言われてもなぁ、特に何も無いし（・∀・）。
新規キャンバスで保存できないファイル名「新規キャンバス:」とかを付けると
別名で保存もできなくなって、作業を進めてたらえらい事になるかも。

現状途中からレイヤーに外部画像を加えることって、できないのかな？
レイヤー１，２，３と作っていて４にビットマップ画像を埋め込むとか。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 00:34:58 ID:7/JkjoWj: >>322
ペイントとかOC1.1とかだと、新規の名前は変更できないね。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 00:36:48 ID:+LCBWtUE: HSLスライダが実装されたんで、自分としては必要なものは
大体満たされちゃったんだよな。

あとはパレットのフローティング化とか、細かい使い勝手の
向上くらいなんだけど、現時点での一番の要望は、一日も早く
正式販売してくれることかな。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 00:49:41 ID:AYT9suqO: 細かい要望っつか不具合の一種だと思うんだけど
サイドスイッチの上ボタンで右クリック割り当てると無効になっちゃうのを直して欲しいな。
右クリック使うたびにマウスに持ち替えにゃならんから。

割り当てたいのは右クリックだけなのによりによって右クリックを割り当てた時だけ無効になるという。。。(´･ω･｀)ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 00:52:50 ID:fxF5dnsS: 当初の販売予定時期からもう一年経つ訳だが。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 01:00:39 ID:MKHdxlHb: >>322
今の編集画像を一旦セーブ
別画像ロード
ctrl+a ctrl+c
最初の画像ロード
ctrl+v

…めんどくさいんじゃよ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 01:01:52 ID:TzNVP7Iq: あの…「最近使ったファイル」…
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 01:10:19 ID:7/JkjoWj: >>327
お～、できました。ありがとう。

>>328
そのうち付くでしょ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 01:18:48 ID:RI7vgiwz: そろそろ効果音をよろしくお願いします。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 01:19:30 ID:rD9MjMws: パレットのフローティングとかは要らないなぁ、俺は。
あとMDIとJPG対応さえ付けばいいや。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 01:36:37 ID:WR5uu8FR: ctrl+レイヤークリックでの選択範囲作成を・・・

でもその前に、
「新版にアップ→不具合」があった場合でも安心できるように
一度安定版リリースで製品化して欲しいです。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 02:01:15 ID:vIs2rq1W: そろそろファイル選択時の縮小プレビュー表示の実装を･･･
sai拡張子ファイルが１０００を超えて、どれがなんの絵だか全然わからなくなってきた(;´Д`)
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 02:28:55 ID:kc6XSzgK: >>143のプラグインなんだけど、なんか挙動がおかしい。
スマスクのホイールで拡大縮小するとツールバーが固まって
アプリのアクティブ切り替えが出来なくなってしまう。
おまけにキーボードも変になる（文字入力してるのに保存画面が開くとか）
あとマウスクリックの反応もなんか変。
すべてのアプリに対してそうなってしまうのでOS再起動するしかなくなる。
こんな現象起こるのウチだけ？
ちなみにSAIは最新版、OSはXPです。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 07:07:15 ID:WyrNMRmy: 匿名の自称プロに価値なんてあるのかなぁ
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 08:11:55 ID:LuJZgPLl: >335
それは匿名掲示板に意味があるのかなあ、と言ってるのと同じだ。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 09:16:33 ID:gA92favx: >>335
誤爆？
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 09:39:31 ID:qa0vKGHx: ツールシフト便利～
コノ機能でかなりストレスが減りました。
少し要望、シフトしてるときにカーソル付近に現時の機能の名前が出るとうれしいです
たまに、間違えて消しゴムで消して→UnDoで流れが途切れるので
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 11:14:03 ID:RJdRHwwA: もっとマルチディスプレイに対応してほしいいな。
今のじゃ、ポートレート表示でキャンバスをモニタにまたがって広げようとしても
工夫がいるんだよなあ。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 12:09:12 ID:VGWqDq06: 頻繁にショートカット（スペースで画面ずりずり等）や
画面上の回転、拡縮、反転等のアイコンが利かなくなる
のを改善お願いします。
タスクバー収納、復帰すると使えるようになるんですが。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 12:52:38 ID:GQVoRkRC: >>340
そういうときってたいてい左クリックがおかしくなってるよね
デスクトップクリックしたらなぜか右クリックメニューが出てきたり
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 13:20:53 ID:YWN8zMUs: 水彩筆をカスタマイズしてPainterのにじみ筆みたいなの
作ってたんですがいつの間にかパレットの色が混ざるように
なりました。
具体的にどのバージョンからおかしくなったのか分かりませんが
一ヶ月前は使えてたので19d以降だと思います。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 14:55:59 ID:oAK1+yZU: ＞　パレットの色が混ざるように

現象がよくわからん
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 15:06:44 ID:8ZNQHDzA: ペン入れレイヤの描線を、パスみたいに制御点とハンドルで調整できたらいいなあ。
GIMPやPhotoshopで使い慣れてるから。
現行のペン入れレイヤは一個一個余分な制御点を消すのが面倒です。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 15:29:34 ID:8ZNQHDzA: というか、セル塗り(アニメ塗り)に使いたいので、制御点とハンドルでも描線を
調節できるようになってくれれば良いと思う。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 16:07:37 ID:QGlJSL7B: パスはベジェ曲線、
ペン入れレイヤーはスプライン曲線で別のものだから
大改造になると思うお。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 16:10:04 ID:jndnbrsU: 塗りは別アプリでやった方がいいと思う
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 16:31:35 ID:bn3dYWGo: >>333同意。
致命的、という程ではないけれども是非正式版にする前にはつけてほしいなぁ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 16:56:55 ID:ZDuh1+W1: 俺も欲しいけどファイル選択時に16bit画像の読み込みとレイヤー合成までやって縮小処理やるとなると
シャレにならない重さになりそうな。
Sai形式の中にjpgプレビューでも埋め込むようにすると良いかもね。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 17:30:19 ID:cCNGwfAt: JPEGの保存機能が実装されればサムネイル埋め込みもできるんだろうね
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 17:51:04 ID:QGlJSL7B: サムネールが64×64ピクセルだとして、
その倍の128×128ピクセル分だけとびとびに取得して1/2にバイリニア縮小とか
高速にサムネつくるテクがあるんだろうな。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 17:57:25 ID:fxF5dnsS: 俺は絵が完成した時点で、同名のBMPファイルを作成して
あとから見ても分かるようにしてる。

IrfanViewがsai形式に対応してくれると一番いいんだけどなぁ・・・。
Irfanの作者にメール送ってみるか？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 17:58:47 ID:GQVoRkRC: XnViewの人にもたのんでみようかなあ
…と思ったけど海外かよ。いいよ勉強したるわ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 19:23:10 ID:pIRUtyS+: >>342-343
>>27,39,44参照
20bまでは、水彩のぼかし風設定でほぼ描画色を出さずにぼかせていたのが
20c～20c+では描画色が強く出るようになっていた
20版c++以降では対応されているはず
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 19:39:27 ID:pIRUtyS+: >>342
ちなみに最新版を使っているなら
おそらく20版(a)で追加された「水張り」の値が初期値なのが原因
ぼかしに使うときのおすすめは100だっけ？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 20:25:37 ID:YWN8zMUs: >>354
すみません、20cの古いバージョン使ってました。
お陰さまでにじみが使えるようになりました。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 20:31:42 ID:RI7vgiwz: 今のSAIは突貫工事でグダグダだな。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 20:48:03 ID:7yWHaHRq: またおまえか
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 20:50:28 ID:eaVVSUDG: 効果音・・・
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 20:59:08 ID:G+B5nKmJ: 効果音なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 21:22:11 ID:Ho7W0h+E: ファンファーレ鳴らせ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 21:41:02 ID:eaVVSUDG: ペンで線を引くとブォーン！！ブォォオーーン！と爆音が鳴り響き
筆で色を塗るとパララパラリラララララ～～～♪とゴッドファーザーの
テーマ曲が流れるようにして欲しい。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 22:45:44 ID:9g/nTXMM: ロードするときはJu87のサイレンでおｋ
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 23:35:11 ID:O3WT7KDs: サウンド演奏なんて基本中の基本だよな
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 23:48:40 ID:2y9Ix11E: 人描いてる時、キャラの表情に合わせて「ひょおおおお」とか「ごぶぅぅぅ」とか言ってるだろおまいら
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 23:55:34 ID:7yWHaHRq: プロなら当然だろ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 00:04:42 ID:ERd/UTHB: 「くぱぁ」とか「ひぎぃ」とかなら言ってるぞ
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 00:17:55 ID:n416OCD5: ふんごるぐげぁあああああ！(だったっけ)なら言ってる
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 02:24:24 ID:z2ctykip: >>365
キャラの表情にあわせて同じ顔しちゃうことならあるな。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 04:51:41 ID:qzOyILQ1: あるある
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 05:03:23 ID:zSXV36O6: 久しぶりにお絵描きしようと思い、SAIをバージョンアップしました。
色々機能が追加されていて、ますます描き易くなって快適ー。

ところで、ツールシフト、便利なのですが、ラフを描いてる時など、鉛筆と消しゴムを
ツールシフトでなく、通常の切り替えで頻繁に切り替えながら描いている時、
よく誤動作させてしまいます。
現在のオプションの「ツールシフトと判定するまでのキー押下時間」のほかに、
「ツールシフトと判定しないキー押下時間」、もしくは、「ツールシフトを使用しない」
というオプションを追加して頂けると助かると思うのですが、どうでしょう。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 05:49:00 ID:zSXV36O6: もう一点。
俺はキー変更ソフトを使ってctrl-hにhome(位置のリセット)を割当てているのですが、
一回押しただけでは反応せず、必ず2回押さないと反応しなくなりました。
以前のバージョン(19版ぐらい)ではうまく働いていました。

【SAI ver.】 20版(c5)
【CPU】 Pentium-M 1.73GHz
【HT機能】なし
【MEM】 1GB
【OS】Windows XP Professional/SP2
【タブ】 intuos 3
【タブドライバver.】V4.93-3Jwi
【ビデオカード】ATI MOBILITY RADEON X600(ビデオメモリ128MB)

キー変更ソフトは、MetaXと猫まねきを併用しています。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 07:19:15 ID:drimJJ7l: >>371
ツールシフトの設定時間を999999とかにしとけばいいんじゃないの
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 07:26:11 ID:zSXV36O6: >>373
試しにやってみましたが、ダメでした。
時間設定と関係なく、おそらく、「キーを押したまま描画したらツールシフトと見なす」
というような条件にひっかかっているのではないかと思います。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 07:51:16 ID:ycFzAnAo: ツールシフトとツール切り替えは、キーを共有する必要性が全く無いと思うんだけど。
時間判定とかキー+クリックでフラグ立てて、無理矢理共通性を持たせないで
素直に別の機能として個別にキー設定させればいいのに。
(その上で共有したければ、自分で同一キーに設定して時間判定やらで調整すればいいし)

これ、双方を(誤爆しないで)無意識に使い分けられる人居るのかな？
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 10:22:32 ID:9b6zhvgS: 慣れの問題じゃないの？　と思っているオレが居る

たまに誤動作するが、それより利便性を取ってるよ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 10:45:18 ID:xZxatKVF: ctrl+zをタブペンの再度ｽｲｯﾁにショートｶｯﾄ設定してるのですが
アンドゥを連打するとスポイトが機能してしまって
ペン色が変わってしまうのでスポイトショートカットを変更
出来る様に全てのショートカットをコンフィグ出来るように
ならない物でしょうか？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 11:08:07 ID:pOq9FiH/: もうグダグダだ。
一、二ヶ月、KOJIに時間あげて、ちゃんとしたバグ無しを
作らせた方が良くね？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 11:12:13 ID:tcpLPIJo: デバッガーごときが何言ってんだよ
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 11:13:57 ID:pOq9FiH/: >>379
デバッガー？
ガー？
ガーって（笑）

言葉も使い方も間違えてるし…（SAI信者哀れw）
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 11:18:26 ID:lIhjzIln: >>380
なにが楽しいのか分からないがやる
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%83f%83o%83b%83K%81%5B&dtype=nj
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 11:27:43 ID:ORTzLahY: なに？この醜い一幕。ふざけてるの？
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 11:28:07 ID:zSXV36O6: >>375-376
別のキーを割りあてられるようにする方法もありますが、
同一キーでかつ誤動作しない方法があれば、それが一番かと。
キー押下時間を計測するflashを自作して計測してみたところ、
ツール切り替えのつもりでキーを押す時間と、ツールシフトのつもりでキーを押す時間は、はっきり区別できるようです。
私の場合、「これ以下ならツールシフトと判定しないキー押下時間」を200ms、
「これ以上ならツールシフトと判定するキー押下時間」を300msに設定できれば良いようです。
ちなみに、キー押下時間を計測するflashはこちらです。
ttp://menyou.s3.x-beat.com/up_php/source/mona0028.swf
参考になれば幸いです。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 11:29:36 ID:BG3uViGc: きっと>380はバグじゃなくてバクを獲ってる人なんだよ。
そうに違いない。
385 名前：383 ：2006/02/08(水) 11:46:31 ID:zSXV36O6: う。短いストロークでちょこっとツールシフトを使おうとした場合、判別が難しいかも……。
ツールシフトのつもりでも、180msぐらいになったりすることが。
最善は>>375氏の言う方法なのかなぁ。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 11:53:20 ID:pOq9FiH/: 　　　　　　　　　　　　　|　／
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387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 12:14:34 ID:zSXV36O6: もう一点。
オプションの「プレスされたとみなす最小筆圧」ですが、
描画画面とツールボタン等で別に設定できるようにして欲しいです。
最新版にして、ツールボタンを押した時にダブルクリックと判定されてしまうことが多くなったように思うのですが、
この最小筆圧の設定と関係ある様子。
最小筆圧を上げればダブルクリックと判別されることは少なくなるのですが、
しかし、描画画面では軽い筆圧で描きたいとも思い。
そんなわけで、描画用と操作用に分けて最小筆圧を設定できたらと思います。
何度もｽﾏｿ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 15:31:34 ID:el9IsEVF: 俺もツールシフトをオフにする設定がほしい。
時間長く設定して一瞬キー押してるだけなのに
シフト判定になっちゃうことが多くて困ってた
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 15:39:12 ID:5VgMBUTY: 最低筆圧80%にしないとダブルクリックされちゃう漏れは、最低筆圧の他に、
「〇〇ms以下の筆圧途絶はノイズとみなし、連続した筆圧継続状態とみなす」
というオプションがほしい。

たぶん10ms以下ぐらいでなんとかなると思うんだが。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 16:28:55 ID:HruFzK9T: 煽りも要望もホントお前ら脊髄反射だな
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 17:26:44 ID:37MvaF8g: 最近よく来てるなポタグラ社員
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 17:28:37 ID:2rJmSajt: まさか企業が個人に食ってかかってるわけないよな…ないよな…
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 18:06:11 ID:TXvRmzY/: ないない。そうやって軽い煽りにも乗っちゃうのが悪い所だよなこのスレ。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 18:58:29 ID:drimJJ7l: なんかよくわからん悲観をしてる人もいるが、
ついたばっかのツールなんだし、そのうち調整、改善してくれるでしょ。
何度も出てるけど、SAIはβにもなってないテスト版で、おれたちはあくまで「テスター」だってこと
395 名前：143 ：2006/02/08(水) 19:06:21 ID:/Uj9ceL1: >>334

>スマスクのホイールで拡大縮小するとツールバーが固まって
>アプリのアクティブ切り替えが出来なくなってしまう

ホイールでブラシサイズを変更する際にCtrlキーが押されたままになるバグの修正しました。
396 名前：334 ：2006/02/08(水) 20:13:25 ID:9LPk1EE1: >>395
乙であります。
ですが試してみたところ症状にまったく変化がなかった･･･(´･ω･`)
ちなみに固まるのはホイールで表示の拡大縮小をさせたときッス。
つーか他にスマスク使いいないんか？
誰か検証頼むm(__)m
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 20:22:51 ID:fQCqxFn0: >394
馬鹿じゃねーの。
俺たちは「テスター！」だって。
KOJI、感謝しろよ、こういう馬鹿がいることを。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 20:30:45 ID:yLjublUl: わーいバカたちー
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 21:35:57 ID:bLF6+AQU: つーか人が増えたのかなんなのか、あきらかに変なバカが粘着してるね。
Painterでもなんでも使えばいいのに、金がなくてフリーやシェア系のソフト使ってはブーたれて
描けないのをソフトのせいにしてるヘタレは全くクズやなぁw
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 21:53:06 ID:3211g1Sz: 華麗にスルーε=ヾ(*･∀･)/
401 名前：143 ：2006/02/08(水) 21:58:27 ID:/Uj9ceL1: >>396

XPで試してみたら思いっきりCtrlキー押しっぱなしになってる。
ちゃんと別のOSでも動作確認しないとだめですな。
今度こそ大丈夫だと思います。　何度もすいません。
402 名前：396 ：2006/02/08(水) 22:23:26 ID:9LPk1EE1: 正常に動作しました。
感謝ですm(__)m
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 23:01:57 ID:wFG0F6Th: こんな完成度じゃ商品化するのはいつの頃やら…
Vistaが出るのとどっちが早いかな
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 23:23:48 ID:3211g1Sz: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/09(木) 02:11:55 ID:SqBlQX4y: 開発中止ﾔﾀﾞ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
406 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/02/09(木) 05:49:02 ID:QBAksx1e: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/09(木) 06:34:41 ID:zN2whIIB: ア、兄貴・・・・激しくワロタ