ペイントツールSAI　16色目

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ペイントツールSAI　16色目

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/21(月) 04:19:03 ID:ltDkKI39: 気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI　15色目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153152420/

【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【スレ専用あぷろだ・過去ログ】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/21(月) 04:19:44 ID:ltDkKI39: 【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium 2、3、4? Athlon XP 64?
【HT機能】あり／なし
【メモリ】 128M? 256M? 512M? 1024M? 1536? 2048?
【OS】Windows 98、ME、2000、XP？/SP？
【タブ】 intuos 2、3? Favo?
【タブドライバver.】
【あなたの属性】
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/21(月) 04:20:56 ID:ltDkKI39: 【よくある質問Ｑ＆Ａ】
Ｑ.期限が気になって描けません、今すぐ販売して下さい。
Ａ.現在、コアモジュールテスト版なので、バグ発見や
試用期限がきちんと機能しているかを、テスターの皆様に
協力して貰っている構図になっています。
どの段階で販売するかは作者次第ですが、
今のまま販売するのは得策とは言えないでしょう。

Ｑ.もし病気などでSAI開発中止になったら、期間制限を
解除できないまま使えないので、さっさと売ってよと思った。
Ａ.万一開発が進められなくなった場合、同業者の知人が
使用期間の延長等、後を継ぐとのこと。

Ｑ.試用期間を30日以上にして欲しいんだけど
Ａ.期限を延ばす予定はありません

Ｑ.テールスイッチが四角選択なんですけど…
Ａ."テールスイッチ"で好きなツール（消しゴム等）を選んで下さい。

Ｑ.カーソルの動きがおかしい
Ａ.intuos3とドライバV4.93-3Jwiの組み合わせの場合、
タブレットのプロパティの、タブレットのアイコンをタブルクリック、
そこから文字認識モードにすると正常に動作することが多いようです。

※質問・要望を出す前にWiki、過去ログもチェックしてみましょう
　　動作不具合を報告する方は再現テストのため>>2のテンプレの使用をお願いします。
4 名前：14 ：2006/08/21(月) 11:10:09 ID:fBzBJJj4: なんでやねん
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/21(月) 11:20:33 ID:DwG7eQiY: ↑
なんやねん
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/21(月) 12:36:07 ID:Iy+JyCq3: てか、だれやねんｗ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/21(月) 12:37:17 ID:hsMmFquG: ステキヤン♪
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/21(月) 15:18:35 ID:Gjyeke7u: あと６レスで４の正体が明らかに・・・
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 01:12:56 ID:1Pf83J8X: そういやプラグインの口についてはまだまだ先かな
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 02:38:04 ID:Fz+nuTnj: いいこと思いついた　お前　俺のケツの中でペン入れしろ
男は度胸！なんでもためしてみるのさ　きっといい気持ちだぜ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 05:14:03 ID:ns2gRvsX: 出てる？じゃないの。
出ないようにしてるの。
わかれ。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 08:06:37 ID:NNjf0qWP: マーカーで濃度下げて塗ると、塗り重ねても濃度が一定になるのは何で？
乗算にすると明るい色上に置きにくいし意味がわからん。
濃い色の濃度下げて使ってる意味がない気がするんだけど。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 08:37:24 ID:eW6EPwwS: ↓>>4
14 名前：24 ：2006/08/22(火) 09:19:25 ID:pTKCOoAu: >>19
ﾜﾛｽｗｗｗ
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 09:20:43 ID:4pFlfuKE: >>14
お前には心底がっかりだ
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 09:34:43 ID:ez+w73BR: >>12
>>マーカーで濃度下げて塗ると、塗り重ねても濃度が一定になるのは何で？
マーカーはA値が「比較濃」で重なっていって、RGBは完全に上書きされるって式だよ
濃く描いた所に別の色で薄く描いてみると性質が分かるかと。

画材としてのマーカーなら明るい色の上塗りは普通やんないし
フォトショップブラシの代わりに使うとしたらSAIのマーカーは似てるけど別の性質
濃い色を濃度下げて使うって使い方に関しては開発者さんが全く想定してないんじゃないか
そういうブラシは全くなかったと思う

こんな使い方したいからこんなブラシが欲しいーて新しい要望出すのが得策じゃないか
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 09:48:42 ID:NNjf0qWP: 細かいことは知らんけど
例えば黒選んでるのに濃度下げるとグレーにしかならないんだったら
わざわざ濃度で色作らなくても、最初からからピッカーで選んだほうがわかりやすい。
まぁ、濃度とは別にブラシの透明度を設定できるようにならんかな？あれば便利だと思うんだけど。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 10:19:57 ID:3wefptKp: ↓>>14
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 10:44:13 ID:039z9CS3: フォトショのブラシや、oCの鉛筆ツールみたいなものが欲しいって言ってるんだと思うけど。
あれは１ストローク毎に一時フロート化して処理してる（と思われる）から
ブラシの透明度とかそういう問題ではないわけで。

そういえばペインターのスレでも、その話題がよく出ると聞いたことがある。
20 名前：24 ：2006/08/22(火) 10:48:22 ID:pTKCOoAu: >>19
ﾜﾛｽｗｗｗ
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 10:53:13 ID:u3RvQxFh: 14 名前：24[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 09:19:25 ID:pTKCOoAu
>>19
ﾜﾛｽｗｗｗ

20 名前：24[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 10:48:22 ID:pTKCOoAu
>>19
ﾜﾛｽｗｗｗ

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 11:14:08 ID:ez+w73BR: >>例えば黒選んでるのに濃度下げるとグレーにしかならないんだったら
>>わざわざ濃度で色作らなくても、最初からからピッカーで選んだほうがわかりやすい。

おれもそういう色の使い方好きだよ
黒の上にうすーく赤重ねたり、白から黒まで滑らかーにグラデーション作ったり
ボケやにじみを使わなくても透明度だけで薄く薄く色を延ばしてどんどん重ねていけて
そういうのが無理なく出来るからフォトショのブラシは好き(1ストローク毎のフロート化(？)のおかげ)

でもSAIってそういう使い方を全く想定してないみたい…
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 11:48:34 ID:CHx/itY6: >>19
ペインタ－スレでもよくでるね
で、結論はブラシとしては再現できないだね
レイヤーを使えばほぼ同様の効果は得られるけど（SAIでもね）
フォトショライクに描くというのとはちょっと違うから
結局フォトショ使いなさいというとこに帰結する
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 13:54:50 ID:3wefptKp: ん～、やっぱペン入れレイヤわかんね・・・
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 14:00:50 ID:Cl1pp7E4: 無知と無能があさっての方向の結論出してる流れ？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 14:12:02 ID:g2i2/VlY: 18がちょっと頭弱い子な件
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 20:32:13 ID:QlS2MpXl: 最近saiを使い始めました。
前に、saiでフォトショップファイルを開いたり保存したりを繰り返すと画像が劣化してくるというのを聞いたのですが、今のバージョンは直ったのでしょうか？
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 21:11:51 ID:8RBHJYAy: 釣りだと思うけどマジレスするならば、「自分で試しなさい」。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 21:14:10 ID:35Nsmcfs: >>27
完全には直っていないけど、実用上は問題ないんじゃなかったかな。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/22(火) 22:00:03 ID:Cr6OBx7A: >>27
そんな何百回も行き来させるわけじゃないんだから平気
31 名前：27 ：2006/08/22(火) 22:17:30 ID:QlS2MpXl: ありがとうございます。

今までフォトショメインでペインターサブでお絵かきしていましたが、サブで使うにはペインターは重いしバージョンアップ代も高いので、saiに乗り換えようかと。
画像劣化は塗り塗り部分はちょっとくらいは気にならないのですが、線画部分はどうなのかな～と思いまして('A`)。
実用に問題ないなら、いいかな～ｗ

saiはルーペ拡縮回転してもビューが荒れないのと、操作がフォトショップライクなのが気に入っております。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/23(水) 00:43:56 ID:JzECesqR: >>27
何度もやると劣化というか変化する、気にならないレベルだとは思うけど
気分的にはよろしくないね。

ちなみに自分の場合はちょっとした修正なんかはSAIでやって修正した
レイヤーだけ元のデータにコピペしてる。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/23(水) 01:33:16 ID:58nQwRFA: 劣化と言われる影響を受けるのはα（透明度）が掛かっている部分。
なぜかα値が多いほど実際のRGB値に影響を与える、
でも48bitのsaiだと分からないっていうか確認できる術がない。
多分、PSDとか関係なくSAIの透明色の扱い方によるものであって、
それが各色8bitに変換した時点で顕著に現れるんだと思う。

要するに一度でもSAIにPSDを読み込んだり、SAIからPSD形式で保存した時点で
上で言った該当部分がガタガタになるわけで、実は何回保存したかは
それ程問題ではなかったりする(48→24bitの変換誤差については対策された)

ドキュメントの内容によっては全然影響を受けない場合もあるし、一目で分かる場合もあるので
一言で説明するのは凄く難しい問題。
得体が知れず、どのような内容か分かり辛い故に不安な人も多いようなので、
wikiにまとめたいのだが…実は上手い説明方法が全然思いつかないです。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/23(水) 05:17:46 ID:WXdlFQAB: わかりにくくてもいいから説明載せてくれるとうれしいです
35 名前：27 ：2006/08/23(水) 11:19:21 ID:MB5dV0UZ: あら～いろいろむつかしいことがあるのですね(;´Д`)。
やはしファイル変換するときは目で確認して、劣化がみられるときは修正レイヤーだけ差し替えって方法が一番なのかな。
ちょっと何回かテストしてみましたが、今のところ目で確認できる劣化はありませんでした。

大変だとは思いますが、ぜ、ぜひwikiに…(^^;)。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/23(水) 12:59:25 ID:O5KJHJ/x: えー、何この人
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/23(水) 13:32:24 ID:l29Mbp80: カーソルがキャンパスの外（ツールパレットやカラーパレット上）にあるとき、正常なカーソルは矢印やスポイトだけど、これが
四角の中に「17」と書いてある変なカーソルになって戻らなくなることがあるんだけど、
他の人の環境では起こりますか？
カーソルがキャンパス内にある時だけは正常なカーソルに戻るんですが、キャンパスの外に出すとまた「17」になってしまう…
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/23(水) 13:52:04 ID:RFWv/W5H: 自分の環境を書く事を何故かしない
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/23(水) 14:43:36 ID:Q5A1/Gjm: 17の呪いだ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

タブドラ関連かもね
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/23(水) 15:33:09 ID:GomtEUvt: intuos2なんだろうなぁという気はするんだが、環境が書いてないと何とも……
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/23(水) 16:20:53 ID:+mxSjxN3: >>37
それって灰色の四角に黒字で17なら、タブのファンクションキーなのでは。
タブドライバのマッピングが変なのか、それともSAIの不具合なのかは
環境書いて貰って、同じ環境の人の追加報告が無きゃ分からんね。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/23(水) 16:42:41 ID:1BhS1mQ5: タブレットドライバを最新のものにしたら出なくなりました
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/24(木) 17:55:33 ID:fCjLn6KM: 環境の話をするときに「最新の～」って言うの禁止！

…まあ直ってよかったな
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 01:41:18 ID:e5iXY92F: パレットの位置変更ってまだ実装されてないんですか？
カラーサークルとかは下の方（手の動くライン上）に置く派なので
高い位置に固定されてるのがちょっと不満です。
できればバラして好きに配置できるのがベストなんだけど
winのタスクバーみたいに横置きに変更できるタイプでもいいです。
（そっちの方が実装面倒そうですが）

せめて今のバー上でも順序だけでも入れ替えられればかなりいいんですが。
ctrl+ドラッグしてみましたが無理ですよねー
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 02:00:10 ID:8YJrdO7F: またこの話か…
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 02:43:13 ID:90+cFSAs: >>44
よつんばいになれ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 02:51:57 ID:Edq78V0z: テンプレ見てないレスはスルーすれば良いだけのこと
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 02:53:25 ID:e5iXY92F: >>46
　　　　　　　　　　　　 ,,r‐-､　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::ﾞi,　　　／よつんばいで　 |
　　　　　　　　　 rメ-､-､:::::::::::｝　　|　いいですか？　　|
　　　　　,,-‐二ニニ二ヾメゝ､ﾉ　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　／,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ　　|　仰向けに　　　　　|
　／;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ ,　　~,从wヽ　|　なりますか？　　|
,,-─''､､ﾉ_くノ|~ノ'/ /　　/ ｝　ヾ,i,　＼　　　　　　＿＿/
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---くメ'ﾉニ､;;;;;;;;| ｌ|　|ｌi/∠iﾉ''　 " /　　　ﾞ"''''''''''‐-､　　,,/~　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　了ｌ（　-､,ヽ;;;;i刈 |ｌ'.:i'''~　　　/ィ　　　　　　　　＼-'､,,,,,,,,,,- ,,,-''"　　　　　　　　　　　ヽ
　　　|ノ＼ヾ= メ､iヽ i｛"ヽ　　　 (ﾉ）,　　　　　　　　　ヽ‐--─''"　　　　　　　　　　　　　　　i
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ヽ〆ｌ√'"　　　　＼＼　￣~"""~ノ　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :i
_ヽ､,,人　　　　::::::::ヽヽﾞヽ,　　／~　　　　　　　　　　.:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:i
　￣　 .＼　　､,　　　　ﾞヽ''　 "　　　　　､　　　..:::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!
　　　　　 .＼　ﾞヽ　　　　　　　　　　　　::|　　　　'''i'　　　　　　　　　　　　　,,,,,_　　　　　　ﾉ
　　　　　　　.ﾞ､　　ヽ　　　　　　　　　　　i　　　　　|　　　　　　　　 ,,,,,,-‐/￣　　　　　　　 ./
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 02:55:54 ID:e5iXY92F: そりゃ古株にとっちゃ見飽きた話かも知れないけど
昨日初めて触ったんでマジ分かんないんです。
wikiとFAQは見て検索もしたけど分かりません。
どうなんですか？
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 03:14:47 ID:hiBuf7fJ: 文章の癖で個人が特定できるという研究を思い出した。なんとなく。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 03:35:04 ID:ALUSoXp8: ttp://www.uploda.org/uporg491266.jpg
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 03:39:15 ID:5fCEWtCF: ＞wikiとFAQは見て検索もしたけど分かりません
UIのフローティング化は検討してます。正式リリース時はとりあえず現行仕様でいく予定ですが、その後改良を行うつもりです。
ってwikに書いてあるけど？
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 13:39:06 ID:bo8ttfF4: >>37
それ、自分もよくあります。(自分の場合は11ですが)
ドライバは最新にしても直らないなぁ
回避方法がわからないので、いったん保存してSAIを立ち上げなおしてます
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 13:44:16 ID:MY5EX+7c: intuosだと右上のmode pen という部分にカーソル持っていくと
17というアイコンが画面上に出るが。
（起動しているアプリに関係なく）
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 13:47:22 ID:gfyGcl8x: 兄貴17sai タイムリープ覚えたて
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 15:27:21 ID:e5iXY92F: >>52
それは見てましたがその書き込みが数年前だから
今は実装されてるかもしれないと勝手な解釈をしていました。
正式リリース前には対応予定は無いということですね。
日本語が理解できてなかったようです。
すみません。ありがとう。

>>50
そんなに癖出ていまるか？
どこかで見つけても虐めないでくださいね。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 15:48:52 ID:wECJLNue: 今までフリーソフトしか使ったことなくてSAI使い始めてみた。お絵かきたのしーｗ
これで予価5000円って、買っちゃうかもしれない。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 18:17:44 ID:dv6r1BcR: 劣化関係のネタをwikiに載せた人乙です！
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 20:35:02 ID:8MeQVuzf: >>58
ここまでやる人は真性の神
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 21:05:50 ID:D8QwLJdh: 狙いのコンセプト通りに初級者ユーザーが多くなりそうだな。
はしゃぎっぷりが初々しい
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 21:12:17 ID:GaHYoK4O: 使用期限がある以上色々と無理だと思うよ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 22:10:12 ID:8YJrdO7F: http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000245.jpg
なるほど、見た目解らなくてもヒストグラムが確かに変化してるな。
wikiの人乙。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 22:31:03 ID:O6fhgcBt: saiって四角ツールとか無いのか？
直線ツールが見つからない
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 22:41:39 ID:QeFXqD8L: >>63
あやまれ！wiki中の人にあやまれ！！
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 23:07:09 ID:O6fhgcBt: え、あ、ごめんなさい、もう1回隅まで読んでくる
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 23:25:59 ID:rJ4j9oYd: 選択していないレイヤーの目の下のボックスをクリックすると出る赤いピンて何？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/25(金) 23:56:34 ID:ri8DvNsm: SAIって複数ウィンドウには対応してないの？
デュアルディスプレイ対応の意味ないなぁ

>>66
赤いピンで留めたままレイヤーを移動してみれば分かる。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 00:23:20 ID:uOuaeC+C: わからんのだが
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 00:28:37 ID:c8XIlmJC: レイヤー１を選択した状態でレイヤー２のピンをONにすると
レイヤー１と２がくっついた扱いになり（＝２を選択すると１にもピンが出る）、一緒に移動できる
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 01:29:24 ID:jp8QerSe: >>63
シフトボタンを押しながら2点うてば直線になるだす
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 08:54:26 ID:mYGLajPM: 考えたんだが、AutoHotKeyみたいなソフトで　[ ] Delete End などのキーを　
左手で操作できるキーと入れ替えれば
左手デバイスなしで、左手デバイスに近い操作ができるような気がするんだがどうか。
以下、実験で書いたスクリプトで未完成だが
q::
IfWinActive , SAI
{
send, [
}
return

w::
IfWinActive , SAI
{
send, ]
}
return

e::
IfWinActive , SAI
{
send, {Del}
}
return

r::
IfWinActive , SAI
{
send, {End}
}
return
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 14:47:23 ID:5uQJqZSK: 何故自分で試さない？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 15:00:08 ID:ZE7/YjW+: joytokeyと左手デバイスがあるのでいいです＾＾；
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 15:39:43 ID:5v3P6r8z: >>71
うちではeに[、rに]を割り当ててます。asdfgが各種筆、tが-。34がpageup/down。便利です。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 16:41:55 ID:BRwvZhIN: 言われればビットマップに描き出すと色味が落ちるのは、
確かに気になってたけど・・
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 16:56:33 ID:ZE7/YjW+: SAIの線補正は綺麗だけど、線自体は汚い・変形したら汚さが顕著にわかる
とか言われてるのも線のエッジでα値が変なことしてるせいかもね
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 17:33:33 ID:rjaFY5Ux: 24bitで設計しなおしてほしいな。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 18:22:30 ID:5v3P6r8z: >>76
kwsk
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 18:51:25 ID:ZE7/YjW+: ↑これが釣りというやつ？
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 19:35:45 ID:ZE7/YjW+: まあいいや。

SAI使って黒色選んでボケ足のある鉛筆で線ひくじゃん？
それをPSDで書きだしてフォトショにもっていくんよ。
で、スポイトツールで連続的に色ピックアップしてみてみ。
カラーウィンドウ開いておくと面白いことになる…ていうか
ありえないことに色相が変化したりする。
つまりwikiの人も言ってるとおり、α値以外のとこで原色が変化してんだねこれ。
自分でやってみてたまげたｗ

線が見た目汚かったり、変形かましたりすると更に劣化したりして
線が汚くなるのもそのへんが影響してるんじゃないかってこと。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 20:58:14 ID:z8UFfEDV: なんでそう受け答えが厨臭いのかな…

photoshop5.0の動作とSAIの動作が違う部分があるので識者の見解が聞きたい。

レイヤー１　ボケ味α階調がある線とか
レイヤー０　白塗り潰し100%

こんな画像をSAIでPSD形式にセーブした後でphotoshopとSAIにそれぞれ読み込む
で、レイヤー０の透明度を下げていくと…

SAIでは見た目の変化は無いけれど、
photoshopでは2値に近づいていく

色が変わる云々はBGレイヤが100%じゃないから起こっているのでは？
これはどういう仕様なんだろうか？
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 21:27:46 ID:ZE7/YjW+: >で、レイヤー０の透明度を下げていくと…
>photoshopでは2値に近づいていく

ここの意味がわからない
83 名前：81 ：2006/08/26(土) 21:30:35 ID:z8UFfEDV: ニ値に近づく云々は、「ビデオアルファを使用」にしてたせいだった。すまぬ

背景が不透明度100%の時には色相の揺らぎは起こらないようだ。
不透明度50%とかにすると色相の揺らぎが起こる。
その状態でBMPとかにセーブすると揺らいだまま保存される。

なんつーかSAI側だけの話じゃない感じがするが＞色相揺らぎ
WIKIのα変換誤差(?)の話とは別だよな
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 21:36:27 ID:75LhnPN4: フォトショップで透明レイヤ一枚だけの時にアルファつきでぼかしたブラシ描いて
それをスポイトで拾ってみなさい

少しはスポイトが何の色を拾ってるか想像できるでしょ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 21:56:49 ID:ZE7/YjW+: http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000246.png
見た目からもう変化してるのがわかるというか。

いまだに何話してるのかわからねーｗという人おったら
上の画像をフォトショで開いて、
ＨＳＢスライダ表示させて、
カラーピッカーで色を拾ってみるんだ。

色相と彩度がはげしくうねる。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 22:44:43 ID:75LhnPN4: 不具合報告のつもりなら
>>2の不具合テンプレつけて報告なさった方が
何かと体裁がよろしいですよ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 22:51:08 ID:z8UFfEDV: >>84
よくわからないので解説ヨロ
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 22:52:28 ID:5v3P6r8z: 線のエッジでのα値の話が、PSDでの書き出しの話に変わっているような
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 22:57:06 ID:ZE7/YjW+: テンションあがってきたじゃねぇかｗ
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 23:03:37 ID:ZE7/YjW+: >88
話が違って見えるならあんたはなにも理解できてない
wikiの人もあんなにがんばってくれてるのに、あれがどういうことなのか？
ってとこまで理解されてないのがかわいそうだ…

まず問題がどこにあって、それがどういうところに悪影響を及ぼしてるのか考えてみてね！
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 23:11:20 ID:75LhnPN4: 荒らしに煽りネタをくれてやっただけみたいだね
ここでこの手の不具合の報告はしない方がいいのかも
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 23:39:33 ID:ZE7/YjW+: ほんとただ煽るだけの荒らしはどうにかならんものかねぇ
せめて俺みたいに検証とあわせて煽ろうぜ？ｗ

事は絵の質に関わるかなりまずいことなのにwikiにまとめが書かれてからも
てんで盛り上がらんのは薄ら寒さを感じるつーの。
テスターとして少しは自分で検証してみたやついるのか？
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 23:40:10 ID:t/vzExk8: 空気読まずに質問してもいいものか
でもたぶんきっとまた荒れるだけだよな…
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/26(土) 23:41:59 ID:5v3P6r8z: いつもの人だったか……正直すまんかった
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 00:00:35 ID:mc+f6jml: CS２では再現できないから分からん。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 00:08:16 ID:GGTNkgne: 単に透かしを発見したってだけなんじゃね？
ためしにスクリーンショットでも取って確認してみろ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 01:19:26 ID:weTwxxg5: >>85
分かり難いからスクショで希望したい
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 01:26:23 ID:UBFzZtbp: ID>>ZE7/YjW+
すまんが色相や彩度が激しくうねるということはなかった
PSCS2で確認
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 01:49:36 ID:deivpQ9y: 再現できないとか言われちゃってWikiの人もこれじゃうかばれないね
実際ここまで言われても何がどうなってるのか理解してない人いるんだろうな…
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 02:00:28 ID:mc+f6jml: >>99
再現できないと言っているのは>>85に対してであって、
Wikiを無視しているわけではありません。
勘違いしないように。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 02:09:01 ID:fa9ptjNZ: どうせ俺の描くもんなんざ、そんな高級な絵じゃねぇし
どうでもいいや、ﾊﾊﾊﾊ！
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 02:09:15 ID:XiSJDrwj: 本日のNGID:deivpQ9y
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 02:14:53 ID:deivpQ9y: ナニが何でも色相・彩度のぶれはないって認識でＯＫ？
いまならまだ認識変更してもいいよ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 02:33:58 ID:n6x0nzcS: という訳でしばらくＰＳＤ劣化の話題は控えましょう
Wikiに書いてる以上の内容が出てくれば自然と話も膨らむでしょう
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 02:48:17 ID:deivpQ9y: つかさ、ＨＴのときみたいに俺のところでは再現しないから、
再現するやつが基地外だの荒らしだのってやめね？ｗ

とりあえず件の画像にアンシャープマスク（量500%・半径1pixel・しきい値0）
を６回程度適用してみると目に見える形で色相のぶれがわかると思うよ。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 03:01:06 ID:deivpQ9y: 変化が無いって言ったことに侘びもいらねぇし、おれも責めないから
問題を封殺することだけはやめてくれ。

というか俺が口調のまずさをあやまればいいのか？
だったらあやまるからさ。

ごめんね。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 03:30:21 ID:9v9jbyd1: 自分はPhotoshopとファイルを行き来させたりしないからよくわからんが
劣化問題はKOJI氏も把握してるんじゃなかったっけ？
あんまり気になるようなら、ファイルを送って報告すればいいじゃないか

口調がまずいとかでなく
環境もさらしてないし、無駄にしつこいから煽り認定されるんだろ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 04:19:53 ID:deivpQ9y: てか口調はいいのか！安心したｗ
再現はPhotoshopのver.5.5/6.0/7.0でできたんで、CS以降でもできるんじゃね？

一応問題の部分が顕著にわかるようにフィルタかけた画像ものっけとくよ
http://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000247.png
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 04:28:57 ID:UBFzZtbp: >>108
荒らしだなんだと言うつもりはない
とりあえずCS2ではでない、
指定どおりアンシャープフィルタもかけたがやはりでない

ひょっとしたらと5.5で試したらでたので
>>83の言う通りSAIだけの問題ではないのかもしれない
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 04:41:21 ID:YsOdA7uv: いやSAIだけの問題だろ
ぬこ→フォトショ7では出てないし
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 04:48:34 ID:+dp9yd14: >>108
とりあえず実際関係なさソウでも、fixねだる時は環境晒すの礼儀みたいなもんだからさ
それくらいは書いとけよ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 06:29:36 ID:cDsB1lSo: ＣＳ以降は分からないが、昔のphotoshopフィルタは
計算通りの綿密な色相変化は期待できないとかどこかで聞いた事がある。
完全グレーの画像でも、シャープとかのフィルタにはＲＧＢ値の乱数ゆらぎかけ合わせてたりして
何度も繰り返すと本来ある筈のない「色」が浮かび上がってくるって事なかったかな。

原理は「ＴＶの試験映像」。
白黒の細かいシマシマ模様の隙間に色が見えてくるってゆう、例の目の錯覚ってやつ。
もしやアレをシュミレーションしていたり・・・嫌な話だけどさｗ
推測に過ぎなければいいなー。あはあはあは・・・

スレ違いスマン。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 08:14:27 ID:zHoSrqMw: フォトレタッチソフトだしね
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 09:18:37 ID:N+2EY9Fu: photoshopのグラデーションは色数の少ないモニタでも綺麗に表示できるように
ディザリングがかかっているというのは聞いたことがある。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 11:26:47 ID:tV468GvW: >>114
ディザリングがかかっているのはその通りだけど、色数の少ないモニタ対策というより
は8bitカラーだとグラデーションの階調幅が最大でも256階調になってしまうので、
それ以上のピクセル幅を持つグラデーションでもモアレ感無しで描画する意味の方が強い気がする。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 14:27:14 ID:dbxpOnlZ: >>85
> ＨＳＢスライダ表示させてカラーピッカーで色を拾ってみるんだ。色相と彩度がはげしくうねる。

全然。輝度が変化するだけ。つーか、Photoshopのカラーマネジネントポリシーを
「作業用プロファイルに変換」にして無いだろうな？

それだとPhotoshopに読み込んだ途端にデータ中のカラーコードを広い色空間にマッピングし直すため
全カラーコードが変更されるんで、カラーマネジネントに対応していないソフトに
持っていったら当然色化けるよ。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 14:27:50 ID:x8og7PES: ごめん、
シュミレーション×
シミュレーション○
だった。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 14:38:52 ID:VymqCE7p: >>116
PSDをnecoに持っていってもRGBのばらつきは検出できるから
PSDのデータ的にそうなっているようだよ

これがWIKIのα付き画像の画像部分劣化と同じ現象なのかはしらないけどね。

まあ兄貴の出方待ちじゃね
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 22:46:44 ID:k/K9NFfo: こういうやりとり見てると
ああ、自分、何も考えずに絵を描いてるんだなぁと切なくなるｗ
さっぱりわからん・・・
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 23:10:04 ID:B63BOx55: この手のやりとりは絵を描く事とあまり関係ないからねー
WIKIの誤差の件は肉眼ではそれほどわかるもんでもないし、
完成サイズが縮小前提で作ってあるならそれこそ誤差、で済む話な気がする
（気持ち悪いし単色レイヤ実装時に影響でそうなので、
今のうちになんとかしてほしいところではあるけど）

テスターと一口に言ってもデータからインターフェースまで色々なわけだから
使ってて気になる部分を報告するってスタンスで無理する必要は無いと思われ

アプロダに絵をうｐして使ってるよとアピールすることも兄貴のモチベ的に大事かもしれんｗ
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 23:10:32 ID:fW8ASHQ7: >>119
わからなくても
誰か（自分でもいいけど）を喜ばせる絵が描ければそれでいい
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 23:24:42 ID:/d4XEMa5: SAIうｐろだは萌えヲタ絵（ほぼ無修正18禁）をうｐしてもいいのですか？
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 23:25:28 ID:zHoSrqMw: ソフト間でデータを移したときに、見た目で明らかに劣化しない限りは
そのソフトの「クセ」程度に思うことにしてるな。

レイヤー構造をもたせたPSDのリサイズはSAIでやった方が
フォトショでやるより期待した品質に保てるし。
普通はその程度の認識でいいんじゃないかと思う。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 23:29:08 ID:B63BOx55: >>122
xreaだからアダルトは禁止だなぁ
っつかロダのトップに書いてある
水着くらい着せれｗ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 23:30:44 ID:pN+tbgj/: SAIで描いた絵を写真屋で極端に彩度を上げると変な色むらが出るんだけど
この現象もその関係？
写真屋で塗った絵だと起こらないと思うし。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 00:39:51 ID:mOw245PY: たぶんそうじゃね
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 00:59:23 ID:9ULdaJOd: PSD劣化がそんなに問題なら公式行けばいいのに
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 02:08:56 ID:xbneqw3m: >125
関係あると思う
色濃度の薄いところが変になるね
いろんな色が混じってるみたい
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 04:58:30 ID:rcqFUceL: ところでReadmeにはデュアルコアCPUが大吉！と書いてあるが、
解像度変更とかやらせてみるとどう見ても片方しかCPUを使ってないようなのだが、どうなん？
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 07:55:49 ID:so9OMz1o: >>129
解像度変更はプログラム的に並列化し易い個所じゃないからなぁ、普通余りやらないと思う。
むしろ描画・更新周りとかじゃね？
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 11:59:29 ID:mOw245PY: CPU片方休止させていろいろ試してみれば？
ウチのathlon2500+程度だと巨大筆でCPUが100%行くが
そうならないなら効果は十分に出てることになるが…
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 14:11:26 ID:t6fj5ctT: もうマルチスレッド対応してたっけ？まだじゃなかった？

画面の回転とアンチエイリアスがマルチスレッド化すれば
かなり快適になりそうな気がする。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 15:39:15 ID:ooFfQ1i4: ウチは　Pentium D 2GB　だけど
Ａ4300dpi レイヤー15枚くらいでやってるけど画面の回転は全くストレスないよ。クルクルクルクル。
painterだとかなりきつい。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 15:58:01 ID:angNNcew: 4300dpiにみえた
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 20:39:25 ID:tCIg7hZ4: 2GBにみえた
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 20:54:57 ID:4iSugcEo: いかん、俺もだ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 22:39:01 ID:SuG5BiUG: 俺も俺も
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 03:09:55 ID:9tywFtqL: hlz
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 03:10:16 ID:hjWmRv/e: 俺には0.2GBに見える
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 07:17:35 ID:Mfce8s8m: バージョン26使ってて試用期限切れたんで
27(a)ダウンして差し替えたんだけど
試用期限更新されないんだ
レジストリ消して再インストールしたんだけど症状変わらないんだ
どうしよう
公式で聞くべきだろうか
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 07:48:38 ID:r/crDtY7: ペン入れレイヤーの使い方がいまだによくわからねー！
どこか詳しく使い方解説してあるところない？
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 11:41:38 ID:RvwobSPv: ペンレイヤ自体の使い方で不明な部分ってどこなんだかワカンネ
線引いてポイント動かしてポイント増やしたり減らしたり細くしたり出来れば
十分使えてることになるぞ。
ああ、他のドロー系と比べて出来ない動作ってのは結構あるぞ

>>140
ずらして更新してる環境はある意味貴重かもしれん
メールで詳細報告してみたら？
143 名前：141 ：2006/08/29(火) 15:00:42 ID:LmrK4AnE: >>142
そうか…使い方がわからない俺の方が特殊だったか。
とりあえずどうやったら線が引けるのか最初の一手からわからない状態ｗ
Photoshopのパスも使った事ないんだが
これの使い方を知ればSAIのも自然とわかる？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 15:03:34 ID:O/zUNS0B: 深く考えないで線が引けてポイント調整出来るのがSAIのペンレイヤの良さだと思ってたんだが…
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 15:18:52 ID:k127IiEX: Photoshopのパスとは全然とは言わないまでもかなり違う
とりあえずペン入れレイヤーを作って
ペン入れってツールで鉛筆で描くみたいに線描いてみ

そのあとブラシサイズ変えてツールの線変更でさっき引いた線をクリックする
あるいは
ツールボックスの上の△のアイコンを選ぶと線に緑の点ができるから
適当にその点をドラッグしてみる
もしくは△の横の鉛筆みたいなアイコンで同様に点をドラッグしてみる

これでだいたいの利点はわかると思うぞ
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 15:48:06 ID:LmrK4AnE: あぁぁぁああ!!??
右クリックしたらペン入れツール発見した!!

…ｽﾏﾈ
こんな基本的なツールでさえ今まで見つけきれてなかったんだよorz
道理で真っ白いキャンパスの上であれこれやっても何も出来ないはずだ…。
これでペン入れレイヤー何とかなりそうだ。>>145感謝。

あーこんなアホな質問またスレ荒れなくて良かった…
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 16:07:31 ID:RvwobSPv: 使えるようになってよかったな
調べて判らないことを聞くのは悪いことじゃない

しかし、新規インストール時の初期ペンセットが不親切すぎるってことなのかな
ペンレイヤ実装当初は、「Gペン」やら「丸ペン」やらのデフォルトペンがあったもんだけど
今は無いって事なのかね

もしそうならちょっと考えないといけないんじゃね＞兄貴
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 16:33:10 ID:kxK/5W2x: それらのペンは漫画描きの要望聞くのがうざいという理由で消された
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 17:42:49 ID:kypfoFmT: >>146
あるあるwww
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 18:40:56 ID:5R0bPGaU: 右クリックしたらペン入れツール発見した？？

オレのは最初からペン入れツールあるが・・・何を右クリック？
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 18:59:55 ID:fzc0CKqP: 通常レイヤ時にブラシツールトレイを下にスクロールしてあると
ペンレイヤに切り替えた時にデフォルトで入ってるペン入れツールが見えないんだよな
自分も初めてペンレイヤ使った時に迷った
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 19:17:11 ID:U+YjEK4k: スクロールバーを見て無かったってことかｗｗ
153 名前：146 ：2006/08/29(火) 20:23:20 ID:LmrK4AnE: いや、スクロールバーとかじゃなくて。
俺の場合はツールボックス？っていうのか？
あそこに何も表示されてなかったんだ。俺だけなのか？
今日その上でたまたま右クリックしてみたらペン入れツール発見したわけで。

こういう機能使った事なかったから
どうすれば使えるんだろうかと難しく考えすぎてた事も
発見の遅れの一因だったのかもしれない。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/29(火) 23:27:13 ID:/mFOEFtX: 初インストしたバージョンは？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/30(水) 00:18:47 ID:hUVosRMt: どのバージョンからかは忘れたが確かに最初に入れたときツール欄は空なはず。
前にもこのスレで話題出なかったっけ？
とりあえずデフォで筆設定がないのは（最初から自分で登録しろってのは）
どうなの、みたいな話になったと思ったけど。
確かに複雑なソフトでないとはいえ、ちょっとわかりづらいと思った。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/30(水) 00:25:41 ID:9Aj76uwA: 確か変形とかが付いた頃の後しばらくのフルインスコ版は色々と表示されなかったな
新規ファイルのサイズテンプレとかも無くなってたりした
最近は上書き版ばかりだけどフル版は今でもそうなんじゃない？
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/30(水) 14:45:38 ID:N+3ae+Ze: 自分は最近SAI使い始めて27版(a)のフル版入れたけど
ペン入れツールも新規ファイルのサイズテンプレも表示されてる
他の版使ったことないから比較できないけど
特に表示されてないツールは無いと思う。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/30(水) 17:10:19 ID:ITSuYjTG: みんなすげえ頭いいんだなあー。俺そこまで考えて使ってないよ。
さらさら描けるところがいい所だと思うんで、そこはスポイルしないでね
159 名前：146 ：2006/08/30(水) 17:18:12 ID:omAvcd2Z: 初インストはいつだったか忘れたが16版に上書きする形でずっと使ってる。
ペン入れレイヤーは全くと言ってもいいほど触れてなかったので
以前からペン入れツールが表示されていなかったのかどうかはわからない。
参考にならなくてスマン。

俺だけの現象なら、上書きを繰り返しているうちに何かあって
いつのまにかペン入れツールの表示が失われてしまったのかね？
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/31(木) 14:19:10 ID:wpvXQ+CZ: >>159
ツール表示が消えることはあるはず
自分は公式で「上書きしたのに修正液がありませんｳｵｰﾝ」って質問した
そしたら「上書きだとツールが見えなくなっていることがあるよ」って言われた
だから146のツールが失われた現象ってのも、アイコンが見えてなかっただけかもしれないよ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/31(木) 16:26:00 ID:lbryh5uY: もうそろそろ28版くるかな(・∀・)
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/31(木) 17:54:45 ID:hW5m9lg3: 今回は期限が日曜日だからかなりスリリングだなｗ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/31(木) 23:50:47 ID:I2ySwspd: 前からずーっと気になってたんだけど

鉛筆で書く→ショートカットで消しゴムに切り替え→消す

この時点で、消しゴムのままだといけないのに「勝手に鉛筆に戻る」ことが結構ある
結構再現性は高いんだけど、条件がわからない
ゆっくりやると絶対ならないけどササってやるとなる可能性が高い

鉛筆の抜けの部分でショートカットで切り替えるとなるような気がする
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 00:05:38 ID:yCz1r3TG: みんな思う存分つっこめばいい↑
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 00:07:42 ID:NdE5wOFj: だが断る
166 名前：163 ：2006/09/01(金) 00:17:08 ID:tSWBxs+2: 「ツールシフト押下中に・・」ってやつか・・アホか、俺は
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 00:23:49 ID:tSqG17cG: そうやって人は成長してゆくのです
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 01:51:43 ID:gFuQf+pz: タブレットペンのテールスイッチを使おうとすると
消しゴムじゃなく矩形領域選択になってしまうのはナゼ？
コントロールパネルでもSaiの設定でもテールスイッチは消しゴムにしてあるのに？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 02:09:02 ID:cF6uzhCe: >>168
テールスイッチで一度消しゴムを選択しろとテンプレにも書いてあるだろよく読め。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 02:12:15 ID:fGpYOhOO: >>166
その機能のせいで漏れはSAIから離れられない体に･･･
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 02:56:15 ID:eaPnh3BC: >>170
意外と便利だよねツールシフト
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 03:08:45 ID:WiRLlILx: ツールシフトあいしてる
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 06:35:25 ID:Z7pTAN5W: ｺｰｼﾞｨｲｲｲｲ！
毎度オレのケツがアラート発してるぜ。。何とかしてくれ。
玄界灘！
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 07:02:01 ID:tDxgCHfO: とうもろこしでも突っ込んでおきな
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 13:36:29 ID:2lw/QOlW: 商品化のためなんだろうか？明日で切れちゃうよ・・・
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 14:03:31 ID:JZbdLuhO: ペン入れレイヤのストロークを形状維持したまま移動できるようになってる！
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 16:46:21 ID:/0DO++yM: 最近使い始めたのだけど、基本的に最新版はいつも
３０日の期限ギリギリまでリリースされないの？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 17:01:34 ID:fIgq0ngz: 厚塗りする時ってブラシ濃度とかどういう設定にしてる？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 17:04:47 ID:+bmoeIut: 自分が使いやすいように設定してるよ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 17:25:49 ID:v2UynBDo: キャンパス色混色上げとけばいいんじゃね？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 17:34:25 ID:LyjK0tjX: ブラシ濃度は高め、馴染ませたい時は色により下げ
下地混色は基本低め、馴染ませたい時は上げ
他のパラメーターは何度か試して意味不明だったので低め
こんな感じでキャンバス上で色をぼかすのではなくその都度色を作って置いていく感じにすると
厚塗り風になる

筆に関してはどんどん「直感的」から離れてしまってると感じてる俺
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 18:06:12 ID:OTsDomUf: そういえば公式の掲示板に使用期限について言ってる人多いな
環境書いてくれないかなぁあの人たち…
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 20:25:22 ID:F+UFZiTs: アクリル、テクスチャ70～100%、濃度100%、混合や色伸びはお好みで。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 22:19:50 ID:Ni0jcJ4i: SAIってフォトショ寄りなの？
ペインター風なの使いたくてＤＬしたんだが･･･
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 22:27:07 ID:2lw/QOlW: 水彩が売りじゃないのかな
フォトショと併用して使わせたいみたいだし
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 22:28:23 ID:NRUYcH0J: 寄り切りで
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 22:29:08 ID:6tigRpM4: そういやうちもいつのまにか試用期間切れになってたな
BMP書き出ししかしないから気にしてなかったけど
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 22:56:03 ID:WiRLlILx: >>184
自分で使って判断汁
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 23:07:23 ID:F+UFZiTs: googleｽｹﾁｱｯﾌﾟで遊んでたら期限切れ忘れてた
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 23:17:27 ID:6tigRpM4: 　　　　　　　　　　　　アナログ感
　　artrage 　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　｜　
ペ　　　　　　　　　　　　　　｜　neko　　　　　　　　　フ
イ　　　　　　　　　Sai　　　｜　　　　　　　　　　　　　ォ
ン　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　ト
タ　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　OC　　　　シ
｜ ←－－－－－－－－＋－－－－－－－－→ョ
系artwever　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　系
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　pixia 　
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　 pictbear
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 gimp
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　CGっぽい

こんな感じのイメージだが・・・
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 23:20:09 ID:YL1DDZ/D: ちょっと意味が分からない。
アナログ←→ＣＧっぽい、って描き方次第じゃないの？
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 23:27:30 ID:/0X7GfYx: CGっぽいって描くというより操作する雰囲気ってことじゃないの？
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 23:36:25 ID:cF6uzhCe: >>192
それは「フォトショ系」と「ペインタ系」にならんか？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/01(金) 23:49:19 ID:JZbdLuhO: この流れは厨スレらしくて実にいいｗ
195 名前：178 ：2006/09/01(金) 23:53:19 ID:3PWXcPAT: 厚塗りについて答えてくれた人ありがとう
試してみます
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 01:18:13 ID:47bSZW8f: アナログ風云々はその人の画風次第だけど傾向はこんなかんじかのう

レタッチ系（手業の見え難いCGならではの画風に向いている）
↑Photoshop　GIMP　PaintShopPro
｜pictbear
｜pixia
｜neko
｜Sai
｜artrage
↓Painter　artwever　
ペイント系（アナログ画材を模倣した手描きに近いタッチの再現に向いている）
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 01:24:43 ID:t+rrYnll: みんなあれもこれも試してるんだな、すごいな
俺なんか使ってる物にとくに不満がなければ他のを試そうという気が起きない
artrageっていうのはSAIよりもPainter寄りなのか
試してみるかな
というかツールの数や再現度でPainterは他を寄せ付けない地位を保ってると思うが
ぶっちゃけペンタブの描画感や画面回転のレスポンスなどでは
だんぜんSAIのほうがPainterを凌駕してると思うんだが
この辺りもartrageやartweverってのは優れてるの？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 01:28:07 ID:zjO2VRh4: 試用期限って解除できないの？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 01:40:09 ID:mQouzP2H: >>198
製品版が発売されて、それを購入すれば解除される予定w
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 02:13:06 ID:h5iabTud: >>197
多分 >196でいってるペイント系寄りってのはは、あくまでアナログ画材を意識した造りの
ツールかどうかってだけで、挙動レスポンスの良さや、機能的な上下は別物だと思うよ。
私見も有るけど、artrageはGUIからもアナログで感覚的に使えてレスポンスもそれほど
悪くないアナログ画材風を重視した感じ。ただ画材っぽさを重視しすぎてカスタマイズ性が
低くそこから抜け出せ無い感があるかも。saiと比較した場合ユーザーの好き嫌い、最終
的な画風は分かれる気がする
　 artweverはカスタマイズ性高いけど、まだ不安定でレスポンスもそんなに良くないし、
線もそれほど綺麗じゃない、（フリーだってのも売りだけど）　
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 02:14:16 ID:47bSZW8f: >>197
タブレットに動作が機敏についてくる度合いだと、また順番がかなり違うよ
Photoshop　GIMP　PaintShopProな純粋なレタッチ系は手ぶれ補正がついていないので除外すれば、

軽快
↑SAI　Neko
｜oC　コミスタ
｜artrage
↓Painter　artwever　Pixia
鈍重

画像の大きさと、RAM量＆CPUパワーでも大差が無かったり差が大きかったりするけど
大まかにはこんな感じかな。
実はPhotoshopは手ぶれ補正が無いからガタガタするがタブ動作は思いの他軽快だった。

どのツールが優れているかっていうよりは、PCのパワーと欲しい機能や好み、自分の描きたい
画風や手法に、あとは価格などで自分にあうものを決めたり、使う分けるのが良いんじゃないか？
並べてはいるが、実際は単純に優劣で順位付けできるほど単純じゃないからね。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 02:23:01 ID:bQ+2c6EY: 質感なんて線画でも塗りのストロークでも
色相の変化でも出せるんだからツールで比べても意味ないぞ。
アナログ絵っぽくなるかCGっぽくなるかは使ってる人間で変わる。
アナログ水彩でもボケボケのホワイトで面積の広いハイライト入れるとアレだしね。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 02:24:28 ID:h5iabTud: gimp手ぶれ補正されてない？
曲線補間はされてないだろうけど俺んちだとかなり滑らかな線出てるよ
204 名前：190 ：2006/09/02(土) 03:46:30 ID:emQe1dKs: アナログ感←→CGっぽいってのは
個人的にそっちの方がやりやすい、
向いてるんじゃないかなってことだからあまり気にしないでくれ

今でこそアプリの差はあまりなくなってきたが
フォトショはアニメ塗り（ブラシがよくない）、
ペインターはアナログ風塗り（レイヤー（フローター）が使い物にならない
という時代があったんだ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 03:52:22 ID:lWw5/fMy: 逆でしょ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 04:06:13 ID:YVo6WEGp: レイヤーセットって便利なものだったんだな。
エレメンツしか持ってないんで知らなかったんだが、SAIで使ってみて感動した。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 04:44:46 ID:UexdoS1H: イクラなんでも下がりすぎage
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 05:24:12 ID:GmLjqMX3: ＫＯＪＩ！
オレのケツのどうなってんの？
明日でassが埋まっちゃうＹＯ。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 06:32:11 ID:2WKh+yCS: >>182
環境って最低限何を書けばいいのかな？
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 06:55:45 ID:6GuyI3l7: 新版まだー？ﾁﾝﾁﾝ／☆
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 07:20:23 ID:IcXhOIJa: ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 07:29:01 ID:6ntEw6lG: ttp://hafudani.hp.infoseek.co.jp/image/guruguru09.jpg
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 09:51:10 ID:6rveJGdl: サムネール　やっとキター！！

今回の更新はそれのテストのみだけど、
それが問題なければいよいよ発売してくれそうな予感がする・(ﾟ∀ﾟ)兄貴乙！
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 10:13:47 ID:sT6jHklI: ｷﾀﾀﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 10:56:05 ID:X7+Tcv6k: 28版(a)公開ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!!　兄貴乙!
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 11:41:38 ID:64C69uHB: ホントにきてたーーーーーー！
兄貴乙～

けどサムネイル画像が表示されないわ…
WIN2kだとだめなのかな
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 11:48:17 ID:t+rrYnll: まだ入れてないからわからんけど、一度読み込んで保存して生成しないとあかんのとちゃいます？＞サムネ
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 11:58:14 ID:q4GYRouh: オプションの環境規模ってどうやったら変更できるんですか？
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 12:10:00 ID:64C69uHB: >>217
あー、たしかに。
サムネイル生成ボタンかなにかないと死ぬｗ

あと、最後に開いてたフォルダは記憶してくだちぃ…

>>218
数字変更してSAIを再起動
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 12:22:17 ID:q4GYRouh: >>219
それでも変更できないっす
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 12:23:54 ID:q4GYRouh: あ、ごめん出来た
推奨サイズ以外の数値なら変更できました。
推奨サイズには出来ないのかな
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 12:34:13 ID:64C69uHB: 32の倍数でないとダメっぽいな
推奨最大サイズにその制限がかかってないからっぽい

あとサムネイル重いッス…
ViXで使えるSUSIEプラグインを開発してもらったほうが
オレ的には幸せになれちゃいます…
223 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/09/02(土) 12:35:01 ID:j70GAV6h: おひさしっすー

>>216
>>218
あれー？保存しなおさなくてもサムネールは表示されるはずなんだけど・・・
サムネール出ないのはSAIファイルのみですか？あとすべてのSAIファイルが出ない？

>>217
内部処理の都合で推奨サイズそのものにはなりません。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 12:36:14 ID:tIm7ULQd: 動作報告。
軽く使ってみたところ、下記環境で普通に動きました。
作成したのは新旧saiファイルとbmpファイル。psdは持ってないので。

解ってるよそれくらいと言われそうですが一応。
今後、サムネイル作成のタイミングは画像保存時になるんですかね？
オプションの設定に「保存時にサムネイルを生成する」とかの
チェックがあると良いような。
今の一括作成もこれはこれで良い気がする。
>>219 生成ボタンもあると良さそうですね。

NEC LaVie
【SAI ver.】28a
【CPU】 Pentium M 1.6GHz
【HT機能】わかんね。
【メモリ】 1.2G
【OS】XP/SP2
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 12:44:25 ID:GmLjqMX3: バージョンうｐして新規で作ろうと思ったら、環境が16*16になってて一瞬焦った。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 12:56:37 ID:64C69uHB: 32の倍数ってのは間違ってたな…

>>223
サムネイルDBを削除して再度フォルダを開いたら自動生成が開始されました
最初開いたときに作成されなかったのは、
自動生成中に別フォルダを見ようとした…とかかな…？

遅いって言ったのは生成過程の話でしたスマヌ
キャッシュが効けば開くのは一瞬ですな
227 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/09/02(土) 13:11:32 ID:j70GAV6h: >>224
現状ではサムネール作成はファイルビューアで表示されたときです。
SAIファイル内に統合イメージを持たせたらサムネールの作成は速くなるけど、
その分の編集時の保存速度が遅くなるので悩み中です。
まあオプションで選択できれば良いのかなとは思いますが。

>>225
吊ってきますorz

>>226
うーん、サムネール作成が途中で止まってしまった感じですね。
ちと調べてみます。
サムネールはキャッシュさえされたら問題ない速度で表示されると思います。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 13:43:02 ID:sT6jHklI: 兄貴乙
サムネールついて一気に作業早くなった
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 14:03:07 ID:aAuvP2+8: 　(　ﾟдﾟ)　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　　　　
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )
　　ヽ ⊂ ）
　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 14:04:07 ID:oRGayy6o: 乙です。
.saiと.bmpは問題なし、.psdで一部表示されず白紙のままのものがあります。

あと、前々からちょっと気になってたんですが、SAIで保存したpsdファイルをエクスプローラ上で
表示すると、サムネイルがpsdのデフォルトアイコンになっていて画像表示されません。
Photoshopで保存した他のファイルや、該当のファイルをPhotoshopで保存し直した場合には
表示されてるんですが、これは未対応ということなのでしょうか？
ちなみに、今回のファイルビューア上では表示されてます。
上記のビューアでサムネイル表示されないpsdファイルとは別物です。

以下要望。
SAI対応してないファイルも表示しておいて欲しいです（白紙のままでもいいので）。
いずれエクスプローラ上でのサムネイル表示と、susieプラグインも対応お願いします。

【SAI ver.】 28a+
【CPU】 Athlon 64 X2
【メモリ】 2048
【OS】Windows XP/SP2
PhotoShopのバージョンは6.01です。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 15:04:52 ID:mJkZO84J: どこ探してもペンツールがない
なぜだ
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 16:20:28 ID:jTsob0dC: レイヤーが違うからでないかい
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 17:40:48 ID:oZHizvfe: ペン入れレイヤの線をコピペ＆ムーブできるようにしてください
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 20:02:10 ID:v9LSjbH0: >>232
いや本気で無い。どこにもない。
ペン入れレイヤーというのにもない
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 20:25:58 ID:64C69uHB: >>234
ペン入れレイヤアクティブにして、
ツールボックスえ右クリック
「ペン入れ」を選択してツールを作成

あと、新規インストールか？
バージョンは？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 20:41:19 ID:6rveJGdl: >>231
本当にペンレイヤーまでは作ってあるのだろうな？
新規にVer.Up直後なら試しにフルインスコしてみる

なんにせよ>>2に習い環境をかけ
話はそれからだ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 20:53:56 ID:FC2lZUgg: 製品版のリリース見通しは立ってますか？
まだしばらくはβでバージョンうｐを続けるんでしょうか
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 21:26:56 ID:oZHizvfe: ペン入れレイヤの改良をお願いします！！
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 21:27:13 ID:ty4DObWD: というか、まだコアモジュール版でβですらないわけだが。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 21:57:17 ID:Yqv5sM4A: キャンバスのサイズ変更の基準位置の四角の中に、なぜかスクロールバーががが

http://sai.s103.xrea.com/x/bbsnote.cgi
のNo.250みたいになってるんだけど、同じ症状の人おる？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/02(土) 22:13:01 ID:avufvr0W: うちもなってるよ。
これだとどう扱ったらいいのか分からんｗ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/03(日) 21:31:38 ID:UELjKD6T: >>201
Painterがその中で最下位クラスって事は絶対無いと思う。
Saiのほうが追従性は上だとは思う。だけどoC、コミスタより下と
いうのは天地ひっくり返ってもない

Painterはエフェクト系の重いブラシがたくさんあるしブラシによってエンジンが
まるっきり違かったり、裏で複数の特殊レイヤーが動くブラシもある。
そのうえ、デモンストレーションのつもりかも知れないが
なにぶんデフォルトで入ってるブラシの数が異常に数が多すぎるので
（900はさすがに入れすぎだ！基本的なのに絞ってあとは別ライブラリにしろよ）
知らないで片っ端から触ってるだけだと重いように
勘違いしてしまうのは無理無いとは思う。
プレーンなブラシだけいくつか別にわかりやすいところにあればいいだけどね。

だけど、ブラシオプションを理解して同じブラシを再現してみれば
ブラシの速度・レスポンスなら間違いなくトップクラスだし補正のオプションの幅も
一番広いし、補正の質も高い。Saiがでるまでは並ぶソフトは無かったよ

とくに大画面や大口径ブラシを扱った時の速度はnekoとは
比べものにならないし、Saiも凌駕する。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/03(日) 21:45:19 ID:RJXeJVxm: >>242
そういう煩雑な面も含めてトータルな印象が鈍重なんじゃね？
244 名前：242 ：2006/09/03(日) 21:55:51 ID:UELjKD6T: インターフェース煩雑であることと、動作が鈍重であることは別問題だろうし
201氏もそんなつもりでは言ってないと思われ

つか、そんなに粘るつもりのない話題で「え？それはちょっと」と思っただけなんで
適当に流して。長文ごめん
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/03(日) 22:20:00 ID:8SZTpfI6: 印象で序列するってのは荒れるだけだな
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/03(日) 22:22:02 ID:kdbpGW1B: んーまぁ俺もいろいろ触ったが、oCとコミスタは拡大縮小・回転が重いんだね。特にoC。
ブラシそのものは軽い。
Painterは、軽いと言いたい242の言う事も分かるし、トータルな印象が重いという243も実によく分かる。
なんというか常に何かしらバイアスを感じるというか、スマートさが無い感じ。

そう感じるのもsaiを経験してしまったからかもしれんが。

Photoshopは回転や線補正が無いから絵描きの話では選外なんだけど、業界標準はダテじゃなく、
他のアプリじゃ扱えないような重さのデータでも異常なスピードで処理する。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/03(日) 22:28:59 ID:9lPstXp/: 重い軽いもあるけど、Painterってアナログ絵をちゃんとやった人でないと
挙動がわからない部分があるよね。
使いこなせればいいんだけど、Photoshopから入ったデジタルオンリーの
自分には敷居が高くて、いまだに手におえないツールだわ。
その点SAIは手順がいいかげんでも結構アナログチックに仕上がるので助かる。
248 名前：242 ：2006/09/03(日) 22:53:06 ID:UELjKD6T: >>246
あ、俺の発言はブラシに限定しての話ね。
それ以外にまで言及したらキリ無いし。

ComicStudioは補正ゼロでは重くないけど、補正をオンにした途端、長い線を引いたりした時に追従しなくなる。
oCはver2～３の透明水彩での話だけど大きさが100程度のブラシでガタガタ。絵を塗るどころの話じゃなくなる。
Painterだと同程度のブラシではサイズ500でもoCのサイズ100よりぜんぜｎ追従するしPainterのブラシサイズ表記って
半径だから実際にはもっと差が有る。

取っつきにくいツールだというのは同感。機能さえ理解すれば性能的に無視出来ないツールだけど。
ただ9.5では飛ばなくなったし、ハングするようなエラーを自分でフックして緊急保存してから終了する
データ保護機能が付いたから並のアプリよりデータ無くす機会は減ったくらい。じゃじゃ馬性はかなりへりますた。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/03(日) 23:33:54 ID:fNembCK+: ペインタはカスタマイズするのが非常にメンドイのが駄目だな
表現とは別の方向で疲れるソフトってかんじ

いくら機能が豊富でも操作性が駄目だったりすると落書きすらしたくなくなるから不思議
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/03(日) 23:52:44 ID:TZOoVYAT: 結局ＳＡＩって使い勝手いいの？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/03(日) 23:57:49 ID:zY3Yfv5t: 人による
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 00:39:07 ID:PiLNCw3m: 下絵取り込み機能ほすぃ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 01:26:21 ID:90ljt0Ty: 製品版までにはtwainに対応してくれるんじゃあるまいか
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 01:27:32 ID:PiLNCw3m: まぁフォトショであらかじめよみこんどきゃいいんだけどさ
ひとてまがめんどう
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 02:03:36 ID:1ELCJyAf: スキャンも印刷もSAIでやろうってのか
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 02:07:27 ID:X1Uhq4A2: 下書きからフルデジタルで出来るのがSAIの利点だと思ってたのは漏れだけ？
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 02:09:08 ID:PiLNCw3m: 俺が悪かった
すまんかった
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 02:10:45 ID:Izoi76qZ: ＳＡＩの守備範囲は下書きから色塗りまでだと思ってる。

その前の取り込みや、その後のフィルタや印刷はフォトショとか他でやってくれってスタンスかと。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 04:09:06 ID:sMA85zPe: >>242
ヘボイＰＣだと実際にそんな感じなのよ、ある程度いくとPainterはタブでサッと引いたあと
カーソルがコマ送りのように点滅してついて来るし、再描画が遅くて画像がタイル状に
遅れて表示される。
最近のコミスタは版下用に高解像度で線を引く目的で改良を続けてきた結果なのか、
以前に比べ結構ついて来る、確かに引っ張られるように遅れるがPainterのように
画面の再描画で明らかに絵が1度消えてしまうほどの遅さでは無かった。
oCは軽快さではかなりコミスタに近い印象、でも若干もたつき感が大きかった。

転地がひっくり返っても無いというなら、それ以上の事がおこってるのかもしれないが
実際に使ってみた自分の手の感触ではこんな感じだったよ。

とにかくSAIとNekoは図抜けて軽かった。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 05:06:52 ID:iB4WenQc: [Tab]キー押したとき
タスクバーとスクロールバーが残るのが少し鬱陶しいです。

残すか、残さないで絵だけ全面表示か、
環境設定でどちらか選べるようになるとさらに嬉しいんですけど、どうでしょう兄貴。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 09:06:35 ID:PM6SQgQt: フォトショとSAI行き来する人ってフォトショでどんなことするの？
色調コントラスト調整、ぼかしぐらいしか思い浮かばないんだけど
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 09:08:06 ID:CuR4v24e: フォトショ持ってないです＞＜
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 09:17:36 ID:oPUwbw3m: 俺は線画からはみ出して塗るからトリミングする。
そして仕上げに色調補正。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 09:19:43 ID:SSRZL0rf: >>261
色調補正、別画像との合成、ぼかし、グラデ塗り
かなあ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 09:41:39 ID:OzNdiszA: はようレイヤーマスクの機能つけてくらはい。
したら5万で買いまつ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 09:42:29 ID:DgJgDID6: いまさらなんだけど
ペンタブ初期設定のスポイドに消しゴム割り付けちゃってる場合の
スポイドはどうするの？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 09:58:48 ID:BbGqPXlK: >>265
レイヤーマスク適用したいレイヤーをグループフォルダに入れて
新規レイヤーでそのフォルダを「下のレイヤーでクリッピング」して
新規レイヤーをレイヤーマスクとして扱えばいいじゃない

レイヤーマスクのことを何だと理解してるかにもよるけど。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 10:21:17 ID:WWWGfpBC: クリッピングマスク≠レイヤーマスク
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 10:31:45 ID:onTrl4mM: 代替機能のことを言ってるわけではないんでない？

SAIはレイヤーセットに下のレイヤーでマスク適応出来ちゃうから、たとえばPhotoshopで言う所の
レイヤーマスクとクリッピングで多段マスクみたいなことを異なる方法で再現できるけど、
それPhotoshopだと出来ないから互換性に問題あるし、いくらなんでもメモリ効率悪すぎる。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 11:16:15 ID:Pku4K4Q6: 互換性気にするならまずは線画レイヤーを抹消すべき
こんなフォトショップに持ってけないデータなんか意味ない
誰が使うかもわからんし

て人はフォトショップだけ使ってりゃいい
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 11:20:19 ID:6zaVZkII: >>261
線画が終わった後のベタ塗りにフォトショ使ってる
SAIだと、範囲選択した後に範囲の拡張ができないから、ふちが塗れない
なんとかならんかね
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 11:29:11 ID:+oZPXekx: 選択範囲を○ピクセル拡大て奴？俺は線が太いからマジックワンドと選択ペンで結構平気
グラデとかscript-FuとかSaiに無いのをフォトショップに似たものでやってるよ
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 14:36:48 ID:HtSpyNKY: レイヤーセット毎にロードセーブできるようにならないかねぇ

選択領域拡張は出来たほうが便利だろうなぁ
乗算で重ねると線の中まで範囲が届いてないのは気になるのかもしれん

そいえばSAIからGIMPにもってくと縮小すると1ドットずれるのって直った？
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 15:26:10 ID:ohuCo3iP: なぜSAIスレ住人はことあるごとにPainter叩くんだ？
まさかSAIごときがPainter喰えると思ってるのだろうかw
まぁ、今後10年かけてもあり得ないからさ、見てて気分悪いからPainter叩くんじゃねぇよ。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 15:29:47 ID:OzNdiszA: painterって100㌫表示以外ジャギでまくりで話にならんのでは？
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 15:52:55 ID:HtSpyNKY: 最新版でそうなの？

まあたとえそうでも筆の性能でpainterしかありえない、って人は多いんじゃね
なんつーか、painter話は秋田
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 16:01:52 ID:OTWQxRXl: 大きいブラシで筆圧を低くして細い線を描いたとき
エッジが荒くなるんだけど前からそうだったっけ？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 16:02:53 ID:ohuCo3iP: >>275
フォトショだろうとなんだろうと100・50・25とかの区切りの良い数値でないと表示汚いだろ。

Painterが落ちるとかIX.5使ってから言え、糞重たいなんてグラフィック扱うPCくらい良い物買え。
貧乏構成のX2 3800+・2GB RAMでさえ重いなんてありえねぇんだよ。

ダメだと言うならもっと具体的に分かり易く説明しろ。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 16:06:59 ID:IE/RvOSK: いまいち乗る気の沸かない煽りだなおい…
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 16:10:20 ID:oPUwbw3m: >>278
つまりPainterは今までのバージョンも糞だし最新バージョンでさえハイスペックで
やっと動くような糞ソフトだと言いたいんですね。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 16:13:51 ID:ohuCo3iP: >>279
いや別に煽ってる分けじゃないんだが・・・、なに？このスレはマジレス禁止系！？

>>280
今時デュアルコアなんて当たり前なくらい安いじゃない、どれだけ貧乏なんだよ・・・。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 16:20:00 ID:ppLIntEW: Painterごときにそんなにムキになってどうすんの
重いとか以前に昔も今も使いづらいってだけでしょ。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 16:30:19 ID:H3JWZ8Ig: 本日のNGID:ohuCo3iP
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 16:45:47 ID:PiLNCw3m: SAIは体感軽いのも使いやすい基準のひとつだろ
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 17:38:26 ID:iNrCYQD0: >体感軽い

ＰＣ上の絵描きに付き物だったバイアスを全然感じないのは自分には画期的だったな。
拡大縮小も回転もきれいだし。

複数画像が開けないのとマジックワンドの精度がイマイチなのは個人的に痛い。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 17:39:16 ID:3K+YdFvn: 軽いってのは重要だよな。重いと落書きする気にすらならん
SAIは重宝してるよ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 17:42:46 ID:9jwpAIe8: タブレットが壊れて買ったので
SAI買う金がないっす。。。。。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 17:42:54 ID:1ZZL2ebD: >>278
貧乏構成とかゆうなよ
がんばってバイトしてお金貯めたんだよ…
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 17:50:04 ID:iNrCYQD0: んな煽りのための煽りにマジレスはいかん
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 18:06:01 ID:Du8CfMWJ: ペン入れレイヤのストロークのコピーと移動はいつになったらできるようになるのー？
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 18:06:09 ID:QOxDSLbH: 9月になりましたが発売まだですか？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 18:15:28 ID:Pku4K4Q6: レス伸びたと思ったらいつもの人か
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 18:25:29 ID:TRvew5E4: 一本だけストロークを入れたペン入れレイヤーを、レイヤーごと移動・コピーすれば、ストロークをコピー・移動しているのと同じことができる。
要は描いている段階でレイヤー分け・レイヤグループ分けすれば良いのだ。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 18:27:14 ID:sMA85zPe: どれだけ貧乏とか言ってもPainterの最新版とPainterが快適に動くPCをあわせたら10万じゃ足りないが
SAIは5年以上前のスペックで余裕で動いてソフトの値段は10分の１、
１0万くらいならはした金って感覚はさすがに無いよなぁ。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 18:39:07 ID:IE/RvOSK: ソフトに対する叩きとかを気にしていること自体が理解できないです
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 18:53:39 ID:Du8CfMWJ: >要は描いている段階でレイヤー分け・レイヤグループ分けすれば良いのだ。
代替手段を聞いてるんじゃありませんよ？
より使いよくなって欲しいので苦言を呈してるのですよ？
実装予定はあるあるといってなかなか搭載しないのがKOJIさんの悪いところですからね

あなたのような現状でなんとか使いこなしたら？なんて人が幅利かせてたら
ＳＡＩの使い勝手がぜんぜん向上しないので自重していただけると助かります＾＾；
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 19:01:03 ID:ohuCo3iP: ﾑﾘﾑﾘ、ここはSAIﾏﾝｾｰ意見以外は叩かれるから。
提案や要望の発言さえ許さない精神障害者がたくさんいるから無理だよw
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 19:02:10 ID:sMA85zPe: 現状で多少の手間で代用が効く機能は当然後回しにするのはKOJI氏の賢明な
部分だと思う、一人で作ってるわけだし、ナカナカ搭載しないって苦言を述べてる
人に限ってここで騒いでるだけで公式には書いてないようだし、ここは見てはいるが
公式BBSでもなんでもないという意識が薄い人が多いよね。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 19:21:46 ID:ht6d4IO0: ていうかまだコアモジュールテスト版だしなぁ
一気にいろんなものを搭載されてテストだのバグとりだのがおざなりになるのは困る
テンプレの活用機会が減ったのは、バグが減ったからかテンプレ見てない人が増えたからか…
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 19:34:25 ID:UBoTfFL/: 現時点でおもいっきり満足してるが、更にテクスチャのっけたペン先の扁平率を
設定できても俺は一向にかまわないんだぜ？
301 名前：サザンのトリビア ：2006/09/04(月) 19:52:10 ID:PWUIYkqG: マイミク募集中！
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302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 20:05:30 ID:Du8CfMWJ: ほんと現状を肯定する意見ばかりですねまいっちゃったなぁ＾＾；

確か秋には製品化の予定ですよね？まだテスト中って大丈夫なのでしょうか？
それともまた予定をぶっちぎっちゃうのでしょうか？
僕らはKOJIさんの計画性の無さにあと何年振り回されればいいのでしょうか＞＜；；
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 20:09:28 ID:IE/RvOSK: まだ期待している人がいること自体が理解できないです
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 20:11:17 ID:Pku4K4Q6: 本日のNGID:Du8CfMWJ
も追加
日付変わったらまたうるさいだろうけど
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 20:15:30 ID:HtSpyNKY: ああ、いつもの人か…

あとID:ohuCo3iP よ、言ってる内容はいいと思うが、貧乏がどうのとか逆ギレ煽りとかカコワルイ
もうちょっと考えてから書き込めよ…
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 20:22:54 ID:+aeA4nsQ: おまいらどっちもどっち目糞鼻糞です
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 20:40:15 ID:oPUwbw3m: >>304
鬱陶しいからNGしたけりゃ黙ってしろよ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 21:01:41 ID:PiLNCw3m: NGっつーかあおり気味だが事実だし
いちいちNGいうのはどうかと思う
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/04(月) 23:44:32 ID:vEn8CTzk: painterは上上上上で見限った
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 00:16:39 ID:lqRcc1Di: またプチ荒れかいな。
漏れもID:ohuCo3iPの意見まっとうだと思うが、ちっと冷静になれやと思った。
PainterはSAIよりカリカリしたペンが使えるのでどっちも手放せん。

ID:Du8CfMWJは焦ってるのか荒らしたいのか知らんが、
SAIはあくまでも個人開発のシェアウエア。AdobeやCorelみたいな大手企業じゃないんだから。
よりよくなって欲しいから苦言を呈すって･･･プレッシャーかけるだけだからやめてくれ。
自分のわがまま通したいんだったら自分で開発してくれよ。

>>309
それ直ってるよ。ちょっと寂しい。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 00:31:54 ID:mYKq+2Ky: 機能については色々要望はあるけれど、現時点で十二分に使い物になるので、
一日も早く販売して使用期限の心配を無くして欲しいな。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 00:40:46 ID:Fa/j+jPP: 終わりなきループの日々
このスレがデジャブから解き放たれぬ限り
我々がSAIの完成を見る事はない…

とちょっと本気で思った
スレ見なきゃいいだけの話だがな

誰か大伐採って名前のソフト開発しないかな…
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 00:49:44 ID:LP82VWXO: それにしてもNekoが早々と製品化したな。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 00:59:37 ID:uDxZiqxQ: 秋には製品化っていうＫＯＪＩ自身の発言は信者の間ではなかったことになってるのか？
盲目にもほどがあるぞ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 01:01:36 ID:Hnngb+Ne: そんな言葉いつまでも盲信してんのか？
目を覚ませｗ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 01:16:57 ID:by2KmvVB: ソフトウェア発売予定なんて遅れるのが普通だ。マイクロソフトを見ろ。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 01:18:13 ID:JMUjGiuu: >>311
超同意。
別に一度に完全なもの出さなくていいよ。
とりあえず現状でまずは製品版としてリリースして欲しい。
細かい点をマイナーバージョンうｐしつつ、大きな機能実装する時には
１０００円程度でメジャーバージョンうｐとして販売してくれ。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 01:18:25 ID:qLEDr+kI: 何回遅れてもいいんすね（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 01:18:27 ID:GR/X+XGQ: MSを引き合いに出すならテスト版は製品版が出るまで使えるようにしてほしい
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 01:24:05 ID:BI5L6oG+: ネコペみたいにサポート無いとあやしすぎてどうもなあ。
もうSAIしか。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 01:26:58 ID:GR/X+XGQ: Vistaが出るまでにはなんとか出して、その後も64bitアプリ化までは進めて欲しいな
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 01:44:17 ID:wBi9FE6P: >>320
SAIも個人が作ってるソフトだから実質無サポートだと思ったほうがいい。
だからこそ兄貴も製品化を先延ばしにして完成度を高めてるんだと思う。
サポート要員を雇う気があるなら話は別だが…。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 02:39:47 ID:5FNPmPlN: 無償でバグ報告してるんだし売るときは感謝割引セール期間お願いします。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 02:40:14 ID:qLEDr+kI: それなんてギャグ？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 02:44:50 ID:mYkaZpRO: 「バグ出し協力割引ぐらいしろ」ギャグ
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 14:53:38 ID:+n9gMAGY: >>259
＞ヘボイＰＣだと実際にそんな感じなのよ、ある程度いくとPainterはタブでサッと引いたあと
＞カーソルがコマ送りのように点滅してついて来るし、再描画が遅くて画像がタイル状に
＞遅れて表示される。

や、いくらなんでもそれは絶対環境か設定、どこかおかしいッスよ、旦那。
オンメモリで動作してないくさい。専用スレで相談することをお薦めします。

XPでメモリが128Mとか極端な省メモリ環境なら別だけど、それならSaiでも
でかいキャンバスで息切れするはずッスが

Painterは初代Pentium120MHz メモリ256M の頃から使ってるけど、そのころからすでに
ブラシは軽快で3000-2000くらいのサイズの絵なら余裕で編集出来ました。
なので今のＰＣより少々型落ちのマシンを使ったくらいで息切れするような設計ではないし、
まして他のツールより見劣りするというのは無いかと。
現に600MHzのPentium3 ノートにPainter IX.5ぶち込んでるがSAIより特に重いと言うことはないす。

まぁノートだと起動はメタクソ重いけど。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 15:03:24 ID:GR/X+XGQ: 便乗ﾍﾟｲﾝﾀ
漏れも、結構ハイエンドマシンだがブラシがタブの動きの何秒も後でモッサリついてくる感じなのよね
初めて使ったんだけどｲﾝｽｺ直後は極貧環境な設定になってるのかな？
マニュアル類はイカす作品集みたいなのしか付いてこなかったので買った後放置してSAIばっかり使ってるorz
ってごめん完全スレ違いだわね
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 15:06:31 ID:Lp/uaj2W: ペインターはタブにくっついてきたエッセンシャル２しか使ったこと無いけど、重さはブラシによって違うな
鉛筆とかは軽いけど、パレットナイフとかアクリルとかは重かった気がする
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 16:10:42 ID:6AwoqR1I: いつの間に色相彩度（ｃｔｒｌ+U）実装されたの？
昔から？
ていうか調整中は色変わるけどOK押しても元の色に戻るしorz
330 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/09/05(火) 16:30:34 ID:cJHT8kTl: >>240
すんませんorz

>>329
ああっ、作りかけのやつ無効にするの忘れてた(^^;
正式実装はもうちょい待っててください。

＞正式リリース
ファイルビューアができたら次は、
1.キーカスタマイズ
2.ペン入れレイヤーの選択移動等
3.変形ツールの改良
4.色相彩度補正、コントラスト補正
5.直線ツール、塗り潰しツール
といったあたりを作って一旦正式リリースとしたいと思っています。
その後も今と同じように改良を続けていくということで。

とりあえずSYSTEMAXの法人化手続きがもうすぐ完了します。
あと決済サービスの申し込みしてライセンス購入ページの作成とかをこれからやります。
決済サービスの審査がすんなり通れば良いのですが。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 16:34:29 ID:CGgfeX5O: ﾏｯﾃﾙﾃﾞｰ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 16:55:01 ID:yeEafyvd: 5250円に決済手数料入りますか？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 17:08:52 ID:rtvQLcb7: マスク待ってるよｱﾆｷ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 17:17:57 ID:J6zEFbXj: おおお製品化がどんどん近づいてきた
兄貴ｶﾞﾝｶﾞｰ
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 17:22:31 ID:U370rQt7: 発売されたら1000個買うよ！
336 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/09/05(火) 17:23:41 ID:cJHT8kTl: 本当だな？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 17:30:20 ID:qLEDr+kI: >>335
嘘ついたらスーパーハカーにＩＰぬいてもらうよっ
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 17:45:15 ID:Hnngb+Ne: ﾜﾛﾀｗ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 17:54:31 ID:uDxZiqxQ: ペン入れレイヤの線って選択してから
拡大縮小とか変形とかできるようになる？
移動しかできなかったらさみしい。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 17:59:16 ID:nsAKMnJZ: 製品化が近づいてきたなー、兄貴ガンバレ。wktkして待ってるよ！
341 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/09/05(火) 18:12:26 ID:cJHT8kTl: 励ましありがとうございます(^-^)

>>332
もちろん入ります。

>>339
正式リリースの段階では分かりませんが、拡大縮小変形はやるつもりです。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 18:17:41 ID:2VCJNeVz: クリップボードからの貼り付けに
対応する予定ありますか？
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 18:19:29 ID:gqOCJIwR: 1000個の前にうまい棒が入ると見た。

製品版、ばっちこーい。
344 名前：ＫＯＪＩ ◆19782CC3os ：2006/09/05(火) 18:43:42 ID:cJHT8kTl: >>342
もちろんです。
ただし、他のツールへペーストする時は不透明度は反映されません。
これはWindowsの仕様なのでご勘弁を。

では外出しますのでまたいずれm(_ _)m
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 18:46:37 ID:KwkGoJO9: ああ、もう居なくなっちゃったか。
フォトショやoCみたいに複数画像いっぺんに開けるようになるのか聞きたかったのに。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 18:56:45 ID:rtvQLcb7: >>345
それは欲しいな
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 19:10:31 ID:MX0vRsg8: アンチエイリアスをオフにできますか？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 19:16:59 ID:gsFIMuOV: >>347
死ね
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 19:21:47 ID:MX0vRsg8: 「死ね」って言われた(´・ω・｀)
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 19:36:17 ID:CGgfeX5O: 2chで氏ねはこんばんは位の意味
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 19:42:28 ID:ORDWdNng: 皆さん死ね
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 19:52:33 ID:bdFMqJQL: >>347-351
不覚にも吹いてしまった。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 19:57:11 ID:T8TWOxgD: へへ…
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 19:58:43 ID:VFcyMq5R: あら奥さん死ね。やっと涼しくなってきたわねぇ。

まあ田中さんの奥さん、死ね。ほんと、今年も電気代凄かったもの。嬉しいわぁ。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 20:02:14 ID:RDV3u5vX: ２ちゃんでって言ってるだろｗ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 20:08:12 ID:GR/X+XGQ: ブラッディクロスの形に秘孔を突いた。お前の紋章を抱いて死ね。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 20:11:23 ID:VFcyMq5R: （意訳）
ブラッディクロスの形に秘孔を突いた。お前の紋章を抱いてこんにちは。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 20:32:08 ID:H5/sV31Z: 死ね死ね団のテーマが三波春夫の歌みたいになっちゃう！
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 20:39:13 ID:GR/X+XGQ: 猫に死ね
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 20:48:55 ID:FYB3sjXm: 命を大切にしない奴なんか大嫌いだ！こんばんは！
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 20:51:47 ID:6p07GUm1: 心おなに禁止
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 20:53:11 ID:pgRChUUF: なんだこの流れｗﾜﾛｽｗ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 20:56:10 ID:HOKsdpjD: おんどりゃギッタンディスカー！
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 22:44:41 ID:KOBeTCbn: 浮かれすぎ！ﾜﾛｽｗ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 22:47:11 ID:GzlInZNC: 何か最近SAI Users BBSのふいんきがおかしくね・・・？
前々から絵を投稿する絵師さんはいたけど
何か・・・何か・・・
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 22:51:25 ID:jmiuvPjx: 死ね→こんにちは
オナニー→こんばんは

流行らそう
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 22:52:06 ID:OvUPN2G9: 公式からリンクされたから
２ｃｈ外の人が入ってきてるんじゃないか
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 22:56:42 ID:OrRz2olK: >>365
軽くて何も考えなくてもある程度使えて
今のところ実質タダとなると
当然の流れでしょ
広く認知されてきた証拠だし
これからも変わらんだろうね
てか、増えるかも
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 23:07:21 ID:Cfu9TFJp: 活気があっていいじゃん
おかしいとか言うのはどうよｗ
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 23:22:31 ID:GzlInZNC: 活気・・・
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 23:25:09 ID:VFcyMq5R: 見てきた。　『こみゅにてぃ』なおともだちがｲﾊﾟｰｲでﾋﾞﾋﾞったｗ
障害報告なんかに支障が出なけりゃいいんだが…すげーﾔな予感
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 23:26:37 ID:jmiuvPjx: Ocもそんな感じになって言ったよな
あっちはコミュニティ先行だったが
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 23:35:10 ID:qM26SOqv: まぁいいんじゃまいか。
tetsu氏や、独特のあったかい絵柄の人もまた描いて欲しいのう。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/05(火) 23:40:53 ID:Cfu9TFJp: スレ専用としてふいんきを大事にしたい人が多いのなら、
兄貴にリンク外してもらえばいいんじゃね？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:00:21 ID:wwdWlz+L: マンガっぽいのや女の子の絵とか増えてくるとアレルギーかのような拒否反応しめす人が
必ず出てくるね、そんなに嫌なら自分で格調高そうな風景画でも描いてガンガンUPすれば
いいのに？
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:06:02 ID:FxyI0QJ+: >>375
絵じゃなくてレスのノリの事を言ってるんでは？
ぱっと見じゃ2ch派生って分かりにくいから仕方ないかも
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:11:26 ID:CPGBPipn: まあ、ユーザーの増加で、痛い人のやってくる可能性も増える。
これは避けられない
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:14:38 ID:WYovXlj1: タイミング良いので出てきました。うｐろだ管理人です。
申し訳ないんですが、あそこのうｐろだはいずれ移転or閉鎖したいと考えています。

別にスレ専用というつもりで作ったわけでもないので、ユーザーの方がうｐする分には
かまわないのですが…
海外スパム投稿の件もありましたが、SAIと無関係な画像をうｐする人なども増えていて
管理しきれなくなってきているのが大きな理由です。

バグ報告であれば、公式BBSにアップするか作者にメールするのが筋かとも思いますし、
何にせよ、現在のような状態で正式リリース後まで運用するのは好ましくないと考えています。

当面は残しますが、閉鎖する場合には過去ログや補助ツールも消しますので
必要な人は今のうちに保存しておいてください。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:22:49 ID:WYovXlj1: あーそんで今気づきましたが、全体の使用容量がXREAの割り当てを超過してました…
このままだと利用停止になる恐れがあるので、とりあえずファイルを一部消してきます。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:25:31 ID:DPzm16tr: お疲れさんです
せめてテクスチャ置き場だけでも運営してもらえればありがたいんですが
そういうわけにはいかんですか
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:30:32 ID:FxyI0QJ+: >>378
乙です
ちょっと寂しくなるね
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:38:07 ID:WYovXlj1: うｐろだ管理人です。とりあえず検索用のファイルを消しました。

>>380
テクスチャ置き場というと
ttp://218.219.242.231/~haruka/saiimgboard1/imgboard.cgi
でしょうか？
そこはどなたか別の方が作られたもので、こちらでは管理していません。
私が管理しているのは http://sai.s103.xrea.com/ のみです。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:39:35 ID:KMQcL9UY: >>378
ならば今のうちに言いたい事を言わせてもらう。

いろいろお世話になりました、あんがと。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:43:53 ID:+o0EzlRs: 俺にも色々言いたいことがあったんだ。この際だから書き込むぜ。

ありがとう、乙でした。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:43:56 ID:EBH+XNUz: コミスタやＯｃみたくアップデートするたびにお金かかるとかになるのかね？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:45:48 ID:CK6t+XuG: >>378
長い間乙彼様でした(´Д⊂ヽ

おまけの
・SAIのテクスチャconf書き換え支援ツール
・パワトンとコミワクのトーン書き出しスクリプト(SAI無関係)

このファイルと説明書ページを保管しても良いでしょうか？
出来ればwikiに置こうと思うのですが。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:50:20 ID:L8Y68b1k: >>ＫＯＪＩどん

今の段階でエッセンシャルとかＬＥ的な位置付けで３ｋ程度での販売などを考えていただけないですか？

少しでも早く安心して使いたいというのが一番の要望です。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 00:51:07 ID:4n8R+du6: >>378
乙でした。ありがとう。

>>386
今、それ保存してたｗ
wikiに置いてあったら便利だと思います。
389 名前：386 ：2006/09/06(水) 01:04:38 ID:CK6t+XuG: >>388
そういえば再配布可って書いてあった（；^ω^）
とりあえずページ作ってきます。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 01:10:35 ID:WYovXlj1: 皆さんどうもです。早々に閉鎖ムードですがｗ　もうしばらくは現状維持しますので。

>>386
すみません、ツールは勘弁してください。
あの手の外部ツールはよけいなトラブルを招くおそれがあるので、無制限に二次配布されることに抵抗があります。
今後、バグがあったりSAIの仕様が変わったりしてもこちらで対処できないですし…

スクリプトに関しては二次配布も改造も自由としているので、どうされてもかまいませんが
あれは元々SAI無関係なので…
こちらでもどこか適当なところに置いて、パワトンかコミワクスレの方に報告すると思います。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 01:14:47 ID:WYovXlj1: すみませんが、しばらくスレに顔出せませんので、何かありましたら
sai@s103.xrea.com までお願いします。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 01:34:04 ID:CK6t+XuG: >>390
分かりました。お騒がせしてすいません。上の方で一部消すとあったので、ちょっと焦ったw
しばらくは閉鎖されないようでホッとしましたが、あまり無理せず管理を続けて下さい。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 02:20:24 ID:k7NZsgiY: 製品化本格始動おめ

これからの更新での勝手に個人的希望。
お絵描き目線で。

・複数画像の表示（遅くなりそうな気もするけどできれば欲しい。ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞのﾍﾟｰｽﾄで代用できるかな？）
・マジックワンドの強化（塗りつぶしツールに含まれるのかな）
・選択範囲の拡張（photoshopよりもｱﾝﾁｴｲﾘｱｽ高めで）
・選択範囲の反転（可能なら任意の軸でミラーコピー）
・自作ペン設定の保存（これはできたっけ）
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 02:36:28 ID:YfVe+m/q: フォント使えるようにしてくれ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 02:41:32 ID:luQ+3SM3: 製品化目前！乙です兄貴！

便乗して希望です。多分既出ばかりですが。

・複数レイヤの結合（クリッピング、グループ、表示状態などで）
・ブラシツールの設定のデフォルト状態へのリセット
・反転機能（せめて水平、垂直に反転できると幸せ）

SAIではあきらめていた色調補正が搭載されるとわかって嬉しい。
処理が実行されないのをわかっててスライダいじりしてしまったｗ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 02:45:23 ID:yAORG7AB: >>395
なんかガチムチコピペみたいな文章のリズムだな・・
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 04:46:14 ID:EBH+XNUz: マジックワンド強化は本当に欲しいかな
今のだと関係無い部分の線ごと全て巻き込んで塗っちゃうし

主線用レイヤーセットとかだけをマジックワンドで選択できると便利だから
「特定のセット(リンクレイヤ)だけ選択範囲に固定」とかあると

色を塗るたび選択範囲の不自由が省ける予感
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 05:31:33 ID:wTdO55AQ: アンチエイリアスのオフは？
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 06:23:28 ID:3a56NACU: 選択範囲の反転はすでにあるよな
ビューの反転ではなく、本物の左右上下の反転コマンドは確かにほしい所

今俺シンメトリーな絵を描いてるからすごく喉から手が出るほど反転コマンドが欲しい
少し描いてはフォトショとSAIの間を往復しまくってるｗ　それと定規もあるといいなぁ
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 06:25:50 ID:3a56NACU: あと｢Ctrl+クリック｣で
レイヤーの形を一発選択するコマンドも
出来たらお願いしたいです兄貴。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 14:22:19 ID:zDE2qmdy: 一発で全体像表示してくれるショートカットまだー？
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 14:26:01 ID:UvBKNf8P: >>401
intuos系のタブレットのエクスプレスパッドではダメ？快適だよ
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 15:15:25 ID:W2iVV/Yl: 全体表示したあとに元の拡大率へ戻ることができる？

全体表示ショトカって一時的に全体が見れるボタンって意味かな
それも欲しいしウィンドウの縁に合わせる機能も欲しいな
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 15:16:05 ID:RPtOZIbA: >402
駄目。それをみんなが持ってるわけじゃないから。
お前がもってないやつ全員に買い与えてやるってんなら話は別だけどな。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 15:24:00 ID:RPtOZIbA: >403
描画域移動のショートカットに使うこともあるんだから
自動で元にもどってもらっては困る。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 17:47:28 ID:zDE2qmdy: 同じファイルから別ウィンドウ開けるようにしてくれればもっと嬉しい
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 18:57:59 ID:LanI2hXE: ＞全体像表示

確かにあると便利だと思うけど
解像度はユーザーそれぞれだし
環境に最も左右されやすいと思うから
どうなんだろう

WinXP標準で付いてるビュアーとかスージーとか
サクッと全画面で見る分には便利だが、
よくよく見ると変な位置にジャギが出てて
あんま当てにはできないね
ビュアーだからあんまソコにこだわるのも筋違いだけどさｗ

俺が知らないだけなのかもしれないが
他のグラフィックツールに
一発で100％表示を呼び出せるのってある？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 19:00:28 ID:LanI2hXE: スマン・・・末文訂正

×　一発で100％表示を呼び出せるのってある？
○　一発で全体表示を呼び出せるのってある？
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 19:11:55 ID:RPtOZIbA: Photoshopにはあるぞ。いろいろと。
・画面サイズに合わせる（画面最大化表示）
・ピクセル等倍（１００％表示）
・プリントサイズ（出力解像度近似表示）
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 19:16:54 ID:LanI2hXE: そうかあるのか・・・
あるの知ってる人だとやっぱ欲しいよな

正直スマンカッタm(__)m
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 20:15:40 ID:qGcS2u1j: 久しぶりに違うソフトで絵を描こうとしたら作業画面の広さに驚いた。
SAIって他のお絵描きソフトと比べると作業画面結構狭いんだね。
不便は感じないけど。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 20:16:16 ID:CPGBPipn: 作者さんが降臨して嬉しいのは分かるが、みんないろいろ要求しすぎじゃね？
saiはいまシンプルで軽いソフトだが、便利にしようとして色々機能追加していった結果、便利だが重いソフトになっていかないという保証は無い。
それに機能追加の過程で思わぬ動作が出て、また発売が先になる可能性もある。それを望むか？

PSにあるこの機能をつけてくださいみたいな要求は、それこそキリがない。
これに全部答えていたら、永遠に発売日は来ない。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 20:28:10 ID:Z3YV7qTx: まあ言うだけならタダだし。
意見からどれを拾うかはそれこそ作者次第。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 20:28:15 ID:FxyI0QJ+: ループじゃない要望なら別に構わないと思うけどな
兄貴が必要と思ったものだけが乗るんだし
なんで実装しないんだよ的なレスは論外だけど
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 20:29:02 ID:FxyI0QJ+: うお、被ったｗ
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 20:39:06 ID:pkLxa+SP: 趣味でしかないので、発売が延期されてもよりよいものが出来るなら
全然気にならない。毎月期限は更新されるし。
重いかどうかは個人差だから、使ってみないとなんとも。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 20:52:24 ID:XKGE5KEs: >>411
TAB押せばぜんかいになるよ。ってそういうことでもないけど
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/06(水) 22:18:41 ID:qGcS2u1j: >>417
うん、それは知ってる。
上にも書い�