全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50


ペイントツールSAI 14色目
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/21(水) 12:02:52 ID:Nurf5m0A
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI 13色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1148116348/

【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【スレ専用あぷろだ・過去ログ】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/21(水) 12:03:24 ID:Nurf5m0A
【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium 2、3、4? Athlon XP 64?
【HT機能】あり/なし
【メモリ】 128M? 256M? 512M? 1024M? 1536? 2048?
【OS】Windows 98、ME、2000、XP?/SP?
【タブ】 intuos 2、3? Favo?
【タブドライバver.】
【あなたの属性】

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/21(水) 12:03:59 ID:Nurf5m0A
【よくある質問Q&A】
Q.期限が気になって描けません、今すぐ販売して下さい。
A.現在、コアモジュールテスト版なので、バグ発見や
試用期限がきちんと機能しているかを、テスターの皆様に
協力して貰っている構図になっています。
どの段階で販売するかは作者次第ですが、
今のまま販売するのは得策とは言えないでしょう。

Q.もし病気などでSAI開発中止になったら、期間制限を
解除できないまま使えないので、さっさと売ってよと思った。
A.万一開発が進められなくなった場合、同業者の知人が
使用期間の延長等、後を継ぐとのこと。

Q.試用期間を30日以上にして欲しいんだけど
A.期限を延ばす予定はありません

Q.テールスイッチが四角選択なんですけど…
A."テールスイッチ"で好きなツール(消しゴム等)を選んで下さい。

Q.カーソルの動きがおかしい
A.intuos3とドライバV4.93-3Jwiの組み合わせの場合、
タブレットのプロパティの、タブレットのアイコンをタブルクリック、
そこから文字認識モードにすると正常に動作することが多いようです。

※質問する前にWiki、過去ログもチェックしてみましょう

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/21(水) 12:11:44 ID:DOzk7AQF


    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《      


5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/21(水) 12:18:42 ID:UOPLzARs
    | |  | | \  |     /- ¬
    | |  | |≧xト、iy'_,∠二 ̄  |
    | |  | |    ̄    `"ヾ⌒i.}
    | |  | |_ ヽ..__      ト、 :!
    | |  | | ヽ.   厶-¬、 トIV
    | |  | ト、__,ノ {    _ }lリ、
    | |  | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ| S A I 大 な バ グ は行っちまったのさ。
    | |  | | ,'i´  iヽ.二   V/  それこそ均一なるホモマトリクスの裂け目の向こうへ
    | |  | | :i l.  }     /,/           __r 、
    | |  | | ヾニ.rノ     :,' /            / `Yヽ   後は 効 果 音
    | |  | |,. - ー- 、 }  ノ {_           /   :/  〉
    | |  | ト、ヽ=-、     j \          /   :/  /
    | |  | | \ _ _   , イ〉   !       /  _,/  /
    | |  | |   ヽ__ ,/://    L._     /ーr' /  :!
    | |  | |     ∨::://     |\  _,/ / /   /
    | |  | ト、    ∨人   ,      //=彳/   /
    | |  | |、 \   \ \_{      //  /   :/⌒i
    | |  | | ヽ      ヽ. ト{     //  /  /`ー/_
    | |  | |   ヽ      }人i   〈/  /   /   /{   Yー┐
    | |  | |     \ |   | ヽ.   \ / /    '´  ,人_,丿


6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/21(水) 12:27:45 ID:vTGgtc1t
>>1

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/21(水) 19:57:53 ID:sDINKLJN
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader199680.jpg

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/21(水) 20:09:45 ID:f/gQnGtd
>>1乙かれ

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/21(水) 20:28:12 ID:dRfRgM1a
今更だが>>1


10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 13:59:58 ID:d15zz83j
超亀だが>>1

11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 14:17:15 ID:qKVbLOu4
    | |  | | \  |     /- ¬
    | |  | |≧xト、iy'_,∠二 ̄  |
    | |  | |    ̄    `"ヾ⌒i.}
    | |  | |_ ヽ..__      ト、 :!
    | |  | | ヽ.   厶-¬、 トIV
    | |  | ト、__,ノ {    _ }lリ、
    | |  | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ| S A I 大 な バ グ は行っちまったのさ。
    | |  | | ,'i´  iヽ.二   V/  それこそ均一なるホモマトリクスの裂け目の向こうへ
    | |  | | :i l.  }     /,/           __r 、
    | |  | | ヾニ.rノ     :,' /            / `Yヽ   後は 効 果 音
    | |  | |,. - ー- 、 }  ノ {_           /   :/  〉
    | |  | ト、ヽ=-、     j \          /   :/  /
    | |  | | \ _ _   , イ〉   !       /  _,/  /
    | |  | |   ヽ__ ,/://    L._     /ーr' /  :!
    | |  | |     ∨::://     |\  _,/ / /   /
    | |  | ト、    ∨人   ,      //=彳/   /
    | |  | |、 \   \ \_{      //  /   :/⌒i
    | |  | | ヽ      ヽ. ト{     //  /  /`ー/_
    | |  | |   ヽ      }人i   〈/  /   /   /{   Yー┐
    | |  | |     \ |   | ヽ.   \ / /    '´  ,人_,丿

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 15:07:44 ID:r4O5vU8R
効果音効果音言うのはいいんだがAA貼り付けるのはやめてくれ。
スレが読み難くなる

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 15:10:44 ID:rdjsLP7k
>11はSAI使わなくとも文字だけで
絵が描けるっていう事を言いたいんだよ!

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 15:22:43 ID:YvfBHyA9
過去ログを検索してみたのですがグラデーション機能はやっぱり付いてないんですね
フォトショップにあるようなグラデーションツールを使いつつ色を塗り進めていくのが理想なんです。
出来る事ならSAIの気持ち良い書き味で線画だけでなく色も塗りたいのですが
代用する方法などグラデーションも工夫してSAIでやってる方いらしゃいましたら
やり方教えて頂けないでしょうか?

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 15:32:23 ID:QtXlkOzc
書き味が味わいたいのにグラデーションツール欲しいなんて普通は言わないし
エロゲー塗りやりたいだけなんだろ

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 15:33:08 ID:qKVbLOu4
( ´Д` )< 是非、効 果 音 をお願いします。
( ´Д` )< 鉛筆の時には「シャッ、シャッ」
( ´Д` )< マーカーの時には「キュッ、キュッ」
( ´Д` )< 臨場感抜群。

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 16:45:32 ID:JYfxJGtV
>>14
http://www3.atwiki.jp/sai/pages/2.html#id_23e9edbf

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 16:49:27 ID:BPFYK/sj
・消しゴムツールでキャンバスが切れる。黒ずむ。
・筆圧が強いと鉛筆の芯が折れる。
・ブラシが乾く
・マーカー液が漏れる。にじむ。

すっげー臨場感

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 17:14:46 ID:L4lOYiNE
わざわざストレスを持ち込むのかww

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 17:21:18 ID:fgWSGbPk
・消しゴムの一部がもげる
・筆の毛が抜けてカンバスに引っ付く
・紙の下にゴミが入って線を引いてたら急にボコッ

更なる臨場感

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 17:27:10 ID:KprwZqOr
修正したところが妙に線が引きづらい
よく見ると修正液の跡やテープの跡が見える
移動ツールを使うと手の汗や汚れが付く
何度か使うとペン先が開いてダメになる
とかも希望

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 17:36:26 ID:ItOuedJR
>>21
皮脂量ゲージもあって
多めに設定するとランダムで指紋がついたり汗ジミがついたりインクが弾かれたり……

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 17:49:55 ID:Hxb4U9lm
アンドゥ不可にすればこれまた臨場感アップ

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 18:04:06 ID:MqRZcL05
はいはいはい

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 18:37:23 ID:j9tWbDGu
俺の経験的に15みたいなこと言う奴は90lヘタレ

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 18:41:17 ID:L4lOYiNE
青い経験

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 18:45:46 ID:QtXlkOzc
みんなスルーしてたのに
キモいセンズリエロゲオタがやっと一匹だけ釣れました

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 20:08:41 ID:2oPHOxJK
ばかばっか

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 20:18:57 ID:L4lOYiNE
そうね、あんたを筆頭にー

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 20:23:53 ID:QGLgZCzu
>>28
アニメ版か

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 21:57:04 ID:VGcqjDfr
・一月に1度ほどの割合でUndoに失敗しインクをぶちまける(もちろん履歴は消える)
・ふと気がつくと醤油がはねた跡がついている
・調子があがってきたときに限って紙やペンなどのストックが無くなる

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/22(木) 22:03:55 ID:Tg1ezz3J
もういいよ

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 16:02:20 ID:QqBDtfoa
25dまだー?

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 20:30:12 ID:C/D7+r2i
このソフトぼかしツールないんでしょうかね。

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 20:31:37 ID:59M8E7Bk
水彩ツールでぼかせるよ。俺はあんまり好きじゃないけど

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 20:37:48 ID:C/D7+r2i
まめ氏、どうもです。やっぱきれいにはいかないですよね<水彩でぼかし

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 20:47:28 ID:C/D7+r2i
ところで、効果音僕もお願いしたいです。

提案としては、
女の子塗ってるとき、「あん」って声(声優さんのね)と、
「塗っちゃぁ、だめぇ」「ん」(乳首塗ってるとき)
大事な部分のときはあえいでもらえるとなお嬉しいです。

あと、応援も欲しいです。
「が、がんばれー」「眠るな、あほ」「いい」


38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 20:51:38 ID:jbgB66+o
     _, ._ 
   (;゚д゚) ………。
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/     / ♪塗っちゃぁだめぇ〜ぁん
     ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚д゚ )
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/     /
     ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ゚д゚ )
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/     /
     ̄ ̄ ̄ ̄

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 21:42:19 ID:h+JG3GpO
>>37
勿論、全部

兄 貴 の 声 だ よ な ?

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 22:47:38 ID:Op9sZKIT
KOJI一回会ったことあるけど女だったよ。わりとかわいい。

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 22:57:25 ID:db7Au+32
マジで?俺が会ったのはちょっと若はげ入ってるヒョロ男だったが・・・

【チームKOJI】

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 23:36:43 ID:9DXviKCz
マジで?俺が会ったときは髪切った?とかいってきたが

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 23:37:15 ID:gfUaX1Kj
いやいや俺の会ったKOJIは黒人の大男だったぜ

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/23(金) 23:46:05 ID:AjMl85zl
この前電話で話した時は、若本規夫っぽい渋い声だったぞ。

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 00:19:06 ID:vf1yftcm
俺が会った時はザリガニをムシャムシャ喰ってたぜ?

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 02:03:20 ID:aWkIMRsQ
さっきラジオにゲストで来てたけど、サントスについて語ってたよ。

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 04:08:48 ID:zyR+HdiG
北海道にはザリガニ料理を出してくれるパラダイスがあるんだってな

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 04:26:36 ID:lK2fHNp3
パラダイス銀河

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 04:29:22 ID:imzTd27j
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader202416.jpg

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 04:30:12 ID:yKgNpLrb
板尾フイタ

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 04:40:25 ID:UM3N4Dhj
ブラシサイズが1.0以下になるとペン先がどこにあるか
分からなくなる
ペン先を、ブラシサイズ表示だけでなくペインターのように三角形表示も
できるようにして欲しい(もしかしてすでにある?)

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 05:25:41 ID:lK2fHNp3
タブレットで使ってるなら見失うことは無いんじゃないの?
自分でおさえてるタブレット上の位置と画面の位置はおおむね一致してると思うんだが。
そういうことじゃないんだったら謝る。

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 05:56:40 ID:LXeNw9Nx
タブレットを使ってても割と見失っちゃうな

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 07:21:50 ID:ghbAZ4R1
>>51
[操作パネル] - [ブラシ系ツールでドットカーソルを使用]をOFFに

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 07:44:45 ID:L9Sm3QPM
液晶タブレットかタブレットPCにすれば見失なわないぞ。

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 07:57:17 ID:gp9J9OZm
矢印カーソルだとちょっと面積大きすぎて右下や右方向の細かい線や色が塗りにくくて
ドットカーソルだと17インチ液晶とか小さく表示されるタイプのモニタ系だとドットが小さすぎて見えなく

二等辺三角形で線枠だけか<って感じの斜め三角が微妙にいいと思ったりもします兄貴

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 08:31:20 ID:RxIT4vhs
兄貴金欠病で値上げするって

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 08:32:57 ID:z6DkNGKu
なにー、またタバコ値上げかよ。兄貴、権力の使いすぎには注意してくれ。

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 10:58:31 ID:DiJgXDna
悪い兄さんやね。

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 11:40:15 ID:L9Sm3QPM
レイヤーセット内のレイヤー相互と
レイヤーセットのフォルダは
別々に「下のレイヤーでクリッピング」できるのね。
2重にマスクがかけられた。

ていうかレイヤーセットをレイヤーセットの中に入れられるから
何重にもマスクがかけられることになるな。
いや、それが何かの役に立つかはすぐには思いつかんけど。


単色で塗り潰したレイヤーを透明レイヤーで「下のレイヤーでクリッピング」して
レイヤーセットにしまうと単色レイヤーの代わりに使えるかな。

61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 12:17:12 ID:UM3N4Dhj
51
スマソ既にあったんですね。[操作パネル] - [オプション]の方見てた

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 14:53:43 ID:3nF18Gl2
saiが値上げするのかと思ったらタバコの方か。

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 18:00:00 ID:x+3wQIFX
値上げで思い出したけど、ちょい前、saiの予価って4千円代じゃなかったっけ?俺の気のせいかな

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 18:05:49 ID:ejbHtguz
外税になったくさいw

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 18:36:21 ID:M0mH/4oC
5250円に決済手数料入ってないとまだ高くなるのでどうなるの?

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 18:47:19 ID:CZRa3qqK
>>63
中途半端な値段だと消費税計算が面倒くさいから5000円にした
という事だったとオモ

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 18:48:37 ID:FtHUS/uB
これまさか売る気なの?

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 18:49:18 ID:4Vdf9M/B
またお前か

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 19:41:17 ID:gjo2fXba
いいかげんにしろ、値上げするな

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 19:49:44 ID:T4Gy0bJ7
もしかしてまた値上げしたと勘違いしてる人か?

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 19:55:31 ID:41hJzOeE
ほとんどvectorみたいな会社にもってかれるんだろ

銀行振り込みにして、CDを現物発送しなよ、兄貴
近所のおばちゃんか親族集めて発送のバイトやってもらって

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 20:16:53 ID:gjo2fXba
コウジ、この際面倒だからフリーソフトにしね?

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 21:02:08 ID:cmJ1mKLI
今の段階だと一体どれだけのユーザーが買うのか、ちょっと見当つかないからなぁ。
1000人未満なら>>71でもいいと思うけど。
兄貴は一旦買う意思のある人間がどれだけいるか、事前にメールアンケートを実施するといいかもしれない。
オレ個人の予想では、3千人は買うと思ってる。

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 21:14:25 ID:T4Gy0bJ7
なんでここの人はこんなに余計なお節介ばかりやいてんだ?

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 21:25:29 ID:gjo2fXba
買うのは、ごく数百人だと思う。
多く見積って、400人がいいとこ。
実際は、200人前後に落ちつくと思う。
それじゃあんま意味ないから、フリーでいいんじゃね?
気に入った人にカンパしてもらうシステムにすりゃ。


76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 21:27:33 ID:sHvzlDjr
このソフトの為にクレジットカード作ろうとしてる。何か間違ってるかな?

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 21:29:29 ID:gjo2fXba
間違ってないけど、べつにいいじゃんね?
ただ多分将来的にフリーソフト化すると思うんで、
ちょっと時期待ちしてたほうがいいかも。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 21:33:53 ID:AmL5pcs6
1万までなら値上げしても構わないから早く出して欲しい。
1万にすればユーザーの数が半分くらいでも大丈夫だしこれに1万払う気の無い奴は
そこまでこれを必要としてないんだし結果的に実入りは大きいと思うよ。

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 21:53:16 ID:gjo2fXba
一万!?7人しか買わないと思うぞ。

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 21:59:41 ID:T4Gy0bJ7
思うばっかりだと思う

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 22:10:32 ID:gjo2fXba
コウジ、さっさとこのママゴト終りにしようや。

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 22:16:32 ID:AmL5pcs6
正直な話今の段階でも製品化したら自分はPaintShopProくらいの値段までなら出すよ。
2万円弱ってとこかな。

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 22:29:30 ID:yNXhfjim
ペインターほどは出せないけど…1万くらいなら買うなあ。
ソフトの価値って機能の多さじゃなくて、そのソフトでしか得られない使用感や能力だし。

マターリ製品化を待とうや。

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 22:38:06 ID:Ee9ctEd5
実際そんな値段になったら>>82は確実に買わないということだけは
馬鹿な俺にもわかった

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 22:39:24 ID:gjo2fXba
5万でも買う奴いる?

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 22:45:24 ID:AmL5pcs6
5万だととりあえず様子を見て悩んじゃなうなぁ。2万までなら即買いかな、
それでも他にメインで使ってるソフトよりは安いし。
とりあえず予価の通りならPainter Essentials買うくらいなら迷わずSAIだな。

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 22:45:44 ID:Ny2F8u5e
PS3との二者択一を迫られれば

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 23:01:42 ID:Aw+VfxI5
SAIがないと線画作れないから
値段いくらに設定にしても買うしかない俺

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 23:02:42 ID:AmL5pcs6
PhotoshopCS3はまだ先の話だろうし、なにより使う目的が違う、値段も桁が違うから
二者択一を迫るようなものじゃないと思うが?

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 23:06:54 ID:nXe/6u/r
もういいよ。みんなで兄貴を養ってやろうぜ?

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 23:10:21 ID:CZRa3qqK
もうこの話のループは飽きた

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 23:14:57 ID:c2gU582E
>>89
俺はてっきり今度出る廉価版が6万2790円のテレビゲーム機の話かと。

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 23:20:26 ID:M8QOoRKk
一方ロシアはパソコンを買った。

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 23:21:10 ID:AmL5pcs6
>>92
なんじゃそりゃ?
なんでゲームしか出来ないようなおもちゃがグラフィックソフトの比較対象に出てくるんだ?


95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/24(土) 23:29:57 ID:gjo2fXba
>>88
うおい、そんなお前に朗報だ。
彩よりはるかにい線が引けるソフトがある。しかも無料だ。
nekoペイントでぐぐれ。

これで線引いて、ペインターで塗り、これぞ極上。
sai?んなもん捨てちまいナ。カカカカカカ。

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 00:07:48 ID:64paBqwh
透明あぼーんって便利だなあ

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 00:14:08 ID:GOJ4lAHF
便利だなあ
って言った瞬間に、あぼーんしてる意味が無くなるわけだが

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 00:16:42 ID:xwD5knSx
マーカーツールのヌルテロ感が好きだ

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 00:55:08 ID:9+ikDfdi
     ;:;:;.
     ;:;:;              ,、-ー-、              ど
     ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ、             明  う
     ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、            る  だ
     :;:;:;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\          く
     ;:;:;:           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ       な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ろ  っ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/     う  た
      从从sai と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り      ?
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
                    > 'ゝ─‐イ、
                    `ー' ``''ー‐'

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 01:04:11 ID:lvzmHsEM
100

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 01:06:23 ID:uROtySWe
定価が5000円なら売るときは値引きとかあるよね。
だいたい3500円ぐらい売る??

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 01:54:12 ID:V9QVfMRp
>>101
プレミアがついてるので無理

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 03:57:33 ID:UIayvDVn
おまいら本気でやってるのか暇なだけかはっきりしる

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 07:42:13 ID:OohFkjbh
ヤフオクで開始5250円にして少しずつ売ればいいよ。
初回は2〜3万逝きそうだな。

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 09:54:11 ID:GLhIhYYp
>>103
これで本気でやってるなんて奴がいたらそいつの知性と育ちを疑うぞw

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 11:18:03 ID:N2sZXKMK
うるせー、俺は2chに人生かけてんだ!!!

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 12:11:51 ID:WTgX+Lt5
このスレは何のためにあるんだ

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 12:17:00 ID:0RBz3oUI
チンポ蒸れる季節になりましたなあ。

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 13:49:54 ID:0imc/YaO
多分仕様だと思うのですが、
レイヤーフォルダの中に乗算や加算フォルダなどを入れると、
乗算や加算がフォルダ内のレイヤーにしか適用されないのですね。
ちょっと戸惑ったので、参考までにご報告。

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 13:51:48 ID:95CG/1aK
>>109
レイヤーセットの合成モードを「透過」にしてみ?

111 名前:110 :2006/06/25(日) 14:06:41 ID:95CG/1aK
「通過」だった orz

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 14:32:30 ID:0imc/YaO
>>110-111
おー、なるほど!これはこのように使う物だったのですか!
ありがとうございました。

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 14:47:17 ID:iw7p42x0
>>108
常時勃てておけば問題無い。

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 19:16:29 ID:vWl3ey2W
質問。

ツケペンじゃなくて
アナログの太さ一定のペンで描いたようにするには
どういう設定にすれば??

普段は太さ一定だけど
ちょんちょんと描くと先が尖ったり
(レ点とか打つ感じ?)
そーっと線を引くと少しは細くかける感じに
したいんだけど
硬さを上げただけじゃ上手く行かない。


115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 19:44:16 ID:DHVSptIV
そこまで細かいところだとソフトの仕様になっちゃうんじゃないか。
A:タブレットの設定の出力筆圧カーブをいじってみる
B:線自体をあとで加工する
C:スキャンする。

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 20:17:39 ID:wrn2oTfD
>>114
逆に硬さを下げるべきじゃないのか?

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 20:18:04 ID:vWl3ey2W
さんくす
だ部レットのほうの
最大入力を下げて
軟らかめに設定したら出来た。

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 22:50:12 ID:vWl3ey2W
濃い感じに塗るときは
どんな設定でやってるか教えてくれ。
今までべた塗りアヌメ塗りしか
やってきてないから
色が伸びるやつにひるんでる。
どう設定していいかわからんOTL。

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 23:39:53 ID:fBKeRe9N
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。


           ご 期 待 く だ さ い ! !


/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\


120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/25(日) 23:41:10 ID:fBKeRe9N
さっき、川原でやった六尺兄貴凄かったです!ガチムチの色黒兄貴がオッス連呼で
張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に
排便さらしました。バリカン出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ!」の一言で覚悟決め、生まれて初めて丸刈りになりました。そ
の後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい!帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます!

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 00:13:07 ID:R5vgLYb7
兄貴の前立腺を刺激しようと思ったのですが
結局見つかりませんでした。部屋が少し暗いということもありますが・・・
兄貴を足を開かせてお尻の穴もいわゆるパックリ状態にさせれば見つけやすいとは思うのですが、
兄貴にそこまで強要するのも悪いと感じてしまい、足はほぼ閉じたまま探しました。
普通前立腺を刺激するときはやっぱり兄貴のお尻の穴をある程度は見えやすく触りやすいように開かせるものなのでしょうか。
そもそもオレはどういう体制で兄貴もどういう体制にさせればいいのでしょうか。

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 00:14:20 ID:ViSdDCtz
公式掲示板で聞け

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 00:15:59 ID:HZOvo22r
アホすぎるw

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 04:38:14 ID:DMMMw8Bh
放電さんもつことるらしいね。

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 04:43:07 ID:0zZhfYTX
男臭いながらもどこか色気のあるガキムチお兄さんのケツマンコにちんちん入れて気持ちよくなりたい

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 13:24:47 ID:WXkucccT
>>124
使ってみた、が正しいみたいだな
プロはやっぱりツールの情報収集をかかさないんだなぁ

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 13:29:45 ID:z8Q6k/qw
ザンクローもつこーとる

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 13:42:13 ID:63LJIYSl
オタじゃないプロの名前出たこと一度もないよね

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 14:04:17 ID:rtdNqV12
そろそろプリビューをつけて欲しいです。

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 14:42:36 ID:1J9wsjaa
>>129
公式BBSで次の次の更新でファイルブラウザつけたいつってたよ。
8月か…

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 15:52:47 ID:3aXXt5iW
↓こんな感じのナビゲータを重要度(強)で装備お願いします。
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/neko_paint/help/navi.html

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 16:12:13 ID:zlmleNyp
すいませんバージョンアップしてみたらナビゲータありましたね。
はずかしくて泣きたいです。


133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 17:38:34 ID:YzFiihyR
ガキムチwww

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 18:07:32 ID:Ait0ppra
レイヤパネル(レイヤ操作を別ウィンドウに)欲しい。

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 19:29:21 ID:UqHwY4tv
                 /\___/\
               / ⌒   ⌒  ::\
  ┏┓  ┏━━┓   | (●), 、 (●)、 :|
┏┛┗┓┃ ━ ┃┏━|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   ::|━━┓ ┏┳┳┓
┣   ┫┃┏┓┃┗━|   ト‐=‐ァ'   :|━━┛ ┗┻┫┃
┗┓┏┛┗┛┃┃   |   |,r- r- |   .:::|      ┏━┛┃
  ┗┛     ┗┛   \  `ニニ´  .:/      ┗━━┛
               /`ー‐--‐‐一''´\

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 19:34:48 ID:4p+EZkjk
    |       ノ⌒)    /
    |      ( /  /
    |      || /         _ ―――-
__ノ       | | /     -  ̄
| |          ||     _ノ")
ヽ二二 ヽ -―- 、/ /     (  /
_____/ /" ̄/ /ヽヽ_ / /
   /  / _  / /___/ /  -―  、
   |  |/ /    ___/        ヽ
   .\ヽ∠_____/゚ 。     _       \
     .\\::::::::::::::::: \\.      `ヽ      \
       .\\::::::::::::::::: \\       \      \
       \\::::::::::::::::: \\       \
         \\_:::::::::::_) )        \
             ヽ-二二-―'


137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 20:25:22 ID:lKmP3s2n
何か流れにワロア

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 21:09:50 ID:jy2afx2S
笑えよ!

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 21:10:28 ID:/QjjpmTO
>>136
おいおい、何処へ行く気だ?

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 21:24:17 ID:nGarrkIz
大体にしてオタ以外のCG作家なんてココじゃなくてもツール関係じゃ名前なんか出ないのに
名に言ってんだろう?

名前が挙がるたびに必ず同じ書き込みだから、一人が一生懸命かいてるだけだろうけど。

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 21:30:11 ID:qd//2WhK
そんな昔の話しぶり返されても

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 22:02:58 ID:nGarrkIz
まだ1日経ってないのに昔とか言われてもなぁ、ずーっと張り付いてられるわけでもないから。

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 22:49:58 ID:/toMx+NO
荒れる話題をぶり返すなと言うのが本心じゃね

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 22:54:42 ID:lKmP3s2n
凄くどうでもいいけど
蒸し返すだよね正しくはw
いや、ぶり返すとも言うのか?

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 23:01:59 ID:qd//2WhK
>>144
ぶり返すの意味を調べて
事象を見返すと納得できるかもしれないよ

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 23:10:19 ID:K8u9EWGF
「ぶり返す」は自動詞である時点で141、143は既に
誤用だと思うけど、まいっか。

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/26(月) 23:26:51 ID:ynWwCXVg
オタじゃないプロってどういう人の事を指すの?
俺キモオタだから、考えてもぜんぜんでてこないので気になった
WEBデザイナーとか、広告イラストレーターとか、そういう人たち?

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 00:47:15 ID:wPtGQSPk
おれおれ

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 01:19:30 ID:2UE5E6fh
ジャンプとかマガジンとかサンデーに描いてる人

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 01:27:16 ID:0KKSEtbB
柳沢選手

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 01:36:38 ID:nKhlKWxM
思いつくのだとPainterの吉井 宏かなあ

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 02:37:42 ID:tgzU6GZS
オタなプロの方が圧倒的に人数が多くて
上手いのもゴロゴロいるんだから、
わざわざその他を引っ張り出すこともないだろうな。

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 02:54:30 ID:A/Ug8cIU
>147
Webデザイナーや広告は会社でやってるところが圧倒的に多いし、描くよりデザインがメインだから
Illustraterみたいなドロー系のベクターツールや、Photoshopみたいなフォトレタッチ、
さらに言えばWebデザイナーは絵描きじゃないし、描けなくてもなれる。

>>ジャンプとかマガジンとかサンデーに描いてる人
結局マンガじゃないかw。それに週刊少年誌の現場って未だアナログが多いからそれ以前だよ。


154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 03:19:09 ID:zgiVruOM
>>153
確かにWebデザやオペはアートデザイナー(ディレクター)じゃないから描けなくてもなれるよ、漏れがそうだったし。
でも、描こうと思えば少なくない数のWebデザやオペは苦もなく描けるんだなこれが。
逆に同人漫画描いてるオタにデザインやれっていっても出来ないんじゃね?

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 04:46:16 ID:e47IPNd8
どちらも極論すぎるが、どちらも誤っていないと思える現実がある。
総じて不毛である。

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 04:57:00 ID:JCp7l8/3
>>154
同人は装丁とかもやんないといけないから、
ある程度はできるだろうと思われ、
むしろ商業一筋の人のほうが苦手そうだが、

でもデザインが元は画家の仕事だったことを考えると
単純に能力のある人はデザインも絵を描くこともできるんじゃなかろうか?

スレ違いスマソ

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 04:59:39 ID:2cIzltdS
さっきウンコしてきたんだけど堅くてなかなかでないのよ。
もう肛門にこれでもかってぐらいに思いっきり力入れて、
切れてもいいぐらいの覚悟で10分間ぐらい格闘してやっと
ウンコがでた。幸いにも血とかはでなかったんだけどどれくらい
肛門ひろがったんだろうだろうか。今もヒリヒリして座るのがつらい。
それで尻マンコとかは俺には無理だと思う。兄貴すまん。

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 05:10:40 ID:cd6T00vD
あぁはやくタブレットとSaiのパッケージをザリガニのように振りかざしたいわぁ

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 05:25:17 ID:A/Ug8cIU
個人でやってるシェアウェアだからDL販売のみになってパッケージは無かろう。
残念ながら、振りかざすパッケージなんか無いと思うぞ。

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 05:37:39 ID:fErR/0bE
ホモネタきもいので禁止!!!

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 05:48:18 ID:cd6T00vD
>>159
それはそうかもしれんなあ。

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 06:01:54 ID:A5kSo9uR
                              _   r=、
   _____              i^'i    ;'、===ョ i |   ====
 /::::::::::::::::::::::::/. 二二二ニニ、     i ヽ、   ! '゙i;:;:;;!/ /   =====
/:::::::::::::::::::::::::::/ ・/      ::::ゝ、   ヾ、  ̄`⌒゙   ` ,ノ   =====
l::::::::::::::::::::::::::::i : !        ::::::::,!     ゙''ー-、,,   ,;. 、,f   =====
|:::::::::::::::::::::::::::l ・ l        ::::::::|        |  '" i ゙| ======
|:::::::::::::::::::::::::::l ; l         :::::::l        |,、   !, ! ======
l::::::::::::::::::::::::::::i : !、       :::::::,! .      f,   ,y  |  三三三三三
ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、;ヽ        :::/      /´  ,,ヘ  ,!  三三三三三三
 \::::::::::::::::::::::::\ :゙''- ,,,__ _..  '"     ,/   ,;-''   ヽ ゙;   三三三三三三
   ` ──----−`'''ー---- ''"       ヽ  !,     ヽ ヽ  三三三三三三三
                          ヽ ヽ     ヽ、_ヽ  三三三三三三三



   _____
 /::::::::::::::::::::::::/. 二二二ニニ、
/:::::::::::::::::::::::::::/ ・/      ::::ゝ、
l::::::::::::::::::::::::::::i : !  i、_人  ::::::::,!
|:::::::::::::::::::::::::::l ・ l  _ノr.'" ヽ ̄'ヽ:::::|
|:::::::::::::::::::::::::::l ; l  )ヽ、,  ヾ,  ヽ:l
l::::::::::::::::::::::::::::i : !、 `ir.i;._ .:i:... _ ;i|
ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、;ヽ    ヽ"´.`、 ヽ,
 \::::::::::::::::::::::::\ :゙''- ,,,,,, ヽ;:i´゙i、.i゙`i
   ` ──----−`'''ー----- ..!._,! !_:i



163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 06:12:55 ID:A5kSo9uR
おまえらはこの経験をしていないからわかんね〜んだよ
マジでチンコ出てるような奴ばっかりが10人以上いるんだぞ
どう見ても俺なんて勝ち目ないし マジで何かされると
わかっていたのでそのまえに俺は逃げ出した 俺が部屋にいるときは
ずっと受けてたから そいつらが学科に行ったときに
すぐに逃げだした

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 06:31:46 ID:v8uOP0Re
何の話かすげえ気になるぞw

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 08:17:42 ID:zYwBV0L+
モテない男がエロ本読むのをとめる権利なんかあんたにないわ!

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 09:58:43 ID:3Qmvtae5
逃げたのか受けたのかはっきりしるw

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 10:18:48 ID:/eXO07Z5
>>159
無いなら自分でつくr(ry

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 18:44:39 ID:mgzX6g4C
気持ち悪いスレだなあ

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/27(火) 20:09:22 ID:eFVbk69K
汚いスレだなあ

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 02:28:26 ID:b/YNbvEr
ペン入れレイヤーでペン入れした時に、はみ出したところやマズーな部分の
修正はどうやるんでしょうか


171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 02:40:36 ID:07+b1pBB
ペンレイヤでも透明ペンが使える

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 03:06:47 ID:b/YNbvEr
すみません、探したんですが見つかりませんでした・・・
透明ペンとはどこにあるんでしょうか orz

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 03:29:06 ID:gGd4UDoE
-

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 04:39:04 ID:EuuTcc2G
てか修正液じゃあかんのかいな?

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 04:59:29 ID:b/YNbvEr
修正液はペン入れツールの右クリに見えるんですが
半透明になってて使えないんです(´;ω;`)


176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 05:02:30 ID:rXyCaL5z
    lヽ,,lヽ
    (    )
  ( ゚と、  ゙i         
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /



177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 06:47:58 ID:EuuTcc2G
ブラシボックスの空いたところで右クリックして修正液を選んで
新しい修正液作ってみるとかでもだめ?
もしそうなら一度インストし直すとかした方が良いんじゃなかろうか?

とりあえず透明ペンはカラーボックスの横にある
グレーと白の格子の小さい箱をクリックすると透明ペンになる。



178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 07:19:48 ID:b/YNbvEr
>>177
ああああああああ出てきました修正液も透明ペンもっ
ありがとうございます!大感謝<(_ _)>

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 09:36:10 ID:07+b1pBB
修正液は線をぶった切るが、透明ペンは透ける線を上に置く状態。

太いペンを使ってるときは修正液で切ったエッジが丸くなる。
透明ペンならシャープに削れるが編集モードにすると制御点がグジャグジャ

まあ使い分けてくれ

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 15:13:47 ID:EPa9oiNB
Wikiのトップページのコメント欄に、海外からのスパムが書き込まれるようになったね。
毎日特定の時間に自動投稿されてるっぽい。
管理で弾いたりできるんだろうか。
できなければ、コメント欄自体無くしてしまうとか。

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 15:17:38 ID:Ewz4Mlcg
27日目だぜ。
これからは我慢汁大会だな。

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 15:29:05 ID:cTaOT2QS
下のレイヤと結合する処理で何度かSAIがフリーズしてるんだけど
同じ処理でフリーズしたことあるやついる?
あるならもうすこし詳しく検証してみようと思うんだが。

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 15:32:50 ID:CYvNwccr
数年前に何年の何月までにはSAIをリリースします。
て言っておきながら、ズルズル。謝罪の言葉もなしにズルズル。
X68みたいに、完成させないまま逃げないようにしてください。

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 16:09:53 ID:PoRfank+
むしろここまで来て逃げると考える方があり得ないwwww

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 16:16:05 ID:CYvNwccr
>>184
どこまで来てんだよ。
まだ50%も完成してねーぞ。

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 16:22:11 ID:GJouXn2x
うん、また逃げるかもしれないね。
心配なら君はSAIの使用をさっさとやめたほうがいいよ。

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 16:23:55 ID:cNdy+6E6
あと何年かかるのだろう。

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 16:26:02 ID:4UwKLMA6
おまいらって本当に無限ループと基地外と厨ちゃんの相手が好きですねw

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 16:27:25 ID:Ul+ghc6j
ホモネタもね

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 17:21:53 ID:wKkSSmWH
最初お軽で期待してたけどどんどん重くなってきてるぞ。
軽かったのは装備が少なかったからなんだな。
イラン機能があるので削ぎ落とせば。

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 17:26:41 ID:8Sq9BEuI
>>190
どんな動作が重くなってきてる?
フォトショップならフィルタ掛けたりするのに時間が掛かるとかそういうのはあるが
SAIはブラシで塗ったり線引いたりするだけで、重いも軽いもないんじゃね?

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 17:40:17 ID:GJouXn2x
機能的に至れり尽くせりになりつつあるからなぁ。
初期は何も付いていなかったのが、「○px移動すると移動と認識する」みたいな
ある種のウエイトも付けられてるのも重く感じる部分ではあるかな。
フルインスコした初期状態ではこういうオプションは全て外れた状態にして
右下のツールアイコンとかメモリ状況も非表示にしておけば
軽く感じるんじゃないの?
メモリ状況がオレンジとか赤くなるのが見えると表示されてるからと言って
実作業に変化はなくても気分的にはだいぶ重いと感じるでしょ。

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 17:52:31 ID:+ThKATUx
話ブッタきりでスマソ

saiで同人誌描いてる人いる?
もちろん写真屋併用を前提で…。
コミスタ買うかまよってるんだがsaiにも二値化ついたし、
印刷したら結構キレイだったから迷ってる。

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 18:24:27 ID:cNdy+6E6
>>193
ttp://www.celsys.co.jp/download/cstrial/index.html

お試し版ためしてみたら?

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 18:37:31 ID:+ThKATUx
>>194
即レスdです
一応コミスタminiを持っていてペンの書き味などは分かってるんですが
どうしてもsaiのペン入れの方が書き味が好みで…。
パワトンがすでに入ってるので線画さえ描ければいいのですがorz
どう考えても無理そうなら諦めてコミスタ購入します。


196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 18:51:42 ID:5ECLP1IT
フォトショあればコミスタいらないとおもう。
コミスタ使ってたけどsai使い出したらもう動かさなくなった。
でもsaiはペン入れレイヤーを移動とかできないから、
素材を使いまわすことを考えているならコミスタもいい。
そういう点でsaiは一枚絵、コミスタは漫画向けだと感じる。

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 19:11:38 ID:Pgu2mVYa
ペン入れツールのベジェ化とかどうでもいいけど
ストローク削除ができて
ストローク移動やストロークコピペができない仕様が謎すぎる。

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 19:27:43 ID:wJqEHO/K
PhotoShopの指先みたいなツールないですか?

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 20:10:50 ID:6AE/7w3J
過去ログをよく読むんだ!

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 21:11:57 ID:GlvYQqO4
>>196
コミスタ使ったことあるけど
あまりにも処理が遅いのでそれ以来まったく使っていない。
使っている人がいることに謎、不思議を感じる。

>>197
そうだね。

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/28(水) 21:23:32 ID:ha5RqfIT
>>197
確かに謎ですねぇ。ストローク削除ができるってことは、
ストローク一本一本個別管理してそうですよねぇ。

不具合:既出なら、スマン。
【SAI ver.】25c
【CPU】 Pentium M
【OS】XP/SP2
たいした害は無いですけど、ペン入れレイヤで線を画面外に移動させて
画面内に戻すと、画面外にあった線が再描画されないです。
スクロールバーを動かしたり、拡大縮小なりなんらかの動作を
させれば、表示されます。

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 00:40:21 ID:uwU30Znl
偽指先ツールじゃなくて本物がほしい。

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 02:08:36 ID:8StBaLGx
色調補正とコントラスト調整が欲しいなぁ

最後の仕上げってところは外部ツールに頼らなければならないのがネック

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 02:37:14 ID:py/MRIMD
最後の仕上げはフォトショップにやらせればいいじゃない

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 03:10:57 ID:/0lnUc7z
まさにフォトショップの専門分野だしね

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 03:23:02 ID:2PhD3ffD
色調補正は実装予定だったと思う
予定は未定だが。

2chとかのラクガキUPとかの用途だと
色調補正とJPEG保存があるとSAIで完結できるので便利だ

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 04:10:42 ID:IYJlcvha
jpg保存は製品化のときに実装予定とか言ってたね。
焼きこみツールか焼きこみレイヤが欲しいなあ

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 08:30:38 ID:0vS7qShY
それとに直線と円形がつけば自分的には完璧なんだがなぁ。

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 09:08:05 ID:m5NT7iW5
終点を選ぶまでの間、半透明のガイド線が表示されるみたいな直線ツールが欲しい
それがあれば、たいていの物は描ける

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 12:30:14 ID:G1BE6WSk
期限が切れちゃうYO!

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 13:11:46 ID:CryVJchH
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp1144.jpg

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 15:32:38 ID:UzOi8VmH
JPEGはいいからPNGかgifで保存出来るようにして欲しいな…

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 16:11:42 ID:Ro9kfk9h
久しぶりにインスコしてみたらデュアルディスプレイに対応してるジャマイカ!
液晶タブレットでやっとSAIが使えた。素晴らしい。

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 16:19:15 ID:ATCbVd9E
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  直線ツールまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

ビルや工業物をシャシャッと描きたいよ
photoshopみたいにShift+クリックで

欲を言えば、一点集中ツール、平行線ツールもあればと

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 16:55:57 ID:CnQlwIhX
絵をうpして盛り上げろ。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 17:19:16 ID:X5OUUkIg
>>214に同意。Shift+クリック出来たらいいな。

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 18:37:04 ID:aI5skUjo
トーンとか張れたらいいんじゃないの
SAIトーン集きぼ

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 18:54:42 ID:Y/ZNYyA6
シフトクリックってSAIで出来なかったっけ・・・?

219 名前:  :2006/06/29(木) 19:04:46 ID:L4blfLMC
できますよ。
どうやら出来ないSAIもあるようですが^^;

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 19:15:57 ID:1RC/u25c
シフト+クリック、Photoshopと違って筆圧無効になるのが使いやすいな。
意識してそういう仕様なんだろうか。まあ、選べたほうがいいだろうけどな。

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 19:55:54 ID:vZqnkkqz
209と言ってること同じかもしらんが、SHIFTクリックで直線描くとき
始点とポインタの間にリアルタイムで更新されるラインのゴーストが表示されるといいな。
線幅持ったゴーストが難しいなら、幅を持たない直線のガイドでも。

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 20:16:04 ID:py/MRIMD
特定レイヤーの不透明部分を一括選択するショートカットってありますか?
フォトショップで言えばCTRL+クリックのあれですが。

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 20:31:58 ID:+dd1iHVJ
>>222
wikiに追記してあると思うよ(tips)
複数レイヤ選択はできないと思うけど試してみて

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 20:36:45 ID:Jf187p3J
>>217
テクスチャで代用できないもんかな
俺もまだやってない領域だからなんともだけど>テクスチャ

自作トーンの漫画家なんて、スゲー職人肌って感じw

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 22:54:05 ID:YUGOk2QH
「トーン」なんて物は印刷前提で使うのであれば
完全2値の高解像度じゃないと使い物になりませんにょ。とか言ってみる。
saiで「テクスチャ」ってゆうんなら要望の意図もよく分かるけど・・・

単純な網点でいいのならsaiの低解像度で描いた絵を最後フォトショに持ってって
2値化の際に解像度上げて線数好きなのにして網分解すれば良い。
1200dpiもあればモワレのない綺麗なトーンが誰にでも簡単に作れるよ。

ってそろそろスレ違いなので漏れも逝きまつ

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 22:58:41 ID:CLqaazaQ
>>221
ラインのガイドが無いとパース引く時とか難しいよな

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/29(木) 23:44:08 ID:WaRu8IH1
PhotoShopでやれば良いとはいうけど、
SAIのが軽くて(・∀・)イイ!!

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 00:02:56 ID:S0QUV+xT
そういうのが無いから軽いんだよ

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 00:14:03 ID:rU1ikrM7
                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',         28日目!!28日目!!
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.
       'r '´          ',.r '´ !|  \
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
        | |
         .| |
          | |
        | |
           | |
         | |
            | |
          | |
           .| |


230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 00:17:07 ID:BHRWdgRJ
イベント駆動型の処理じゃ重くならないような気がするけど・・・どうだろ。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 00:23:27 ID:knuANfae
移動ツールの使用時にSAI25(d)がフリーズしてどうにもならなくなることが4度あった。
ウィンドフォーカスを他のソフトに移したり、右クリ連打したりしても応答が復帰しない。
トリガーが何かは今のところ不明。報告だけはしとくね。

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 00:39:51 ID:UT9yLIaH
25dって例の激安液タブ用なのかなと思って、まだ入れてなかった。

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 00:45:28 ID:/yrKbpP0
トーンについて話が出てきたので
なんとなくこんなかんじで出来るんじゃないかなと
思ってやてみたのを貼ってみる

http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000205.jpg

●トーンを張りたい部分を塗る
(このレイヤー部分は濃度100%黒でベタ塗りしているが別に真っ黒じゃなくてもいいかも)
●レイヤ合成モードカラー二値化
●レイヤ質感で好みのテクスチャ選択
●適当に合成モードや質感の値をいじる

テクスチャによってはいじってると黒1色で描いてるつもりなんだけど色が出てくることがあって不思議
原理とかよくわかってないひとが感覚でやってみたんで
もっとうまいこと説明とtips書ける人誰か頼む

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 00:50:38 ID:knuANfae
網トーンに関しては、パターン画像を定型サイズの正方形でしか作れない時点で無理がある。
パターンの接合部分が上手くつながってくれないことが多い。
パターンファイルの縦横サイズをフリーにしてくれたら問題は解決するけど。

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 01:00:36 ID:UT9yLIaH
パターンでやろうとするとその通りなんだろうけど
トーン画像開く→全選択コピー→貼りたい画像開く→貼り付けたレイヤーを
ベタ塗りレイヤーにグループ化
でいけるのでは

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 01:08:22 ID:oHkSlJr5
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 03:31:49 ID:vcAxVcB3
ペン入れれイヤーで擬似的に直線を描く方法

始点にごく短い直線を描く
ShiftかCtrlを押しながらさっき描いた線の端を終点まで引っ張る


このやり方ってまだ出てなかったよね
ガイドというか線自体見ながら作業できるし
あとの編集でごく緩やかな曲線にすることもできるよ

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 07:05:08 ID:f684R5Xc
ガイシュツ。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 07:15:30 ID:hX/zwOUZ
saiのシリアナ制限が切れそうです…

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 07:16:11 ID:vcAxVcB3
やはしそうか

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 13:02:51 ID:K03aBLh5
SAI使用者的にこのツールはどう?水彩専用ツールなんだけど。
http://mediatelier.net/
水彩の不便さまで再現されてるのにちょっと感動した。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 15:31:57 ID:rU1ikrM7
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   KOJIが息をしてないの!!
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙       
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 15:57:12 ID:Pyy4+CeH
王大人「死亡確認!」

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 16:08:24 ID:S+JwR1Uu
寒すぎ

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 16:15:51 ID:pZsMhSat
SAI只今KOJI中。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 16:24:22 ID:IgCyih6K
SAI−KOU−SAI

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 18:30:59 ID:x7NpNqv4
今回の追加機能はなんじゃらほい

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 19:02:15 ID:eIJYX1QB
なんじゃらほいってどんな機能?期待できますね!・・・つまんね

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 19:14:50 ID:upXqodCF
今月のビックリドッキリバグ!

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 21:15:32 ID:KFfS2TmM
SAIには本気でぶつかり合わないとにーとさいになるで!!!

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 23:03:21 ID:RnA9g8TM
思い切って辞表書いちまえ。発売が都市伝説に思えてきた。

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/30(金) 23:19:26 ID:9rDTFLm9
レイヤー質感用に色々登録したらすごく楽しかった

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 00:45:23 ID:Skcjr83p
なんか今更かもしれないけど
ペンツールのところにあるテクスチャ選択のプルダウンのところで
上から二番目にある「レイヤ質感」てのは縦の走査線みたいなのがでるだけだよね。
他のテクスチャが登録できるとか、そういうわけじゃないよね。

どこかと連動して別の模様を登録したりできる?
どういう目的で使うものなんだろ。

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 00:56:31 ID:1LL6WKOz
>>253
ペンツールのレイヤ質感を選択してからもう一方のレイヤ質感で何か選択してから描いてみて

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 01:28:11 ID:SlR8xgKy
>254
「もう一方」って・・・わかりにくw
教える気があるのか?おれはないが。

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 09:39:49 ID:Ld1+MZ6c
ペンのテクスにレイヤー質感を使用するモードがあったんだなぁ
今まで気づかなかった
左右にパネルを分けてると質感変更するのが大変だな、これw
むしろ、オプションで「ペンとレイヤのテクスチャを共有する」とか有ると
面倒が無いなとか思った。
(テクス使いは別じゃないと不満があるのかもしれないけど)

-------------
あと、ささいなことだけど不具合

スクロールバーを掴んで直ぐに、すばやくバーの端へぶつけるように動かすと
端にくっついたまま動かせなくなる。
ドラッグやめて掴みなおせば動かせる。

【SAI ver.】25c
【CPU】 Athlon XP 2500+
【メモリ】 1024M
【OS】2000
【タブ】 intuos1
【タブドライバver.】4.93-3
【あなたの属性】エルフ耳


257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 09:42:21 ID:Ld1+MZ6c
読み直したら、前半後半関係無い話題だったな
どこが「むしろ」なんだ…

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 13:56:38 ID:MzwBHd4z
トーン画ごっこ
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000206.png

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 16:45:17 ID:T2Bngi5G
http://homepage2.nifty.com/l/vip136609.jpg

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 17:43:04 ID:RqixU5/U
会社が棚卸しで振り替え休日があったので
会社の若い連中、男女3:3で海にドライブに行った
私は途中で腹が減ると思ったので
人数分×3個のおはぎを、前の晩からこしらえた。
「気のきく人」と思われて好感度アップ間違い無しと確信して
寝不足ながらウキウキ気分で出発。
ひそかに思いを寄せるN男さんもお洒落な服で張り切っている。

10時ごろ、ブサイクな同僚♂(29才喪男)が
「ソフトクリームがたべたい」と言い出したので
私は「お、おはぎならありますけど・・」とやや控えめに
18個の色とりどりのおはぎ(あん・青海苔・きなこ)を紙袋からとり出した。
一瞬「しーん」となって、ブサイクな同僚♂が
「喪女さんが握ったの?うわwwおばあちゃんみたいwww」と言った。
他の女(美人)が「ちゃんと洗った手で作ったの?今の季節雑菌は危ないよ、ほら、ここやばくない?
私、コンビニでお菓子買って来た。後でお昼食べるから軽いのにしようよ。」と言った。
男たちが「さすがモテ子さん」と言って、他の5人はそっちを食べてた。
結局、18個のおはぎは誰の口にも入らなかった。
私はほぼ半泣き状態で、おはぎをしまった。
人づてに聞いた話だけど、N男さんも「ちょっとあれは食べらんないw」と
言っていたらしい。今日聞いた。
会社に行きたくなくなった。いま辞表を書いている。


261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 18:02:14 ID:6o/jrsMU
J('ー`)し


262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 20:09:07 ID:WclwImso
koji兄ィ。もうケツがもたねえヨ…
あと二日持つかどうかって感じだ。

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 20:43:40 ID:5Vxp9hGE
>>262
大根でも突っ込んどけ

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 21:27:09 ID:aOcB27tH
>>262
西瓜も置いておく。良かったら使ってやってくれ。

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 21:42:13 ID:6o/jrsMU
夕顔も置いとく

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 21:49:04 ID:qY3KzPZp
バナナも

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 22:49:00 ID:4PrFxYNw
31日になったら聖奴隷学園の藤音でオナニーする。

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 23:19:30 ID:P/HQs6AA
お兄ちゃん 私達兄妹なんだよ 駄目だよKISSなんて・・・・・・・

まで読んだ

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 23:25:29 ID:WPS63l6P
>>259
この先生単におはぎが嫌いなだけじゃね?

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 23:37:44 ID:8/96H2t9
セックスした女以外が握るメシがダメって男は存在する

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 23:40:32 ID:O3ZfGJbJ
>>269
嫌いだからって捨てるのもどうかと思うけどな

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 23:49:57 ID:XZ9q/beK
>>259の続きが読みたいwwww

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 23:52:12 ID:ERpKcQ66
金子が入ってるとおもったんだよ。おはぎに。
最初は断ったけどしつこく渡してくるので誘惑に負けた。

帰り道我慢できずに中みてみたらふつうのおはぎで先生がっかり。

みんな貧乏が悪いのよ。

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 23:53:00 ID:ERpKcQ66
ごめん。あほな書き込みでageちゃった・・・orz

新版はやくでないかなぁ・・・・orz

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/01(土) 23:53:51 ID:4HWRqxZ8
>>259
この人の絵、あんまり好きじゃないんだが
最後の泣き顔に激しく萌えた

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 00:09:45 ID:JCIZpjka
俺「今日何食べる?」
女「ん〜何でも良いよ」
俺「何でも良いって言っちゃうとラーメン屋が牛丼屋だぜ?w」
女「良いよ!だって私どっちも好きだもん!」
俺「こいつ〜w」
女「えへへへ」






('A`)


277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 00:26:14 ID:ngKQIf76
そわそわ開始

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 01:12:23 ID:3IheRbKn
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 01:13:53 ID:gWzNSOPc
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 01:14:26 ID:kj2MgTKF
兄貴乙!

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 01:17:11 ID:oFv3A3cV
               ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
              /     ヽ
             / 人   \\   彡
           ⊂´_/  )   ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 01:22:43 ID:brhIO0QB
テクスチャマネージャキタキタキタ━━━(゚∀゚)━━━━!!

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 01:31:10 ID:ZcrpgrD0
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /   またまたご冗談を
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ  
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /



本当にキテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 01:31:47 ID:IoOjoowW
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 01:44:21 ID:RRZWv6RI
>>278-284
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader212392.jpg


286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 01:46:37 ID:5jEWC9mH
きさまらーーーーー!orz

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 01:50:14 ID:nrfL+0Mi
Vipperかニートか知らねーが他所でやれ!!
駄レス削除したら残ったの1/4以下かよ・・・

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 02:23:50 ID:n/79Moxx
腹が減りすぎておはぎの幻が見えたんだね

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 02:32:19 ID:P9IJCkcQ
>>287
You、力ぬきなYO



290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 02:39:23 ID:XRSC+icn
KOUZIはナニやってんだよ?はやくしろ

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 03:13:08 ID:aZYLSmqj
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader212480.gif

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 03:54:04 ID:P63uweMb
とうとう試用期間終了した

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 04:10:30 ID:9OvbIso6
ああ、そういえば6/2に25版使い始めたやつはもう期限切れてるんだな
ご愁傷様w

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 09:29:11 ID:zsFw+cP5
気付かなかったけど今回は(c)では期限リセットされなかったの?
今日で期限切れるわー。兄貴の脳内締め切りが7/7だったら困る。

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 10:51:33 ID:P63uweMb
公式の掲示板にも書いてあったが
アルファベットじゃなくて数字でリセットされるようだ

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 11:43:40 ID:zsFw+cP5
>295
ああ、俺読んでたのに勘違いしてた。
じゃあ今日明日には新版来るのかな?兄貴信じてるぜ…

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 12:42:47 ID:YYPl4jPH
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1151765365/
ゲイキモス


298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 12:48:17 ID:vEUKJwA9
>>297
しゃぶれよ

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 13:32:57 ID:N++t4Jh7
新版きてると思ったのに・・・・
どうなってるんだよ。まじでキレるよ?

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 13:43:17 ID:ddbTBUXm
僕の肛門も切れそうです><

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 13:53:23 ID:36MvcGEJ
それはもういいw

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 14:24:59 ID:oNjWTDjS
起動させたままの状態で使用期限すぎるとどうなるんだろ。

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 14:30:13 ID:KjrVPDrS
そろそろ死亡説が。

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 15:30:25 ID:Un5XzA8Y
ある夫婦には4才になる息子がいた。

息子はとてもかわいらしかったが、夫婦は娘も欲しいなと思っていたので毎晩励んだ。

その晩、妻が夫の上で腰を振っていると4才の息子が起きてきて
「パパ、ママ、裸で何やってるの?」と言った。

夫婦は焦ったが、妻が
「ママはね、欲しいものがあって神様におねだりしてるの」
と、息子に答えた。

次の日の夜、夫婦が寝室で熟睡していると、夫の上で何かが動いている。

夫が目をあけてみるとそこには裸になった息子が必死で腰を振りながら
「SAI!SAI!SAI!SAI!SAI!」
と、叫んでいた


305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 17:10:56 ID:/XgcXgeW
改変するにしてもウロ覚えすぎるだろ

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 17:24:06 ID:jGJ5AYMQ
>>302
保存しようとしたり何かしようとした瞬間にポコッと赤く期限終了!乙!と出る。
4回くらい見たので間違いない。

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 17:31:08 ID:+I0bpQm3
「オナニーをしすぎると頭が悪くなる」と言われ、人知れず悩んだ記憶はないだろうか? 実際、
やりすぎて頭が悪くなるという科学的根拠はないが、オナニーは死の危険性を孕んでいるという。
エロ雑誌やティッシュに看取られ最期を迎える「オナニー死」とは、どんなものなのか?

今回訪ねたのは、ベストセラー『死体は語る』の著者であり、30年間、監察医として2万体に及ぶ遺体
に触れてきた元東京都監察医務医院の上野正彦氏。1976年、それまで語られることのなかった
オナニー死について、上野氏が論文「性交死(腹上死)の実態」の中で発表。現在に至るまで、
オナニー死に取り組んだ学者は上野氏ただひとりで、いまだに本格的な研究はされていないという。

「オナニー死とは、まれにオナニー中に起こる突然死のことです。男性は比較的若い30〜40代、
女性は50〜60代に多く見られます」
監察医時代、上野氏がオナニー死とおぼしき変死体は、東京23区だけでも1年間に20〜30例あり、
全国で年間200〜300例はあると上野氏は推測する。
「中には変死体扱いにならなかったり、病死として処理されるケースもあるため、実際の数はこれより
も多いでしょう」
その理由として、一人暮らしの場合は現場を見ればオナニー死と断定しやすいが、家族と住んでいた
場合、警察が来る前に、家族が羞恥心からその痕跡を隠してしまうことがあるからだ。
「男性の場合、射精時には激しい運動時と同等の負担が心肺機能にかかりますから、普段元気でも
オナニーの最中に突然死んでしまう人がいる」

一方で、エイズや性教育に詳しい、社団法人ヘルスプロモーション研究センター長の岩室紳也氏は、
オナニー死には、オナニーの間違ったやり方にも原因があるのではないかと指摘する。
「最近特に、自分の手を使わずにペニスを壁や床にこすりつけたり、道具を使うといった間違った方法
でオナニーをしている男子中高生が目立ちます」
刺激ばかりを追い求めるオナニーは、体のへの負担が大きく、それゆえ死を招く可能性も高くなる、
というのが岩室氏の持論だ。そして、このままではオナニー死が中高生の間でも身近な問題になって
くるのではないか、と岩室氏は懸念する。

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 17:36:05 ID:OBjpOORR
誤爆乙

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 17:48:59 ID:o2IjxKbD
>>304
(ノ∀`)アイター

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 17:49:15 ID:nvuPlTUG
もう期限切れちゃってる人居るのか…なんで?

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 17:57:27 ID:FhlktDXs
早漏なんだろう

俺なんか、新verが出て、皆がワイワイ言ってるのを
チンポ汁を亀頭に光らせながら、我慢に我慢重ねるから、まだ25日目だぜ?

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 18:06:55 ID:a2pBOm54
旧版をギリギリまで使ってたんじゃないの、ちゃんとテストに参加しろよな。

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 18:38:22 ID:P63uweMb
はい本日の あぁ〜やっちゃった 来ました

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 18:38:58 ID:P63uweMb
誤爆

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 18:49:58 ID:CYYgJF2q
お前がやっちゃってどうするんだよ

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 18:55:29 ID:wa5PpUBJ
ワラタ

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 19:06:06 ID:+I0bpQm3
      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))  
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 19:13:34 ID:NdF8iIVG
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader213153.jpg

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 19:15:40 ID:/XgcXgeW
>>313-315
ワロタw

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 19:20:55 ID:4xH7ZPYL
>>318
(;´Д`)ハァハァ

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 19:38:50 ID:B2HElbWF
おい!KOJI!
期限切れたぞ!


長州「キレてないですよ。」

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 19:45:22 ID:++SyNlHE
でてこいやぁあああ

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 20:12:43 ID:JjFLq+yX
でてこいって…なんなんですか?
ここ、ゴール前ですか?
_, ,_
:.(;゚д゚):.
:.レV):.
:.<<:. ,,..○コロコロ…

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 20:13:45 ID:nwE3rbjH
使用期限で盛り上がってるとこ申し訳なすなんですが、
HDDあぼんぬ後にSAIが起動できなくて困ってます。どなたか解決策を教えてくださいお願いします。
エラーログにはF:\MyProjects Backup\SYSTEMAX\sai_temp\sai\src\sai.c(763):
Mount error: f:\Documents and Settings\All Users.WINDOWS1\Application Data\SYSTEMAX Software Development\SAI\NotRemoveMe.ssd
と書いてあります。

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 20:29:00 ID:FhlktDXs
×HDDあぼん
○使用期限クラックしようと色々試してるうちに戻せなくなった

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 20:36:59 ID:nwE3rbjH
このタイミングなのでクラックかと思われてしまうのは仕方ないと思うんですが、
本当に昨日F:\があぼんしまして、そっちの復旧もしなけりゃならないしSAIは起動できないしで激しく困ってますorz

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 20:43:38 ID:UUicrnkv
>>326
折角だからついでにOS再インストールしたら

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 20:47:54 ID:3lnct42M
キタ━(゜∀゜)━!!!!

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 20:54:41 ID:ZCEiZZpo
(;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´・ω・`)

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 21:06:11 ID:j4jUzzDC
選択ペン使用時にカーソルアイコンが消しゴムツールのアイコンになって、
使用不能になることが何回か起こったんだけど、既知のバグ?

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 21:26:38 ID:L76MonvG
まったく時限設定して余裕なしに
次版でないならやめてちょ

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 21:35:11 ID:CYYgJF2q
使わなきゃいいんじゃね?

>>330
-押して透明色状態になってないか?

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 21:42:39 ID:j4jUzzDC
>>332
その可能性は考えてなかった。スミマセン。

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 21:46:36 ID:ygpSHGrJ
http://www.uploda.org/uporg433025.jpg

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:01:58 ID:s1cbocNb
>>334
二千万円も一気におろして何に使ったのか気になる。

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:03:10 ID:/XgcXgeW
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:06:11 ID:/XgcXgeW
>レイヤー数が 180 を超えたあたりで表示されないレイヤーが発生する不具合を修正
て180枚以上もレイヤー使う人居るのか。凄ぇな。

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:08:25 ID:IoOjoowW
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:10:23 ID:iRbvShDu
                  /_〈 レ'´∠-‐‐- 、__ /   l
                  ト<,__,>  _ ,,,,, _     </   |
   ┏┓  ┏━━┓   ( \_ 、__∠-、‐、‐ヽ   、 .l l   /  .  .  .  ┏━┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃    〉/ _.ィ‐'´ヽト、Alヽト、ヽlヽl   |.       ┃  ┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━イァ ノ.イ'"_     ;==、 ヽ  l    L._━━━┓┃  ┃
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃  ,イ |  l /lハ     }Viゝ } /|   l:.:.ヽ     ┃┃  ┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗/.:L.ヽハ ド上!     ゙‐' ノ ト、    レ'..{..━━┛┗━┛
   ┃┃      ┃┃. 〈-‐'´.-'´ >ゝ" ` _ ....、´ ´7/、 `ー'´ .イ.     ┏━┓
   ┗┛      ┗┛. ヽ‐'´,-/ィヘ、 ヽ _ノ  ,彳 `ー-‐'´ /       ┗━┛
                 `´l   ノィヘィ>、__,.. ‐'´ {  l.     /
                   l  ! /〈__.L..、ノ __.-‐'´|  !     〈


340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:11:34 ID:sy/xmkV/
キタ━━━━━━(゚∀゚) ^ヮ^)*^ー^)(∀`*)━━━━━━ !!

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:16:18 ID:vEUKJwA9
                                __
                          __     ∠:;;;:ゝ‐、
                           i´ `ヽ、   ,r'´ r:::、 ヽ
                          ,.:ヘノ ノ::::、 , ゝ };;:ノ ,ト、
                       ,,.r''´,;:'';.',   ヘ ヽ、..,,,,゙゙ ノ  `、
                      ,,.r''´,.r''´  ',',    ',    ,!;;;''´     ヽ
                 ,,.r''´,.r''´   _,,,,i l;;;;;;;;;;;l   {: `      `、
          o      _,.r'',,.r''´     __,,,,:::;;;;i i;;;;;;;;;:!   !::::::..      `、
          l|  __,r''ヽ>,,,,,;;;;;;:::::::::'''''''''''''||'''''"ヽ::::ノ   l::'' ';;;;   {...    ',
       r"t<__`ー‐'=,=======⊇         l. i' l. l::'´    }
       ト、ヽ__二二ニニく  ___r',,ニニニU          l ,!  l l::.    ,!
       l、 l:l:::l‐─┼─l ヒニ--‐'               ,! l  ,! ,!:::::._ゝ ,ノ
       ∧`'ー┴──‐┴┴ヽ、           (__,,ノ (_;;;;(__,)
       ∨二二二二ニニニニ!
             _      __   _ __ _ __  __      _   _ __
     “「L「|「l.(_n,」.「`V~l.l n l (_n,」ーi r''l. -|| 0 )’(_n,」 「! 「ll n !「l.l n」| -|”
        l_「l_lL!Lニ_) LlVLlLn.」Lニ_) Ll. LコLn.」 Lニ_). L''」.LU」L!ゝコLコ



342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:21:30 ID:m0F1MqRe
兄貴ハァハァ

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:27:21 ID:FhlktDXs
>>334
馬鹿め!銀行が潰れたら1000万までしか保証してくれないんだぞ!

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:49:11 ID:fHGMdYey
>>334
すげ…

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:55:41 ID:mUMUOqni
>>334
9割でいいから分けて

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 22:59:54 ID:Vssqt+F8
2006-07-02 22:00
「ペイントツールSAI」のコアモジュールテスト第26版(a)を公開しました。

・水彩筆に不透明ぼかし動作を実装 ([不透明度混合]を 0 にした時に発動)
・不透明度保護されたレイヤーで水彩筆のぼかしが動作するよう改良
・レイヤーセットまわりの操作系を改良
・カラー二値化合成モードの処理を改良
・ドラッグ時の自動スクロールを実装 (レイヤーパレット、ブラシパレット、移動系ツール等)
・レイヤー数が 180 を超えたあたりで表示されないレイヤーが発生する不具合を修正
・タブレット使用時にビューの回転操作が詰まったようになる不具合を修正
・キャンバスサイズが小さい場合にナビゲータにゴミが出る不具合を修正
・一部処理のメモリ消費を改善 (レイヤー結合、PSDファイルロード等)
・不透明度保護時に不透明度が正確に保護されない不具合を修正
・LG社製LCDタブレット L1530TM が WinTab1.1 の仕様を満たしていない問題に対応
・その他細かい調整とバグフィックス

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:00:20 ID:WKlGqzkA
KOJIおつつつつつつうつつつつつつううつう

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:03:06 ID:zNMhgfCw
おおおおおおおおおおおおおおおつかれええええええええええええええええ

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:11:48 ID:GTbjp0F3
>>345
ば!ばか!

一割でいいから分けて!

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:16:52 ID:iKcoizao
まてまてまてまて!!
>>345は作り物!!!





じゃないの?マジモン?
なら半分よこせ。いや、下さい。

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:38:42 ID:UtkkJ51M
普通にどっかの企業の経理かなんかが、
勤め先の当座預金口座をupしただけじゃないかと・・

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:46:42 ID:vEf3Py/d
兄貴 今夜は 寄っていかないのかい?

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:47:10 ID:oNjWTDjS
兄貴おつ。

ついでに意味も無く2値なアフロ投下
ttp://www.uploda.org/uporg433383.png

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:50:21 ID:7kdwieV8
>353
スゲーーーーーーーーーーーー!!!
どうやって描いたの?

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/02(日) 23:54:24 ID:oNjWTDjS
>>354
wikiのテクスチャ置き場に投下したテクスチャを2値レイヤの質感に設定して、ブラシにレイヤの質感を適用して描くだけっす。

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 00:03:58 ID:Zan+Xvqk
そろそろ25版に更新するか

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 00:06:11 ID:EDpOZM07
>>355
そんなやり方もあるのか。
もっと色々研究しないとなぁ。奥が深いよSAI

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 00:07:33 ID:KxuzpC2N
今回の間が空いてしまった件で即解凍しようか迷う
早く製品版買いたいよ

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 00:12:50 ID:6gI1FZkQ
【SAI ver.】 26a
【CPU】Athlon64
【HT機能】なし
【メモリ】 3072MB
【OS】Windows XP Pro SP2
【タブ】 intuos 3 430
【タブドライバver.】 4.93-3
【あなたの属性】 属性付き反射不可
ファイルを開いてプレビューが生成されるまえにすばやくマウスでズームアウトすると黒枠が残る。
プレビューのほうにも残る。
http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000207.jpg
まったくたいした不具合じゃないけど、いちおう。

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 00:23:00 ID:ac5DLhft
ん?塗り方まちがえたのか?

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 00:24:50 ID:COkKKwa0
新版キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

324ですが適当にやったら解決しました。
お世話になりました。すんませんでした。

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 00:58:41 ID:cH2x5fO0
>>355
凄ぇ! 楽しい!
ありがとう。

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 01:00:16 ID:w9VhEVzi
【SAI ver.】 26a
【CPU】celeron
【HT機能】わかりません
【メモリ】 736MB
【OS】Windows XP SP2 ホームエディション
【タブ】 intuos 2 XD-0912-U
【タブドライバver.】 4.75-9
【あなたの属性】 学ラン
ペン先でクリックすると連打になってしまう。
毎回ではないが頻発する。
(いつのバージョンの頃からか定かではないが少なくとも25版にはなってた)
マウスが壊れてて同じ症状だったんでしばらく気付かなかった。
シングルクリック設定の所為かと思ってダブルクリック設定にしたが関係なかった。
ドライバのヴァージョンが低いですが割付がこのドライバの方がいいからです。

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 01:04:20 ID:QwyxwARF
>>363
もし、そこのお方よ
操作パネル→オプション→タブレット→最小筆圧
を弄ってみるよろし

365 名前:363 :2006/07/03(月) 01:50:34 ID:w9VhEVzi
老師、筆圧を上げないとクリックできないようにはなりましたが
急いで作業すると再発するある。

他のソフトでは同じ現象は起きませんがもしかして
ペン先ががたがたする所為なのか??
ペン先交換しても直らないんで
タブレットスレでガタを相談してきます。






366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 02:50:12 ID:sHGsvY9o
                 /\___/\
               / ⌒   ⌒  ::\
  ┏┓  ┏━━┓   | (●), 、 (●)、 :|
┏┛┗┓┃ ━ ┃┏━|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   ::|━━┓ ┏┳┳┓
┣   ┫┃┏┓┃┗━|   ト‐=‐ァ'   :|━━┛ ┗┻┫┃
┗┓┏┛┗┛┃┃   |   |,r- r- |   .:::|      ┏━┛┃
  ┗┛     ┗┛   \  `ニニ´  .:/      ┗━━┛
               /`ー‐--‐‐一''´\

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 03:12:14 ID:tnSFTx8G
マックですがSAI使ってみたいです。
ぜひともマックにも対応してください。

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 03:57:40 ID:bFztwap8
インテルマックでXP動かすの、まじおすすめ

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 04:13:02 ID:bp/mZ4Bq
マック(笑)

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 07:44:57 ID:aF5bP85L
MacOSは旧も]以降も含めてWinユーザー全体のが20分の1くらいしかいないからなぁ。
Mac版は値段が20倍でも買ってくれるなら考えてくれるんじゃないかな?

でも20倍出すならインテルMacでXP動かしたりバーチャルPC使った方が安いよね。

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 10:22:05 ID:7/V3MfgV
大赤字覚悟でMAC版作れってのか

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 13:55:48 ID:+xd9HZY2
大赤字もなにも、まだWin版でも儲かってないだろ。

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 14:17:27 ID:FyBZ3yeW
将来の予測の話で「まだ儲かってない」って関係ないじゃん。Winなら多分儲かるだろ。
Macでも多少売れるだろうけど開発コストがかかりすぎってことだよね
まあ、いろいろ突っ込んでみるのはたのしいが。

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 14:29:43 ID:99DRQfN9
X68も最終的に放棄して逃げて、
win版も結局同じ道を辿りそう。

KOJI←こいつ、一体何がしたいんだ?

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 14:33:17 ID:zVMM3Cqs
もうMACで絵を描く時代でもなくなったよな

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 14:38:52 ID:aF5bP85L
つーか時代は関係無いよ、Macは今後Winとのデュアルブート時代になっていくだろう、
IntelCPUタイプ本体買えばWin使える環境自体をApple社が無料で配布してるんだからさ。

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 15:03:18 ID:EQg7L8GO
>>374
IDが隠れDQNだなw

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 15:19:46 ID:EQg7L8GO
ところで2値レイヤで質感の強さを上げると、色の付いた部分にテクスチャが透けてしまうのは不具合?
強度を下げれば見えなくなるから実使用上は問題無いから仕様なのか?

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 15:19:49 ID:K4Wbwljo
そういやSAIってフォトショみたいにキャンバスの回転って出来ないの?
アレあると最初横に描いてた絵を途中から縦にしたくなった時とかに便利なんだけどー。

今はロード時に毎回回転させてマス。

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 15:21:29 ID:vLrNTAea
画像編集的な機能はSAIに求めない方がいいかと

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 15:47:02 ID:2tRpXvv9
範囲選択して回転 じゃ駄目なのか?

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 15:54:28 ID:CUMGTeGv
ペン入れレイヤの線を1本とか複数とか選択して移動とかってできないよね?
通常レイヤで選択範囲作って、ペン入れレイヤにフォーカス移して
移動してみたけど、表示だけしか移動してなかった…orz

今の状態だとこれは表示バクってことになるんだろうけど、
制御点まとめて位置移動してくれるといいなぁって思う。どうよ?

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 16:10:09 ID:CUMGTeGv
382の状態で通常レイヤと結合すると実態のあるピクセルデータになるというのもバグかな?
結合するときに制御点なくなるのでバグと言えるか微妙だけど。

384 名前:365 :2006/07/03(月) 16:30:46 ID:Sf1zp9cN
一応報告(>>363=>>365)です。

専用スレで聞いてきた。
どうもペンの方を買い替えらしい。
他のソフトじゃならないんだけど
SAIってかなり敏感なのかな?



385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 17:01:15 ID:s68hrZfB
>>383
ラスタライズされて結合される仕様だったはず。

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 17:07:47 ID:EQg7L8GO
ttp://www.uploda.org/uporg434066.png
なんか懐かしい感じの2値レイヤ用パターンディザテクスチャ作ってみた。

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 17:30:01 ID:x75TopQZ
第一ウィンドウズPCなんて3万から買えるのにマック版作れって言うなよ(*´艸`)
お布施しすぎて金が尽きたのかw

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 17:38:34 ID:yls/riM2
鼻毛抜き

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 18:27:18 ID:K4Wbwljo
>>381
d、それでいってみる。

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 18:32:28 ID:7/V3MfgV
>>386
懐かしいなぁ、98時代を思い出すじゃないかw

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 22:07:29 ID:bp/mZ4Bq
>>387
MACでCGの時代は終わったよなw


392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 23:27:45 ID:SBK/hfDB
MACでCGをやる必然性ってなんかあるのか?

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 23:33:32 ID:L+3lxfUa
ここでMACの話をする必然性よりはあると思う。

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 00:21:48 ID:oLR7TIpp
つまり全く無いってことですね

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 00:26:38 ID:WBvt4+mB
2値レイヤとテクスチャ使うと漫画原稿も結構行けるのな。
トーンの重ね貼りがちょこっとめんどいけど。

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 00:34:54 ID:2FFQCxEH
カラー網点化レイヤーの搭載希望
濃度スライダが今度は線数に対応しています!とか

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 00:48:40 ID:WBvt4+mB
テクスチャのサイズだけじゃなくて、角度も変更できるようにならないかしら。

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 00:59:08 ID:2FFQCxEH
>395
しかし、テクスチャトーンは濃度可変でフィーリング塗りしかできないのが難。
60線10%のベタ塗りとかできるといいんだけどなぁ。
トーン全貼りして下のレイヤとリッピングってのはメモリ容量的に難だしなぁ。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 01:13:52 ID:WBvt4+mB
>>398
テクスチャを2値で作れば一応ベタ塗りできますよ。
線数はピクセル数的によくわからんから、とりあえず16ピクセルベースで、いちおう10%、20%、25%のつもりの物を作ったんで
テクスチャ置き場にうpしておきました。
良かったら試してみてくださいな。

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 08:53:48 ID:vtCwadte
Adobe系のアプリやペインタあたりは以前はMac先行で出ていて、
3Dは別にしてグラフィックやデザイン関連の事務所やスタジオの老舗では未だにMacが以外に
多いのは事実なんだよ。
MacはWinのファイルをマウントできるからMacだけでやってるところはあんまり不住を感じてない
ようだし、結局ファイル互換が保たれればあとは完成品次第だから、もう最近は今更Macとかも
いわれなくなってきてる感じだ。

ただ、もう全部Winでやってるところでも1台だけショボイi-Macとか置いてあったりするんだな、
理由は個人の絵描きで未だにMacユーザーが多くて、一般では全体の3〜5%程度なのに
CG&デザイン業界(2D)に限ると10〜25%くらいMacユーザーがいて、Macのフォーマットで
そのまま持ってくる人がいる、古くからやってる人が多くて絵自体も達者で人気も結構高い人が多く、
Winじゃなきゃダメとか強制できないんで1台だけMac置いてたりするわけだ。

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 09:02:25 ID:/39y69sp
結局は過去の栄光だろ。
今でも需要があるのは知ってるけど、印刷以外だったらMacでやる意味ないし。ほとんどはカッコつけたいオサレさん用。
自分たちの意思で選んでる事忘れて、AVIが見れないだとか、メタセコ、SaiをMacに移植しろだとか
ほざく連中は自分の自己中加減に気づいてほしいな。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 09:05:51 ID:QsSm3ZB/
>400
そういう事情はCG描きの半数以上は知ってると思うけど、
それとSAI-MAC版についてと関係があるんだろうか。

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 09:33:18 ID:J2CnIqFR
macとかwinとかどっちでもいいんじゃねーの?
もうmacでwinアプリが動く時代なんだから。
後は処理の早さを取るか、見た目のデザインを取るかの選択。
まあ、俺は今のwin機が壊れたら、macを買うけどね。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 10:20:00 ID:Z863bkyX
CG描きにMAC多いのは確かだと思われ
ただSAIはWIN32やx86ベッタリな作りをしてると思われるので
MAC版は可能性低いってだけの話

ほんと煽り耐性ないな、ここw

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 10:31:12 ID:J2CnIqFR
>>404
?
可能性も何も、mac版なんてKOJIに作れるわけ、ねーだろw

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 10:33:45 ID:++Tl2gpA
macもインテル化しちゃったし、作ろうと思えば作れそうだが
ぶっちゃけVirtualPCつかえば良い話だし実現はしないだろうな。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 10:36:19 ID:q7nph12r
兄貴が煽りに負けない人で本当に良かったなぁ
と今思った

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 11:08:17 ID:q+BaEZVE
時代が時代でよかったね
もう少し昔ならmac版を製作することの重要性を問い詰める儲で溢れかえってただろうな

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 11:24:22 ID:J2CnIqFR
とにかく、KOJIにはよそ見はするなと。
saiを完成させれば、mac使いでも購入して使えるんだから。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 11:55:16 ID:N2LlkBja
新verについてのインプレッションとか報告はないの〜?
まだ誰も使ってない?

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 12:03:00 ID:WBvt4+mB
テクスチャの位置調整と角度調整できるようにならないかしら。

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 12:10:10 ID:1AGcyDc4
期日制限のせいでプロに利用してもらえないのでもったいないぜ?

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 12:15:45 ID:XkPhDHSS
使うも何もまだ発売してないし

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 12:27:20 ID:oLR7TIpp
>>400
どうみても環境の変化に対応できない駄目人間じゃないか。
DOSからWindowsに移行できなくて仕事にならなかった連中と
同じ匂いがする。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 12:41:23 ID:vtCwadte
過去の栄光がどうとか、移行出来ない連中がどうのとか言う話じゃなく、今更Macとか言えない
現場の状況はあるって話なんだな。

SAIのMac版を作るって言うのはナンセンスこの上ないこともわかるよ、絵描きにMacが多いとは
言っても、一般に比べて比率が大目と言うだけに話で逆にMacに拘っている人は古くからある
Adobe(&Macromedia)製品やPainterあたりを好む人が多く新しいソフトに乗り換えない人が多いしな。

以前からのMacの環境に拘る人でも、これからはWinとデュアルブート環境の人を手にする人が
増えるからさらにMac用のアプリの開発は減っていくんじゃない? それでもWinのソフトを使える
ようになるんだから良いんじゃないかね?
MacユーザーでSAI使いたいなら、Mac用作れなんて無茶言うよりは、IntelCPU搭載機でWinを
デュアルブートするか、バーチャルPCを入れるのが現実的、ソフト自体が軽いからバーチャルPCで
マウントしても十分軽快に動くだろうしね。

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 14:23:17 ID:tM9IA06i
これは散々既出の意見をダラダラした長文でまとめて、
「お前何も自分の意見言ってねーよ!」とつっこませる釣りですか?

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 14:46:05 ID:o/lJx2Do
SAIの売れたら税金払えよ。
見逃さないからね。

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 14:56:21 ID:K+v0dR3W
兄貴、税金対策に俺を雇ってください。

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 15:10:08 ID:rEUwHiHl
兄貴、快楽目的に俺の尻を使ってください。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 15:23:09 ID:J2CnIqFR
>>419
×快楽目的
○税ちん対策

の方が面白かったのにね。
次頑張れ。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 15:23:27 ID:Zp4ECr5x
「俺の尻を開発して・・」まで読んだ

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 15:34:04 ID:vm7K9iX3
おもしろいか?

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 15:40:43 ID:faxu4n5v
尻ません

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 15:41:09 ID:J2CnIqFR
>>420
うほ〜それ最高!

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 15:42:56 ID:9w7psEfL
この度は、3度に渡りこのような機会を設けて頂き大変恐縮であります

このタレントレベルならキスはOKだろうという私の安易な考えが、あなたを傷つけてしまった事を深く謝罪したいと思います。

事の発端は、史子が収録にやって来た際、「とんでもないおサセがやって来た!」と思ってしまった事に始まりがあるのです。

そもそもおサセというのは、誰にでも身体を許す女性の事でありまして、そんな女が来たと思ったら

「アラ、いいですね」が何度も押し寄せてきてしまいまして5回目の「アラ、いいですね」まで待てなくなってしまい、

最初のキスを仕掛ける事になってしまいました。
さらに収録中、あなたは、このタレントレベルではあり得ないような いっちょ前のフェロモンを

出してきたので僕の中に「年のわりには好き者なんだ」か「なんだこの****!」という思いがよぎり、

2度目3度目のキスを仕掛けるという形になってしまいました。

今回、私的には、「このタレントレベルでもキスはないんだな」という事が分かった事は大きな勉強となりました。

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 15:47:25 ID:pB0FX/D9
つまんね

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 15:50:25 ID:MoKPuJ8s
3ヶ月ぶりくらいに来たけど、随分スレの雰囲気が変わったね。

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/04(火) 16:12:18 ID:v7U