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ペイントツールSAI 19色目
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/02(木) 19:14:41 ID:pUf86nSy
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【前スレ】
ペイントツールSAI 18色目
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1160550430/


【公式サイト】
http://www.systemax.jp/

【スレ専用あぷろだ・過去ログ】
http://sai.s103.xrea.com/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
http://www3.atwiki.jp/sai/

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/02(木) 19:15:25 ID:pUf86nSy
【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium 2、3、4? Athlon XP 64?
【HT機能】あり/なし
【メモリ】 128M? 256M? 512M? 1024M? 1536? 2048?
【OS】Windows 98、ME、2000、XP?/SP?
【タブ】 intuos 2、3? Favo?
【タブドライバver.】
【あなたの属性】

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 01:26:59 ID:ic6JG+Gr
スレ立て乙

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 01:29:33 ID:ep+QSu+q
>>1


5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 01:33:37 ID:5t95Ol9J
またバグあり新版か…

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 01:38:05 ID:6HzFAR6a
テスターとしてやることあっていんじゃね

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 01:43:24 ID:d5PC5Nvc
コントラストの色の濃淡が強調されるようになったね。
今まではなんか、シャドウっぽい陰陽の調整しかできない感じだったけど
これならpixiaの色相調整よりずっと使える感じ。フォトショのやつには程遠いけど・・・

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 01:46:40 ID:yCdYwsGg
アニキ〜てえへんだ!レイヤー名が反映されねえ。

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 01:47:35 ID:qD5+iUrS
兄貴でてこいや!!!!!!I

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 01:49:22 ID:WMjg++Yt
KOJIは俺の膝枕で寝てるよ

11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 01:53:13 ID:2/5dLadB
レイヤー10枚くらい使うけど、レイヤー名なんかつけないからわからんw

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 01:53:40 ID:q/Y/9MT3
製品版になったらテスターは用済みなので廃棄処分でつ

13 名前:KOJI ◆19782CC3os :2006/11/03(金) 02:02:36 ID:pdke2Ksu
ごめんー(^^;
修正版アップしたので差し替えお願いしますm(_ _)m

>>7
コントラストフィルタは計算式自体はなんも変えてNEEE!

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 02:07:55 ID:8AnLlcz+
仕事が速いな
お疲れ様

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 02:14:39 ID:jRQBQGf9
色調補正にPhotoshopでいう「色彩の統一」があったら楽チンでいいなぁ。
今の段階でも代替手段はあるからどうしてもってわけじゃないが。

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 02:42:05 ID:t9jrtbYN
なんかはじまた
02:40 デジ絵の文法 「絵師の画法公開」

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 03:02:56 ID:yCdYwsGg
アニキお疲れ。素早い仕事d。

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 03:45:06 ID:c77K+LlI
俺、前スレでストローク引っかかりを報告した奴だけど
αdではちゃんと直ってました。お疲れさまでした>作者様

***

個人的には色調補正系のコマンドはアレコレ雑多なコマンドつけるくらいなら
「トーンカーブ」と「レベル補正」のあれば充分だと思うんだけど。
色調もコントラストも明暗もこの二つでほとんどいじれるでしょ。

他のコマンドって結構、写真を適当にいじりたい初心者向けのコマンドで、
あまり突っこんだこと出来ないでしょ?
だからPhotoshopも、レベル補正使いたかったらフルバージョン買いなって言う姿勢で
廉価版のElementsではこの二つが除外してあって、枝葉のコマンドはフルVer以上に一杯ついてるけど
実際は細かい調整は出来ないんだよねー。

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 03:59:22 ID:Zxa3hdbp
α2(d) ショートカットキー割り当てダイアログ内の
[下のレイヤーに固着] と [下のレイヤーと結合/レイヤーセットの結合]
2つの表示が入れ替わったままです

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 05:41:36 ID:aXEVyaOf
新版でストロークの取りこぼし解消されました〜

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 11:46:19 ID:/Y0QPlIr
複数キャンパスが使えるようになって下に切り替えるヤツが出るようになったんだけど
ノートだと狭くなるから1枚目の時は出ないようにならないもんかな

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 12:36:36 ID:Ll7yESf+
>>21
次版でオンオフ付けるって 公式BBSで言ってた

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 13:01:05 ID:/Y0QPlIr
>>22
そうでしたか、すみませぬ

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 18:39:28 ID:mbbcReJu
メモリ使用量が多いから、回避策に何か欲しいな。

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 18:42:13 ID:Rhhzrrfw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0819/gigabyte.htm

↑買えばSAIがえらい早さになりますか?

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 18:43:59 ID:mbbcReJu
間違って途中で投稿しちまた。
例えば、設定しだいで非表示のレイヤーをメモリではなくHDDに書くようにしたり、
アクティブレイヤーより下のレイヤをHDD上に書いて、メモリ上ではレイヤ統合したものをおいたり。
他にもいろいろ。
素人の意見なんで全然的外れかも。すまぬ><

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 18:48:27 ID:chSR5Bqu
巨大キャンバスで全塗りをしたときのメモリ消費量は尋常じゃないな
どうにかできないと素人御用達ソフトでおわっちゃうよ?

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 18:51:08 ID:AZqsk/7w
SAI使うと乳首が痒くなります><

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 18:53:24 ID:chSR5Bqu
補足
大判カラーポスターや高解像度の漫画原稿塗りなど
とにかく大きなキャンバスが必要って人の需要には答えられてないってことね

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 19:06:28 ID:NCWV/n4V
売るタイミング外したな。
次々不具合が出てもうだめだ・・・。

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 19:34:15 ID:aXEVyaOf
>>27
素人がそんな心配してもしょうがないだろw

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 19:43:14 ID:dAV6Uizo
やっぱり塗り潰しはほしい

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 20:35:47 ID:o77iSMS0
贅沢は言わないからせめてA3 350dpiは対応してほしい。

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 20:56:33 ID:chSR5Bqu
>>33
A3 350dpiって4000*6000くらいだよな?
その程度ならメモリ2GBもあれば問題なく動くぞ?

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 20:57:49 ID:3LZrGJ4q
今夜21:00からNHK教育でデジスタビギナーズ2006
「ポップでキュートなアニメからお絵描きソフトの超絶技巧まで若きアーティストが大集合!」だって。

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 20:59:49 ID:o77iSMS0
あ、サイズの上限上がってたのかスマン。

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 21:02:36 ID:ZnYWI/Nx
人間の欲望は無限大だ

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 21:05:59 ID://wVk3Lu
>>35

ガキの創造力に茶吹いたw

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 21:15:25 ID:HHqJqOd9
すれ違いだが
なにこの14歳のアニメータ。
くそガキ、市ね!
orz

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 21:16:24 ID:knxQi42Q
いや、マジで凄いよwww

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 21:20:32 ID:/4ia0j90
ぱんつみえた!!!!!!!!1

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 21:22:40 ID:NZwkvV+I
>>39
どんなだった?見逃した

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 21:22:57 ID:A2Zm793e
まだやってるよ

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 21:23:53 ID:R/0pKsYP
ガキの発表会じゃねーかyo

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 21:24:09 ID:mVyRudvK
スレ違いだし実況いってやろうよ

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 21:55:37 ID:HHqJqOd9
死にたくなったorz

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 22:25:23 ID:o/6n6Z1+
その番組とやらのキャプとかみたいんだがどうすりゃいいだろうか

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 23:11:16 ID:Dr2G8BHb
ホモが好きな男、ベスト5

1位 井上康生 75票 8.10%
胸囲120cmを誇る野郎系好きのアイドル! 警備会社のCMで見せるコミカルな演技には「カワイイ!」との声も多し。

2位 鈴木桂治 72票 8.10%
アテネでは超級の世界チャンピオンに輝いたガッチリ体型。それとは正反対のキュートな笑顔が男心をくすぐり、高評価。

3位 桜井マッハ速人 53票 5.70%
暴漢に襲われた時もプロとしてあえて反撃せず負傷した「野生のカリスマ」。美しい格闘筋肉とオフで見せるお茶目な表情が魅力。

4位 妻夫木聡 49票 5.30%
映画『ウォーターボーイズ』でジェンダーの壁を突き破った、ゲイにとっては特別なコードを持つ俳優。大人っぽくなった彼もまた人気。

5位 照英 38票 4.10%
鍛えられた体と人情味あるおおらかな性格を併せ持つ、憧れのお兄さん。彼はゲイ雑誌のグラビアを飾ったこともあるんですよね。

http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20061103A/

全順位表
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/closeup/CU20061103A/index2.htm

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 23:12:54 ID:L2cyYsI3
「にじみ&ノイズ」にすると
最小ブラシ径の効きが悪くなる or 無効になる?
鉛筆っぽい設定難しいな。他の人どうしてる?

あと筆圧感応のカーブを制御点で編集できるといいかも。
さらに進めて、ある筆圧以下ではサイズ固定で薄口、それ以上ではブラシサイズxxのにじみOnとか。
筆圧に応じてブラシの表情が大きく変えられるとといいかも。

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/03(金) 23:38:05 ID:ytxiiOw0
SAI、バグだらけで終わったな。

14版くらいで、売った方がよかったのにな。

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 02:23:37 ID:on9sHK6/
>>49
「にじみ&ノイズ」にしても筆圧、じゃなくて最少径か、とにかく普通に利くけど。
最少ブラシ径0ならビンビンにとがるよ。
詳細設定でサイズのチェックがはずれてるって事はない?


52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 05:39:42 ID:Dk9qk+gh
およ? ブラシサイズのスライダの倍率が変えれないです。

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 07:05:51 ID:auvcI9HM
おなじファイルを何枚も開けるのはちょっと戸惑うので
オプションあたりで設定できるようにして欲しい。

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 07:55:39 ID:MMs+XNDl
「およ?」はちょっとキモくね?

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 08:14:40 ID:HABwU3ax
「キモくね?」はちょっとウザくね?

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 08:36:34 ID:p3MrsJVh
俺キモウザくね?

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 08:46:53 ID:GhAZPRH1
うん

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 08:47:45 ID:xoUZN0rZ
俺の書き込みがオフィシャルに反映されねぇ…
荒らしがいるため一時預かりって何度目だよ!!

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 10:17:15 ID:kYIZUXWM
>>53
ファイルビュアではチェックされてるけどドラッグドロップだと確かに開けるな

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 10:19:24 ID:d/jJIz2p
>>50
すでに修正されてるバグばかりなのになーにを鬼の首とったように・・
無意味な体制批判に熱心だな〜

61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 10:32:30 ID:on9sHK6/
ファイルビューアのPSDで表示されるのとされないのとあるんですが
みなさんもそうでしょうか?

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 10:34:03 ID:on9sHK6/
↑表示されないのはサムネイルが、です。ファイル名はわかる。

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 10:41:24 ID:xoUZN0rZ
bmpも開けるとか開けないとか
psdもサムネがどうとか

テスターならなぜそうなるのかそのへん自分であたりがつけられるだろ?
どうですか?じゃなくてそのへんあたりつけてから出直して来い。

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 10:50:05 ID:Df4op6PQ
そういう信者臭い煽り発言はどうかと思うぞ

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 10:52:56 ID:xoUZN0rZ
つかほんとは解るんだろ?しょぼすぎて釣りにしか見えん。

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 11:11:03 ID:CIE7X4P2
>>60
何も生み出さない奴ほど他人の生み出したモノの批判に忙しいものさ

>>61
まぁマジレスするとPSDにはレイヤー統合状態を保存しているものと、そうでないモノがあって
(Photoshopの場合は保存設定による・そのほかはそれぞれのアプリ次第)
そうでないモノについては普通プレビューが出ない。というより出せない。

Photoshopのファイルブラウザは統合画像がない場合はヘッダに保存されている
縮小画像も利用している。この縮小画像はファイルのプロパティや
エクスプローラの縮小画像表示などで使われてる。
これもフォーマットについては公開されてるのかどうか知らない。
アドビ以外でPSDのヘッダ画像を使ってるソフトを見たこと無いので
フォーマット未公開なのかも知れない。

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 11:51:42 ID:7vcKbTi2
単に8ビットRGBモードのファイルじゃないからでしょ。

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 12:05:10 ID:CIE7X4P2
>>67
いくつかのアプリで保存した画像をSAIのファイルビュワーで
見てみればわかるがRGBモードだろうとサムネイル表示出来ないものは
存在するぞ。

サムネイル表示出来ないものはIrfanViewやSusieでも表示出来ないやつなので
複数のファイルビュワー使ってる奴ならピンと来るはず。

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 12:09:01 ID:jlGJDPqx
不具合:
複製したレイヤーセットを削除していくとエラー発生で応答不能に?
全てのレイヤーセットというわけでは無さそう?
再現手順:
1.レイヤーセットの中にレイヤーを20枚作成。
2.そのレイヤーセットを複製(とりあえず合計12セット)
3.ゴミ箱マークでレイヤーセットをどんどん削除していくとエラー発生。
※複製する時に13セット目が複製でき、
レイヤー数が256枚を超える現象もありました。
【SAI ver.】a2d
【CPU】 Pentium M
【HT機能】なし
【メモリ】 1.2G
【OS】XP/SP2
【タブ】 FAVO
【タブドライバver.】4.90-3

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 12:11:11 ID:Ss+lLAwR
PhotoshopLEのPSDファイル、RGBモードでサムネイルも作成して保存してるけど
SAIのファイルビューアでは表示できない。LEだからだめなのかな…。

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 12:14:41 ID:CIE7X4P2
>>70
サムネイル保存は関係ない。>>66で言ったようにsaiとかフリーのビュワーは
ヘッダのサムネイルは使ってない。

Photoshopの場合、
「Photoshop(PSD)ファイルの互換性を常に最大にする」
をオフにするとsaiのファイルビュワーとかフリーのビュワーで
見れなくなる。レイヤーがない画像はこれがオフでも画像が見える。

ちなみにこれがオフでレイヤーを含む場合、
英語・ドイツ語・日本語・フランス語のよっつで
「このPhotoshopにはレイヤーが含まれていますが合成画像が〜」
という文章が書いてある画像が埋め込まれてる。irfanとかで表示すると
見れる。

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 12:49:36 ID:VF2mMDEf
>>66のフォトショ関係の話は
お馬鹿な俺にはよくわからんが2行目だけよく解った

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 16:02:30 ID:+vfOmQFx
ショートカットキーを他のキーにわりあてる事ってできます?
例えばリドゥをCtrl+xに…という具合にです

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 16:07:10 ID:2hwM+Xe7
ウィンドウ→オプションにそれっぽいのあるが
ただアンドゥとか他のソフトでも同じような設定なのは、
他のソフト使ったときに混乱するから弄らない方が良いと思うけどな

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 16:20:03 ID:Y5jCutcV
弄らない方がいいってやつ、たまにいるけど
よく使う機能がワンストロークで出来ればそれこそ経済的だと思うけどなあ
混乱するなら他のソフトもカスタマイズすればいい。

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 16:51:06 ID:Q/jiyEQP
うん。というか、好きに弄ればいいと思う。そのためのキーカスタマイズなんだしね。

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 17:09:23 ID:SgnYA3o1
試用期間すぎてるのに気づかずにいろ塗っちゃったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アアアアアアアアアアアアアアアー

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 17:18:06 ID:TUx7e16x
スクリーンショットだ。

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 17:18:32 ID:TUx7e16x
いや違う、プリントスクリーンだ。

80 名前:試用期限トラップ被害者の会 :2006/11/04(土) 17:33:00 ID:Df4op6PQ
>>77
ようこそ。

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 18:28:02 ID:K3VrtSH6
>>80
それなんて七夕の国?

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 19:09:10 ID:tstY1v1S
>>69
ウチでも同じ現象起きる
レイヤー削除以外でもフォルダの削除やレイヤーラスタライズ
結合時にも頻繁にエラー起きる
エラー後もう一度同じ作業しても100%エラー出る訳じゃない(でも高確率で起きる)

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 19:20:28 ID:lG5cxAsb
新版にしたらエアブラシの使い心地悪くなった
戻して

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 19:21:46 ID:f1YsmsCG
キーボードのショートカット配置に特許とかあるのかな?

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 19:27:31 ID:Q/jiyEQP
>>84
どんな特許が……。
新規性と進歩性が無いと特許は取れないよ。

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 19:35:18 ID:KTQvkoYe
もういいかげん売ってくれよ。
ごちゃごちゃ機能付けられて重くなってきてる。

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 20:04:58 ID:MFzmQeRl
とりあえず鉛筆をドットカーソル、消しゴムをブラシ円で表示できるようにしてくれー。
できないよな?

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 20:48:45 ID:Lw2O+GGT
その都度メニューから切り替えたらいいじゃん。

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 20:51:47 ID:v/X7NVBC
カーソルと言えば、液タブはドットカーソル必須であることとは別に、
普通のモニターであっても小さい目立たない物が好まれるけど、
自分としては大きく現在位置を把握しやすいカーソルが欲しい。
安易に変えられない部分かも知れないけど、この辺は個人個人
思うところが違うだろうから、カスタム出来るようになって欲しいです。

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 20:56:54 ID:Ktv+DO+p
え、なにカーソル変えられなくなっちゃったの?
それはやばいわ、もう使えんな。

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 21:12:52 ID:A3RZq9xX
ある程度まとまったら、
ぶっちゃけGUIはユーザーコミュニティ丸投げぐらいの勢いで、
書き味の向上にまい進していただきたい。

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 21:31:36 ID:6M21ABYb
どんな些細な事でも開発関連をユーザーコミュニティに丸投げなどしたらとんでもない事になる

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 21:35:55 ID:xoUZN0rZ
ファイル表示してるタブがうざいので早く消せるようにしてくれ

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 22:55:19 ID:MFzmQeRl
>>87
紛らわしい言い方になってしまったが、鉛筆使用時にはドットカーソルで表示して、
消しゴムに切り替えたらブラシ円でカーソル表示されるように設定したいわけです。

できなくても困らなく、できたら良いな程度のことですが。

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/04(土) 23:59:23 ID:on9sHK6/
Sift+Ctrl+0が利かない予感

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 00:01:12 ID:on9sHK6/
↑あ、利いてた

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 00:04:24 ID:TdNZ3lay
>>94
カーソル形状をブラシ設定に含めるってことか

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 02:36:23 ID:MEP8x0KU
ドットカーソルだと見失う時あるし
今の矢印は矢印部分が影になって細かい線を書く時に面倒

∧みたいな白でぬりつぶさないで線だけの鋭角がいいな

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 03:13:11 ID:feVIgIIn
矢印が影になって細かい線が書けない??

俺、某ゲーム会社でフツーの矢印カーソルでドッターやってましたけど。
つーかドットグラフィック系のツール普通のOSカーソルばっかだったがな

ましてフルカラーでは一ピクセルごとに点置くわけじゃなし・・

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 06:58:33 ID:gkDG6lxf
現状でも特に問題ないけど
ツール毎にカーソル設定できるといいな。コミスタのように。

SAIのカーソルはResource Hackerで簡単に好きなものに変えられる。
ソフトの改造になるけど

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 07:04:36 ID:GILiXx/M
SAIのカーソル好きだけどなー。
Photoshop、Painter、他一度試したきりのソフト含めて
SAIのカーソルはいちばん見失いにくいし邪魔にもならないと思う。

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 08:45:27 ID:h/o1FuaU
101に同意

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 09:55:06 ID:1znyfjqz
俺は十字カーソルが欲しい

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 09:57:11 ID:XmUVru1y
タブレットでフリーハンドで描いてるかぎりは、カーソルの見え方なんて気にならないと思うんだ。
SAIみたいにメニューウィンドウが固定のソフトの場合は、使い込むと手がアイコンの位置を覚えてしまう。

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 10:28:59 ID:WxjF4mTX
メニューウィンドウ固定のソフトって少ないよね
ここにもフローティングパレットの要望が何度も出てるし

俺は絵掲とかでタブレットに慣れた方だからメニュー固定でカーソルなんか見えなくても関係ないけど

106 名前:KOJl ◆19782xGg/c :2006/11/05(日) 11:50:30 ID:GILiXx/M
    /\___/\
   /        :::\  ソースがバックアップも含めて
  .|   _ノ' 'ヽ、_   .::|   ウイルスにやられて全滅しちゃった><
  | ノ●ゝ, 、ノ●ゝ、.:::|      みなさんごめんなさいm(_ _)m
  .| o゚ ,ノ(、_, )、。゚   .:::|     
   \  ,rニ=、   .:::/
   /`ー`⌒´-一'´\

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 11:51:45 ID:yUm0vjV9
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 12:01:03 ID:t+builUs
あはは、やだなもう。冗談ばっかり……

え?

109 名前:KOJl ◆19782xGg/c :2006/11/05(日) 12:05:30 ID:GILiXx/M
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!

KOJl(私)が開発しておりました「さやかSOS(ロリ鬼畜・成人向けソフト)」は残念ながら開発を断念いたします。
KOJI氏、SAIの開発頑張ってください!
ノシ

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 12:23:49 ID:h7K7yEVD
トリップ割れしたのか?

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 12:25:49 ID:8kyJhaN/
鳥違うし。

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 13:07:35 ID:XeZMMiOg
お前らの付き合いのよさに感激

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 16:50:34 ID:FonVg8Aa
つかこれで金取ろうってソフトなんだから、バージョンアップするごとに
外部媒体にバックアップ取ってるだろうしなぁ



・・・取ってるよね?

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 17:38:57 ID:Ip8YETzh
キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 17:46:23 ID:fxcx6wU4
レイヤーパレット上のレイヤー表示をPSみたいに、アイコン付きとアイコン無し(名前だけ表示)と切り替えられたらなあと思うのは俺だけだろうか。
(PSでいうパレットオプション)
そうなれば、一度に表示できるレイヤー数が2〜3倍になってスクロールして探し回らなくても済むんだが。
21インチのモニタとか使っている人はそれほど不自由していないのかもしれないけど。

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 18:48:48 ID:pOdt2R3v
コミックパック広場の最新のメイキングでSAI使ってるな。
ttp://www.comicpack-hiroba.com/making/ayuka/

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 18:57:53 ID:9LvJaC4H
SAIである必要が全くない内容ですね

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 19:19:31 ID:4uPm6Gjz
あの手の絵としてはオーソドックスな塗り方だからね、
ま、SAIが使いやすいって事だろ。

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 19:26:27 ID:6q3I/AN5
WACOMのページでSAIの名前を見ることになるとは…

オーバーレイで色調整とかやったことなかったな
こまめに色調補正やってんだなぁ

ただ選択領域を鉛筆で塗り潰しちゃいかんぞ…

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 20:59:21 ID:Gv5CwWQz
てか画面をスクロールするとメニューがついてくるのにビビった。
すげーな。こんな事も出来るんだ。

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 21:53:54 ID:auyXRRNs
>>120
エロサイトに多いギミックだな。

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 22:13:07 ID:8ug+S7wp
技巧より色が最優先の絵やね
うらやましい

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 22:41:55 ID:9LvJaC4H
少女漫画のデッサンにケチ付けるタイプだろ

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/05(日) 23:37:04 ID:BvhsLQ1l
キタ────(゚∀゚)──── !!!!

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 00:42:32 ID:PvQrat4B
同じ事何遍もやって楽しいか?って書こうとしたら
ホントにキテたーーーー!

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 00:44:54 ID:lKFftI98
またまたそんな、俺を騙そうったってそうは・・・
キテるーーーー!!

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 00:48:08 ID:pfFTpcNF
馬鹿いってんじゃねぇよ ホント懲りねぇなって

あ   あれ…??2006-11-05 20:20 α2版(e)???

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 02:06:57 ID:qTTQuGh9
fがくるんじゃないかと思って直ぐに入れない俺ガイル

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 02:12:59 ID:0QXOHJnx
ダウンロードして上書き30秒もかからん

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 03:27:32 ID:3YJlE2eo
人増えたのは別にいいけど、愉快犯と野次馬を足して2で割ったような厨房レスが
多いのはどうにかならんのか?

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 04:41:50 ID:0Yzh52pt
>>120
これちゃんとに許可とって載せてるんだよね?リンクもあるし
ワコムから連絡あったときビビッたろうな

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 05:36:04 ID:/1HmdPom
別にメイキングで、こんなツール使ってますよ、と紹介するのに
ツールの開発元に許可取る必要はないだろう・・

んなこといってたら電子工作の記事を紹介するのに
電ノコ・ドライバー・ドリル・ニッパ・ラジオペンチ、etc,etc・・の
製造元に全部連絡しなきゃらならんだろ

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 12:56:52 ID:yYNmWfpD
a2bからa2eにしたら期限延びるの?
版が上がってないから延びるのか延びないのか解りづらい

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 13:15:32 ID:D1s7lye9
基本的に月初めの期限切れ近くしか期限伸びないようにしてる希ガス

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 13:25:53 ID:u+FvZyJX
りーどみー嫁

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 17:19:23 ID:0Yzh52pt
企業だし連絡なしにリンク貼らないだろうと思ったんだけど
それにその方がちょっと夢があるじゃない

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 17:48:53 ID:Y9l5e94Z
これさ、レイヤーセットごと他のSAIファイルにコピーするのは無理?
全て選択してからレイヤー一枚ずつ選んでコピペを
延々繰り返すしかないんだろうか…

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 19:44:43 ID:aoV43x0/
下地色混合とか
ブラシ設定が良くわからんのだが
みんなドンナ設定で筆使ってる??

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 20:18:02 ID:KCs17UrA
>>138
筆はデフォルト設定でも割といいと思う。
ツールトレイの何も設定の無い所で右クリックして「筆」を選ぶとデフォルト設定の筆が作れるので、
パラメータ弄りすぎて最初からやり直したい時なんかにもオススメ。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 20:36:34 ID:tf92XgI/
ちょい質問なんだけど
ペン入れレイヤーで、制御店の筆圧変更は
出来るレイヤーと出来ないレイヤーが出てくるのは何故ですか?
いっさい応答しないレイヤーがた魔に有るのがきになってる

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 20:40:35 ID:tf92XgI/
おk自己解決します他

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 20:47:13 ID:tnUOt/um
>>137
グループ移動すらまだできないので、他のファイルにコピペなんて無理だな
複製ファイルを作ってから削ったほうが早いんじゃね

143 名前:138 :2006/11/06(月) 20:52:25 ID:w6WfV2aC
>>139
おおサンクス!
もはやわけわからん状態だったんで
助かりますた。

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 23:56:15 ID:rM7TL/U3
>>139
自分も参考になった

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 00:18:34 ID:1uZ35Cvg
139が参考になる人がいるのは、readmeとか掲示板とかwikiがちゃんと機能してない証拠だなー・・・

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 00:24:28 ID:nATjSGMc
readme.txt じゃ分からない香具師もいるんだろ。最近は。
拡張子すら表示されない奴もいっぱいいる。
DOS8文字3文字の呪縛はないんだから、

「最初にこれを読んでね.txt」

とか、自己解凍のインストーラで強制表示にするとかじゃないとだめだろ。

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 00:26:14 ID:L2yHDP/X
readmeって命令系だから嫌い

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 00:27:35 ID:ctst1xqz
読まないで触って覚えるタイプの人も多いしな。

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 00:29:00 ID:8mIKVvLC
readme が命令「系」か。

ゆとり教育の賜物だな。

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 00:29:53 ID:wavM7Af2
アホでも判る解説本+CD販売はいつですか

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 00:33:24 ID:wavM7Af2
むしろ、「グダグダ文句言う前に最低でもこれぐらいは読めよ.txt」

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 00:36:28 ID:wavM7Af2
>>150
そういえば5250円だっけ
無理か

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 00:41:43 ID:nATjSGMc
SAIをSAIであると見抜けない人は、SAIを使うのは難しいと思う。

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 00:44:18 ID:lSTLPfEP
以前研究した時とパラメータが色々と変わっているので、また研究してるんだけど、ちょっと変な部分がある気がする。

まず、下地色混色と不透明度混合のパラメータが混ざってる気がする。
筆で、下地色混色を0にすると、不透明度混合を100にしようと0にしようと、全く不透明度が混合されなくなる。
((下地色混合) x (不透明度混合)) を不透明度の混合率パラメータとして使う、というような動作をしてるっぽいんだけど、
これで正しいのかどうかちょっと分からない。

また、水彩筆限定だけど、不透明度混合を0以外に(例えば1に)、
ぼかし筆圧を100にすると、透明な部分に描画できなくなる。
つまり不透明度混合を0以外にすると、「ぼかす」ことしかできなくなる。
readmeには「水彩筆の場合、このパラメータ(不透明度混合)を 0 にすると不透明度を含まないぼかし処理を行います。」
とは書いてあるんだけど、このへんの処理でどこか変になってるんじゃないかという気がする。

SAIのバージョンはα2(e)です。まだ研究中なので、勘違いしてたらごめん。

155 名前:154 :2006/11/07(火) 01:27:11 ID:lSTLPfEP
ちょっと分かりにくいけど、とりあえず検証画像上げました。
ttp://sai.s103.xrea.com/x/data/IMG_000305.jpg

上:筆では、下地色混合と不透明度混合を掛け算した物が、実際の不透明度混合パラメータとして使われている
下:水彩筆では、不透明度混合を0以外にすると、ぼかし筆圧以下では完全にぼかししかできなくなる
仕様ということであれば、まあそんな物かな、という感じもするのですが、ちょっと変かもしれないので一応報告しました。
連続カキコスマソ

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 01:37:14 ID:lSTLPfEP
ついで。>>139はWikiのtipsに追加しておきました。

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 03:14:19 ID:8MVVRYis
ペン入れ30サイズにして描いて
修正液9で描いたとこの先を細くし
ようとしても元に戻るけどなんと
かならん?

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 03:20:11 ID:arNLhOzP
レイヤーマスク、加算で重ねてたレイヤーを統合したら
ひとマス100px前後の巨大なブロックノイズのようなものがうっすらと出た
キャプるの失念してしまったが、こんなこと初めてだからなんかミスってないですかね?>KOJIさん

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 03:23:47 ID:lSTLPfEP
>>157
ペン入れレイヤの修正液ツールは制御点を簡単に消すための物。
先を細くしたりしたい時は、制御点の筆圧調整ツールを使うか、又は
透明色で上から線を描くといいよ。

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 03:34:38 ID:8MVVRYis
>>159
サンクス!!

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 04:07:36 ID:0nlBb8XE
公式掲示板でsusieプラグインの話が出た事があったけど、
地味にずっと待ってるw

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 04:20:01 ID:rFCfW2Eh
αバージョン試してるくせに客扱いしろってのは定期的に沸くな
人に聞く前に自分で調べる。むしろ検証結果を報告するぐらいの姿勢が欲しい

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 06:25:58 ID:wSCQxy07
我こそはSAIのヘビーユーザーって自負する有志の人で
お客さんの暫定マニュアル作ってあげるといいよ
KOJIにはその手の余裕は全然ないでしょうし

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 09:21:51 ID:9EiVeOpw
wikiにもあがってなかったと思う要望をひとつ

選択範囲の近似色選択もつけてください!!!!!!!!1123456778

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 09:49:06 ID:nATjSGMc
さんざん、バグ出しテストに参加させられても、結局発売後は本料金払って買わなきゃならないんだから、
テスターやってても何も特典なくね?

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 10:01:45 ID:VsgqBBw4
今ただで使えてるじゃん

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 10:22:00 ID:bFGDRWqd
と思たらテスター降りればぉK

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 10:59:57 ID:WdQnG8LC
つーか、何もしてないやつに限って権利だのちいさな得を主張するよなー
人間が小さいねえ

それに最近、このスレ絵描き率が低いんじゃねーかと思うよ

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 11:48:28 ID:JwfX9MHL
絵描きが減ってると言うより野次馬が増えてるんじゃないかと
あ、絵描き「率」が減る結果になるのはどっちもいっしょか

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 17:08:19 ID:kLp0ytUc
ネコが実質フリーで使える現状をかんがみると
5000円のSAIにまったく旨味を感じないってのはあるかも

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 17:39:53 ID:dXoNh5EE
5000円なら安いよ。
使いやすいもん。

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 17:43:38 ID:ctst1xqz
俺はペン入れレイヤーに5千円の価値があると思う。

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 18:35:32 ID:jRvNIKX2
て言うか、物の価値なんか個人が各々の価値観に基づいて
決めればいいことであって欲しくないならさっさとヨソに行けばいいものを
値段について無意味な難癖つけに来たりするのがいるから
野次馬が増えたとか言われんだよ。
法外に高いシロモンなら値段が話題になるのもわかるが
中坊の小遣いで買える程度だろう。
俺が中坊の頃に絵関係につぎ込んだ金額なんてこんなもんじゃないが。。

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 18:37:45 ID:0hwcV4f2
前略
この度は、私が作詞した歌詞の一部と、松本零士氏の作品中の登場人物
のセリフが似ているとして大きな騒ぎとなり、関係各位の皆様、及びファンの
皆様には大変なご心配をおかけしていることと思います。

松本氏が問題としている同氏のマンガ作品「銀河鉄道999」については、当初
からご説明申し上げている通り、私は、個人的な好みから、一度も読んだこと
がありません。今回私が創作した歌詞は全くのオリジナルであり、私なりの思い
を素直に表現したものです。

今回の一連の騒動により、ファンの皆様にも無用のご心配をおかけし、マスコミ
各社に対しても本来不要な説明を余儀なくさせられ、重大な営業上の支障も発生
しています。松本氏が本当に盗作だとお考えならば、メディアを使って騒ぎ立てる
のではなく、正々堂々 と裁判で決着していただきたいというのが、これも当初から
の私の意向です。さもなければ、上記の事態に鑑み、公式な謝罪を頂きたいと考
えています。今回松本氏が思い込みにより一方的に「槇原が盗作をした」との主張
を始められたにも拘らず、何の謝罪もなく今回の騒動をまたもや一方的に収束なさ
るおつもりであるのならば、同氏のそうした態度は大変に不快です。

私は盗作をしていないことに絶対の自信があります。そのため、この曲をとりまく関
係者の皆様のためにも、特に公式なコメントを出さないことが最善であろうと考えてお
りました。しかしながら、松本氏の一連の態度によって、盗作者であるとの汚名を着せ
られたまま事態がうやむやになる危険性があると判断しましたので、今日コメントを発
表するに至りました。公式なコメントが遅れましたことによって、皆様にご心配をおかけ
致しましたことを、お詫び申し上げます。

汚名を雪いだ上で、またファンの皆様のために充実した創作活動が再開できる平穏な
環境が戻ることを、切に望んでいます。

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 18:44:45 ID:dXoNh5EE
>>173
俺の中学の時の月収は新聞配達の1万だけだったが
今の子は裕福で裏山シスなぁ。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 18:50:34 ID:jsSE60RC
SAIはここのテスターがいなければ開発できないだろう。
感謝として販売時にテスター割り引きするべきだろうよ。

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 18:51:12 ID:jRvNIKX2
いや、俺の月の小遣いは4千円でしたが。
単にそれをほぼ全部絵関係につぎ込んでただけで。

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 18:52:16 ID:kLp0ytUc
へー、でどんな絵描いてんの?

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 18:52:50 ID:ccUroFDG
キャラクター作る5がほしいけど買うのきつい><

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 18:53:40 ID:qCktQeQx
>>177
だからどうやって、ベータテスターとそれ以外を区別するんだよ。
メーカーみたいにちゃんと、氏名・住所・メールアドレス登録した上で
クローズドなベータテストにしなきゃ無理だろ、そんなの

乞食根性が先に立って現実が全然見えてねえ

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 18:55:40 ID:rmqnzTiE
貧乏人が多いな^^;

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 18:59:25 ID:G5TYThEx
正直自分などは全然開発に貢献できてないんだよな。
バグ報告はしたことあるけど(1度だけ)検証なんかしたことないし
せいぜい要望出したりWiki編集したり、そんなん。

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 19:05:34 ID:3CoqlfQn
>>182
俺を含めたその他大勢と比べればかなり貢献してるじゃん

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 20:49:38 ID:ST5Yj6+C
今の高校生は専用PC買ってタブレット買って
フォトショップ買ってペインター買ってネット三昧だからなぁ

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 20:54:51 ID:dXoNh5EE
それで他に欲しいもの買えるのか?
マークジェイコブスのM65とかグッチのトレンチとかポールハーデンのブーツとか。
飯も食うし携帯も使うんでしょ?
煙草銭と酒代も必要だしな。

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 20:54:53 ID:SqV/UiDL
じゃあおれも会社員辞めて高校生になりたい

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 21:05:33 ID:V5uCpYYs
あら最近の高校生はリッチやね。
俺全部割れてるよ。

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 21:06:09 ID:ZsdxdAWm
今の若い子は煙草も酒もやらない子多いよ

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 21:13:50 ID:dXoNh5EE
でも、ホテル代は必要だろ。
これだけは何があっても削れるわけない。

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 21:16:32 ID:ca8sUQ4R
キャンバスを開くの項目で更新日時順にファイルを並べる機能欲しいです(´・ω・`)

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 21:23:25 ID:5JwcU8OB
171 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2006/11/07(火) 17:39:53 ID:dXoNh5EE
5000円なら安いよ。
使いやすいもん。

175 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2006/11/07(火) 18:44:45 ID:dXoNh5EE
>>173
俺の中学の時の月収は新聞配達の1万だけだったが
今の子は裕福で裏山シスなぁ。

185 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/11/07(火) 20:54:51 ID:dXoNh5EE
それで他に欲しいもの買えるのか?
マークジェイコブスのM65とかグッチのトレンチとかポールハーデンのブーツとか。
飯も食うし携帯も使うんでしょ?
煙草銭と酒代も必要だしな。

189 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/11/07(火) 21:13:50 ID:dXoNh5EE
でも、ホテル代は必要だろ。
これだけは何があっても削れるわけない。

お前は何がしたいんだ

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 21:30:28 ID:dXoNh5EE
追っかける必要もないだろw
さ、本題いけよ。

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 21:31:29 ID:k00JeGFu
相手がいねぇよ
青姦でもやってろや

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 21:44:12 ID:IBk0S/xg
SAIは将来的にプラグインに対応する予定はあるんだろうかね?

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 21:47:46 ID:kt0/H2wY
プラグインは必要なんじゃないかね
何れ対応してくれると信じてる

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 22:13:50 ID:ca8sUQ4R
SAIで絵チャできたらどんなに楽しいだろうか

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 22:22:06 ID:ZsdxdAWm
そんな糞機能要らねえ

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 22:36:39 ID:lEZqWmfd
コミュニティの件どうなった?

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/07(火) 22:47:47 ID:1uZ35Cvg
プラグインって言ってもいろいろあるな。
基本的にはPhotoshopみたいにフィルタを増やすとか?
おれはフィルタよりもアクション的な自動実行みたいなものが欲しいな。
自分でスクリプトも組めればなおいい。

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 00:31:45 ID:/NFdwFGh
むしろ、フォトショのフィルタプラグインを使えるようにry

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 01:12:17 ID:z1SLgeML
>>198
そんな糞機能要らねえ

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 02:38:42 ID:f5Rj/Y6N
なんか、範囲選択して描いたものを移動させたら
途端に何も出来なくなった。
出来るのが拡大、縮小、回転のみ…。
周りのツール類は全て薄い灰色の状態で、選択が出来ない。
消そうにも「実行中の画像変形/フィルタを終了させてください」って出る。
ソレが出来ないから消そうとしているんだけども…。

これってなんなのでしょうか?
固まったのかそうでないのかが判らない…。

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 02:55:37 ID:MA3045HG
プラグインもいいけど、高解像度時の挙動を改善するつもりがあるのかどうかが気になる。

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 03:18:44 ID:+njmWpEz
>>202
選択範囲解除すればいいんじゃねえの?

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 03:24:44 ID:eIMf3g6e
>>202
原因はわからんけどそれって拡大縮小・変形・回転ボタンを押した時の状態っぽいが…
そうなら確定か中止ボタンで抜ける

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 08:36:20 ID:IvlE1uJs
>>199
外部ツールとのインターフェイスを作ってくれればいいと思う。
いろいろ拡張できてうまうま

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 09:20:35 ID:VPnsvI5R
X68000の時代はVRAMに絵を持ってたから、子プロセスに落として外部ツール起動とか出来たなあ。
MFFGEDからZEDを起動したりとか。
って、知らないか。

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 09:35:47 ID:I9EHZIO8
閾値ファイルを記録できる「トーンカーブ」が欲しい。

今ある色相変化を組み合わせて使えば最強。
コントラスト調整もいらなくなる。

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 09:47:51 ID:N0q8XN8G
プラグインは付ける予定と初代スレが立った頃言ってたよ。
試用期限切れで保存BMPのみとプラグイン無効とか言ってた。

初期のWIN版(2000〜2002)の頃はWEB版あったよ。
需用なさそうってことでなくなったみたい。
WEB版でも絵チャは出来なかったと思うけど。

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 10:03:22 ID:dTCN2X48
そうかー、本体1Mバイト切ってるんだからWEB上で動作させるのも楽勝か…
ダウンロード&解凍を面倒がる人向けの宣伝にはいいかもね。
ってタブレットドライバはどうしてたんだろう。

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 12:28:42 ID:rVyH1ppZ
>>199
アクションぐらいなら今でも作ろうと思えば作れそうだな

212 名前:202 :2006/11/08(水) 13:08:50 ID:f5Rj/Y6N
>>204
選択解除も出来ない状態でした。

>>205
中止ボタンと言うのを探してWikiを見たら…
画面に表示されていないところに有ったので気が付きませんでした。
教えてくださり、有難う御座いました。


画面の解像度が最大じゃないとダメだという事を知りましたorz

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 16:35:23 ID:qbi5jaYU
今日電車の中で勃起じゃなくてふと思いついたんだけど書道みたいな感じの筆を再現する方法ってないかな?

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 16:48:22 ID:+ugv+2L3
手ぶれ補正を15にする

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 17:12:26 ID:qbi5jaYU
上手く伝わってなかった
書道特有のはらいっていうか最後のサッサッてなってるような感じに…
日本語難しいな

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 17:25:26 ID:kzzEiNcQ
筆感知タブレット作ればいいんじゃね?

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 17:25:39 ID:UHnAHJ8/
ペインタ使わなきゃ無理じゃね?

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 17:28:12 ID:/E400GC1
あんまり色々できるとペインターの立場がなくなる

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 17:32:28 ID:unTelDFT
タブが浮いてる状態での距離がわからんと再現できないだろうな

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 18:15:51 ID:qbi5jaYU
最後にペンをはらうところに墨汁の垂れこぼしのようなのがランダムで発生するような…っていうとわかりやすいのかな
そういう筆文字ってどうやって書けばいいのかすごく悩んでる

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 18:42:50 ID:UHnAHJ8/
アナログで描けよ

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 18:45:32 ID:E5jvJNo8
だまれがき 年金払ってからものをいえ

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 18:48:32 ID:fbWvKHYy
なんか、どこのスレでも(Painterスレ、Photoshopスレでも見た)
「書道っぽい〜」っていう要望って出るんだけど・・

これはデジタルだと実現はかなり難しい割に
日本か中国にしか理解されない需要だからな〜〜

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 19:02:54 ID:v4AB5eDk
MoXiとか面白そうなんだけどな
作者は金にする気まんまんだし、使えるのは大分先になりそおだ。

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 19:51:24 ID:7UKcU9ky
ゲームの大神みたいな筆っぽさが出せるソフトできたらいいなぁ
あんなんすげえ楽しそう

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 19:54:36 ID:88LlJKhO
Macならあるよ

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 20:17:07 ID:vDCouYJA
Mac書道

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 20:37:29 ID:GWvqzZ26
Mac書道の移植盤みたいな「Win書道」ってのもあるみたいだね
でもMac書道みたいにはいかないんだろうなぁ…
にじみ駆使したら、筆っぽく描けるようなヤツ書けないかな

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 21:43:53 ID:xtXWc83S
>>207
ようわからんが、外部ツールでSAIの内部数値を書き換えたり機能を呼び出したりできれば便利だとおもう。
そーいうのAPIっていうんだっけ?itunesとかは公開してるじゃん。まあ使う奴少ないから需要は低いがな。

キーボードショートかとの充実もして欲しいけど。

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 21:56:11 ID:sCALzjAP
おおーDLしたらめっちゃ使いやすくなってる

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 22:32:23 ID:pD9wx2/4
おおーDLしたらいつのまにかPSDとか変形とかついてる

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 23:17:12 ID:E5jvJNo8
やっぱりマック俺も欲しかったな・・あのインチキデブめが

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 23:24:01 ID:I/2/Agm5
Expressionを使うんだ

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 00:40:28 ID:0MODPcFc
違うソフトになるけど、イラストレーターにそういう筆ブラシがある。
イラレみたいに、ドロー系の動作(ペン入れレイヤ)のときに
ペン先の種類(筆とか、破線とか)も出来たらいいかもな。

説明下手でごめん。

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 01:39:17 ID:bDze0PXu
だからExpression…知名度ないからみんな知らないのか…
イラレみたいなドロー系で、ペインタみたいにブラシ形状がてんこ盛りのソフトだよ
今はゲイツのとこに買収されたけどな

Expressionの話をしよう part4 【Acrylic】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121409132/

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 07:50:57 ID:rkIFLnNM
書道っぽい奴なら、flashでこういうのもあるよ。筆圧とか無いけど、割といい感じ
ttp://www6.bascule.co.jp/sodo/sodo.swf

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 10:06:37 ID:vsXcI2Z1
Expressionなら2から使ってるが
基本的に画像をストロークの軌跡通りの形に変形しているだけなので、
筆のシュミレーションとは全く違うでせう。

すでに上で言ってる人がいるけど
筆を紙のにじみやかすれ、筆の毛の先割れや傾きによる書き味の違いまで
シミュレーションしているのはMoXiくらいだろうか。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/05/08/moxi/

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 10:08:44 ID:nZRs7sXJ
スレ違いの話終了

239 名前:編集人A ◆WNrWKtkPz. :2006/11/09(木) 10:13:09 ID:vsXcI2Z1
あのー、wikiでまとめを作ってたもんだけど、
新しいサイトは一番上に追加して下にずらして行ってたんだけど
まとめページの編集をロックされちゃったら追加出来ないっすー。

あと、リンクを抽出するプログラム上、
「ロックしてあるサイトだけ除外して抽出」とかはできないから、
違うページに追加するにしてもロックしてあるページとサイトが重複しちゃうっすよ。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 10:14:38 ID:vsXcI2Z1
すいません、モロ誤爆w

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 11:53:18 ID:u3fAf2TM
まぁ、恥ずかしい

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 18:31:37 ID:LuY7eQEt
すまん、ちょっと最新版入れてるひと。教えてくれ・
jpgが開けないのと、ファイルオープンが縮小画付き新式のダイアログしかない(旧式のやつと切り替えられるわけではない)のは、最新式も同じだよな?

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 18:33:29 ID:nHoTY/M0
最新版入れれば分かる

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 18:37:36 ID:hpziJU/w
タブレット買ってSAIを使おうと思うんだけど
FAVOとIntuosってSAIを使う上で差って出てきますか?
あまり関係ないなら、中古のFAVOでも探そうと…

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 18:51:47 ID:HH+ock98
迷わずIntuos買い。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 18:54:59 ID:gwNdFCjv
>>244
2とFAVOだと、そこまでの差はないけど、
3とFAVOだと段違い。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 18:57:38 ID:0JYkmajb
3は地雷だって

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 18:57:59 ID:KBThvaZR
>>237
結局それってダウンロードできるようなソフトじゃないんだな・・・。

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 19:19:21 ID:rkIFLnNM
>>244
発売当初は微妙な差だったが、ドライバが改善された今はintuos3とFAVOの性能は段違い。
というかタブレットスレにカモン

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/09(木) 20:24:43 ID:LuY7eQEt
ペイントソフトsaiでjpg画像を開く
ttp://blogs.yahoo.co.jp/uwsc_script/5795251.html

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 00:58:50 ID:s7+2YhPw
Intuos3のどこのあたりが地雷なの?ドライバ?

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 01:13:33 ID:c6Yz0iid
水気に弱いところとか

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 01:16:10 ID:WsO+jy7m
水、アイス、コーラと色々こぼして来たが
三回目でついに左のボタンとスクロールが完全に逝ったw

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 01:26:40 ID:s7+2YhPw
自分はキシキシ軋んだときの音が嫌だな

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 01:27:13 ID:gdRqNfaZ
まぁたしかに2までなら上に何こぼそうがまるで問題ないな。

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 01:34:32 ID:Rvvh+P9C
Intuos3すごくいいけどなあ

ところでa2(e)詳細設定のとこ スライダー以外クリックしても
反応なくなってるけど漏れだけ?

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 01:35:13 ID:96MzxMfs
>>253
おまいは物食いながら絵を描くなw

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 01:40:22 ID:7Q6Fvb/8
上手くかけなくて涙をよくこぼしたものだ。
それが原因だろうか、タブの調子がよくなって
描きたいものがかけるようになった。
こぼすなら涙です。

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 01:48:41 ID:c6Yz0iid
なにこれ普通に感動した

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 01:48:52 ID:qEM4aeoa
誰が詩を書けと。
まあでも、タブに散布するなら体液がイイって言うね。
おっとスレ違い

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 02:58:30 ID:9F8lXApg
人を騙そうとするヤツは−!

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 05:00:17 ID:au6tDS2L
ハードに支障をきたす行動して3がダメって言うなw
まー2と3じゃタブ性能自体にほとんど差がないからどっちでもいいよ

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 05:31:00 ID:UNSCY1cl
>>262
読み取り分解能、倍違うんですけど。

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 05:51:45 ID:ZGQ+ROAI
おまいらそんなにタブの話がしたけりゃタブレットスレいけw

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 08:59:39 ID:Jgs3MEtQ
インテュオス3のマットシート&フェルト芯の組み合わせ、スゲー描きよいとオモタ。
しかし、すぐに芯がへたってダメポorz

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 09:26:57 ID:k51XbqKK
>すぐに芯がへたってダメポorz
フェルト芯に瞬着染み込ませてみ?

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 09:36:18 ID:thVsblZz
シートがすぐボロボロになるぞ

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 10:07:56 ID:UNSCY1cl
シートがへたれるなら、コピー用紙をしけばいいじゃない。

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 11:45:16 ID:oYxv3MFY
マットとフェルト両用は抵抗強すぎてだめぽ

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 13:00:38 ID:F52rBMj3
いいかげんスレ違いの予感

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 14:22:32 ID:+QmQ10Dc
━━━━(゚∀゚)━━━━

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 15:36:13 ID:336VEhpr
ふと思ったんだけど、筆圧反転したブラシが欲しい。
あと、ボールペンみたいに入りと止めが、ボトッと丸くなるような感じのとか。

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 16:05:55 ID:eCrKJkmV
UPデートってどうやればいいんですか?
上書き用のやつをダウンして、そのファイルを古いのに上書きさせればいいんですかね?
初心者な質問で申し訳ないんですが、答えてもらえれば幸いです

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 16:07:52 ID:6x3Dqedh
>>273
それでおk

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 16:35:00 ID:eCrKJkmV
そうですか、ありがとうございます

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 21:04:40 ID:bS/Jppno
回転の操作方を、ペインターやコミスタみたいに
できんものかな。インチョス3のファンクションキーが足りぬ

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 21:12:04 ID:x3oCk/7r
>>276
ペインタやコミスタがどうなってるのか知らんが
オイラは右側のスライダに割り当ててるぞ。

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 21:30:47 ID:bS/Jppno
>>277
右側タッチパッドはタブレットの右のほうで絵をかくと誤押しするので
全無効にして左側だけ使ってます。


ペインタ、コミスタが個人的にメインだったのですが
それらの回転の方法は、
回転ツールにして画面をクリックすると画面が回るというものでした
登録に必要なショートカットは一つだけです。

SAIの場合、時計回り、反時計回りと二つショトカ食うので
いままでの割り当て方でやると、1つファンクションキーが足らなくなるのです。
回転多用するへたっぴな俺には辛いんですよね(´・ω・)

まー、ショトカの割り当て変えて慣れたら済むことですけど
タブレットのファンクションキーは連打に向かないので、どうしても時間がかかっちゃう。
手持ちの絵描きソフト全部通じて、同じ使い勝手でやりたいという望みもあります。

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 21:33:53 ID:p/ancK/s
>>278
alt+spaceは登録できないの?

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 21:50:39 ID:bS/Jppno
>>279

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +        
     〈_} )   |                                
        /    ! +    。     +    +     *        
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――  

出来たんだ!?
知らんかったよ。マジTHX!!!!!


281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 21:55:25 ID:Qf353SOA
>>278
ていうか、タブレットのファンクションボックス、グラフィックツールで使ってる人いるんだ・・
タブスレ2年くらい読んでるけど始めて見た。
あのねー、回転ツールはないけど、シフト式のショートカットはPainterと互換なんだよなー。
ファンクションボックスだとシフト系のショートカット(押している間だけオンになるショートカット)
登録出来ないからだろう?

キーボードのシフトショートカットはスポイト・回転・スクロール・ズームなどの
常用ショートカットは、Painter IX・Photoshopと完全に互換。

ブラシサイズ変更・回転・スクロールはシフトショートカット出来るデバイスがないと
辛いと思うぜ。キーボードを置く場所がどうしてもないなら、
Smart Scrollかn52でも使わないと。

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 22:13:07 ID:qPakqZ3F
>>281
ブラシサイズ変更だけPainterとは互換してないのがつらい
てかPainter6と同じ仕様なんだっけ?
あれもショートカット変更できるようになって欲しい。

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/10(金) 22:18:06 ID:bS/Jppno
>>281
ふむ、やっぱスマートスクロールはあると便利そうですね。

うちはペンのサイドスイッチにブラシと消しゴム。
左側タッチパッドで拡大縮小、
左側ファンクション4つに一時掴み、回転、とりけし、ピクセル等倍で
なんとかやりくりしてます

ブラシサイズ変更はあんまりやらないので
画面でブラシ径クリックしてやってました(´・ω・`)

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 00:05:16 ID:tFVYJ+Qr
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up84cp/index.asp

これをタブレットの左側に置いてる。

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 00:31:51 ID:LmqZZSXN
>>282
いや、ブラシサイズ変更もPainter互換だぞ??

最新のPainter IXと、Painter 6はショートカット同じだし。
7,8で一旦おかしくなってたが戻った。

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 00:58:36 ID:mdpzLpx1
>>285
うあ、マジデカ!うち8なんだ、
ということはSAIのショトカ待つより
Painterのウプグレ考えた方がいいな
トンクス

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 02:30:59 ID:L1gs0EJw
公式にもあった、α2(e)でbmpやsaiが開けないバグの修正
+お遊び機能が付いたツールを作ってみますた

ttp://theirstyle.net/upload/SST.zip

KOJI氏は多忙のようだし、α2(f)は当分お預けかな(´・ω・`)

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 02:34:24 ID:JMEv2Fri
おいおい許可取らずにやばいよ

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 02:57:53 ID:aXwbX5ak
なんか兄貴の開発を後から煽るようなツールが次々と…

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 03:09:25 ID:uhrbgYop
>>287
ほえー、こんなことができるんだな、すげぇ

フルスクリーンモード、オレの希望道理の動作でいいわ
スクロールバー消せるのもイイ

いつか本家にも搭載されるのを願うよ

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 03:11:17 ID:LjG+jNY5
>>287
超GJ!!
フルスクリーンモードもスクロールバー非表示もイイねこれ。
SAI本体にも搭載されたら鼻血出る

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 04:41:15 ID:uWr2p25M
実際やってみせちゃうところがすごいな
KOJI氏の逆鱗にふれなければいいんだがw
使ってみるとやっぱあると便利な機能だね

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 05:03:24 ID:EKs/ToVB
TWAINに加えてほかのソフトからコピペできればわたしにとっては十分
ほかのソフト立ち上げなくていいのは良いわ


294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 05:06:37 ID:1M66hG4Z
>>292
逆鱗というか、絵描きなら、自分の描いた絵に黙って手を加えられて貼られたらどんな気分になるか分かるべさ

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 05:30:08 ID:ols4VL/q
公開前に許可取れよ ばか

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 05:33:02 ID:ggl1NQtM
補助なのか改変なのかは境界が曖昧だからなぁ
あくまで外部ツールの形になってるし、この程度なら他の補助ツールと同列でいいんじゃまいか

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 05:37:37 ID:uxYZuSs9
一度PCの環境がクラッシュしてOSを入れ替える嵌めになって昔の奴を使ってみてるんだけど
22版(a)が今32日目の表示になって文字も赤くない白文字のままだどうなってるんだ?

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 05:43:54 ID:N9oJKdKK
あぷろだで拾った物をひょいひょい実行しちゃう不用心さにびっくりだ

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 05:53:47 ID:ggl1NQtM
こんなスレに罠を投下するやつがいるとも思えんが

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 06:04:09 ID:N9oJKdKK
そう思ってるならそれで

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 07:37:20 ID:OmxPpLQU
いやでも、開発を促進させる効果があれば 何も 問題は ない

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 08:01:03 ID:NkL0ARa0
そうか?

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 08:03:37 ID:twp0mpGz
>>297
たぶん、暫くしたら期限切れになると思う。
俺もこないだそうなった。

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 08:41:24 ID:EGhJQjeg
>>287
「希望道理」が「希望通り」なほかは290のコメントと同じ感想!
こういう動作のソフトはあまり見ないね。マナー違反なのかな?

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 09:40:31 ID:NkL0ARa0
厳密に言えば、恐らく著作権法の同一性保持の項目に違反する。
あくまでも厳密に言えばの話だし、著作権法は親告罪だから、作者が訴えなければ何でもないけど。
photoshopあたりで同じことをしたら、まあ、ヤバいかもね。

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 11:57:40 ID:+7N7m2Dt
兄貴が激怒った。

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 12:22:00 ID:j5KlgIB3
仕事の遅いKOJIの渇入れになるかもしれんからどんどんやれ
将来的にプラグインとか支援ソフトの製作がしづらい空気を作るのはやめれ

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 12:28:10 ID:aXwbX5ak
>>250のブロクで、再びsai用ツール


309 名前:KOJI ▲19782CC3os :2006/11/11(土) 12:40:30 ID:4z0l7Q69
いい加減、ブログラム秋田。

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 13:17:48 ID:uxYZuSs9
>>303
さっき起動したら期限が切れてた(´・ω・`)


311 名前:292 :2006/11/11(土) 13:21:51 ID:uWr2p25M
>>294
心配したからあのように書いたわけで・・・彼なら平気だと思うが。
ちなみに自分は何回か経験あるが、どうってことなかった。
元よりヘタならばヘタクソと思い、良ければ関心する。

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 14:10:57 ID:LmqZZSXN
>288 >295
どーでもいいんだけどさー、著作権の本質を知らないでなんでもかんでも「違反」「違反」って無意味な魔女狩りしすぎ。
そもそも「著作権」というのはねー、
著作権者の利益を不当に害さないように作られたもの、(それが大前提であって
その他はそれを守るためにケースに合わせたに過ぎない)であって、
ぶっちゃけ、著作権者の不利益にならなきゃー起訴する人間自体がいないんだから
著作権違反じたい成立しない。

305のいう「同一性保持」も適用しどころが間違ってる。あれは小説や映画などの
作品のセリフや内容を勝手に改変されないために(製作者が意図しない考えなどを
勝手に盛り込む、または内容の質を損なう=つまり著作権者の利益が損なわれる)
作られたものであって、こういうサポートプログラムとじゃ話が全然違う。
「同一性保持違反」になるのはSAIのプログラム自体を改造してばらまくことだ。

ただしユーザーパッチのなかでも当然違反になるものがある。
プロテクトを外したり、期日制限を外す類ね。これはその改造の目的自体、著作権者の利益を損なってるから。
リバースエンジニアリングがタブー視されるのは、
「リバースエンジニアリングによって得たソース(知的発明品)を別の製品に組み込み販売し、それによって
 利益を得る第三者が、もとのプログラム開発者が得るべき利益を不当に収奪している」と
考えられるからであって、そのソフトそのものの支援プログラムまでが規制対象なわけねーだろ。

ゲームのデータ改造とかは違反(本来のゲームの面白さを損なう=つまり著作権者の利益を損なう、からだそうだ)と
される判例もあるが。


313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 14:27:36 ID:xazz03k7
プログラマーとして言うなら
サポートしてくれるソフトがあるほうがむしろ嬉しい

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 14:33:06 ID:USWH56zf
>>312
こんなところでお前さんは律儀な奴だな。
別に嫌味とかではなく。

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 16:37:43 ID:sxfbjgEc
KOJI氏はこんなことじゃ怒らないだろ。

でも出所が殆ど分からないようなものを本当によく実行できたなw
アンチウィルスソフトの有無に限らず凄い度胸だ。

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 16:50:24 ID:4lIbhHhZ
改造、自動全形式保存機能も付けて作り方若欄のでお願いします。

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 17:15:29 ID:xazz03k7
つか素直にすごいと思う。
こういうのってどうやるんだろ。やっぱりデバッガとディスアセンブラで解析?
このてのでかいアプリだとディスアセンブラが吐くソースって実行不可能なのが
出てくるんだけど、解析出来るものなの?
Painter6で似たようなことやろうとしたが俺ではもうなにがなんだか。○| ̄|_

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 17:17:42 ID:+UVhjadA
こりゃKojiと組んで開発したらえらいことになるな。

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 18:04:11 ID:jRpO3Qhn
sai.exe自体をいじってるわけじゃないしな。
とりあえず画面が広くとれるのはいいね。
昔ROで遊んでた頃に使ってたツールを思い出したよ。


320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 18:27:57 ID:EGhJQjeg
「sai.exe自体をいじってるわけじゃない」ってのも定義を議論しだすとあいまいかも。
でも法律うんぬんよりも作者が許すかどうかでしょう。
こういうツールが喜ばれることを知れば実装も遠くない期待。ぜひ続編をw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 18:30:35 ID:YbcZWvel
>>287
よう神

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 19:27:46 ID:bPOD1Of2
http://www.rainbow-shoppers.com/photo/G000010500147S0000-2.jpg

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 19:31:35 ID:ggl1NQtM
続編てw

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 20:22:54 ID:NkL0ARa0
>>312
その論理でいけばphotoshopで同じことをやっても平気、ということに
なるけど、実際にadobe相手にそんなことするとヤバいでしょ。
厳密に言えば、と言ったのはそういうこと。
プラグインはまた別ね。

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 20:25:45 ID:aXwbX5ak
ウインドウズをカスタマイズする外部ツールがどれくらいたくさんあると思う?
右クリックメニュー編集とかさ。
>>287のツールというのはソレみたいなもんだろ。

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 20:31:38 ID:EGhJQjeg
作者が許せばexe改変だっていいだろうし、いやがればプラグインだって無しだろう。
実際に配布を阻止できるかどうかは別として。

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 20:32:13 ID:NkL0ARa0
実際は簡単に白黒付けられないから裁判所があるわけで、
俺が言いたいのは、手放しでシロと言えるようなもんじゃないよ、ってことね。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 20:32:53 ID:rs8S8m9l
>>318
提携するとか?
まあユーザーがどうこう言っても仕方ないし作者の人の一存だね

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 20:48:45 ID:NWiM3Ktz
てか本当になんか誰の益にもならないことにクレームつける人っているんだなぁ。
なんかゴミ拾いしても厳密には拾得物横領になる、とか言われそう。

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 20:51:59 ID:Wrqj1IrI
浩二が一言いって治めて欲しい

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 20:53:29 ID:Att0Oy9k
だれかSAIパクって先に2500円で売っちゃいなよ。

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 20:55:52 ID:c8xGbAoL
改造なんて裏でこっそりやれよ。
作者がいるとこで出すなんてめいわくだろ。


333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 20:57:05 ID:NkL0ARa0
俺は今回のツールは、作者にとって益になるとは思えないからなあ。
俺もプログラマだけど、こういうことされると「じゃあ俺いらないじゃん」とか
「お前ら勝手にやってろよ」っていう気分に、少なからずなる。
簡単な改変なだけに、本当は自分で付けて公開して喜んでもらおうと
楽しみに取っておいたのに……と思ったりすることもあるし。
もちろん、俺が狭量なだけで、KOJI氏はそんなことないかもしれないけどさ。

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 21:03:07 ID:tN6l1Kgv
そのツールの動作に問題が発生したとしたら、
ツールの問題かSAIのせいかで原因究明がややこしくなるから
正式公開までやめといたがいいと思う。

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 21:06:28 ID:7a/YSf6V
もっとSAIに力入れて欲しいよ。
本業やめてSAI一本でお願いします。

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 21:08:03 ID:meFO9CVj
著作権的にいいとか悪いとか以前に、作った人に
「こういうものを作ってみたんだけど、公開してもいいでしょうか」
という許可申請は必要ないのかな。

KOJI氏が公式ページにダメと書いてないからといって
やってもいいよ、ということにはならないと思うんだよね。

まあ、公開前に一言あれば余計なトラブルは避けられるし礼儀にも適ってると思うし。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 21:33:22 ID:t1cO+0nd
http://up.nm78.com/dl/887.jpg

後ろ姿エロい

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 21:40:14 ID:TPfHKvRP
>>337
保存しまスタ。
うん、まじで参考になります。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 21:41:02 ID:2sSMd/XZ
>>337
ウホッ

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 21:52:42 ID:yqXng4sb
まぁそんなに熱くなれよおまえらw

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 21:56:02 ID:hSR/UPus
>>337
見えそうで見えないようになってんだね

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 21:57:50 ID:yqXng4sb
いや、見えてるが?w

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:23:17 ID:TPMlZWNP
てゆーか、そもそもSAI本体のPSD対応のがよっぽどヤバイ。

世の中にはPSD対応のシェア・フリーウエアはゴロゴロしてるけど
ファイルフォーマットってれっきとした知的所有権あるし、フリーのフォーマットだとは
Adobeは一言も言ってないから厳密に言うまでもなく使用料払えと言われたらどうにもならん。
そんなわけだからSAIはPSD対応やめろ、というかね、おまえら?>>333 >>336

葉を見て木を見てないような難癖よそうや。


>>334とかは一理あるとは思うけど、そういうのもプラグインとかと同じレベル。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:32:57 ID:jRpO3Qhn
Windowsの仕様上可能なだけに他のコンポーネント使ったフリーツールなんざくさるほどあるし
こういうのって結局は作者の意向次第だな
ま、この手のツールは自己責任で使うものだし、SAI自体も現状自己責任で使用可なソフトだからな


345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:40:22 ID:NkL0ARa0
>>343
いや、PSDはadobeがフォーマット公開してた。4.0までかな?だからと言ってPSDの読み書きが真っ白と言うつもりは無いが。
PSDの使用とソフトの挙動の改変を同列に扱うのは、それこそ葉を見て木を見ない論議だと思う。

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:46:17 ID:TPMlZWNP
>>345
おいおい、「フォーマットの公開」と「それを自由に使っていい」というのでは話が全く完全に120%違うぞ。
AdobeのSDKの英文フォーマットマニュアルなら俺だって持ってる。
だがここに書かれてる情報を好き勝手に使ってよいとはアドビは一言も言ってない。
Gifはフォーマットが公開されていても、使用には著作権料の支払いが必要だった話知ってるかね?

ということで木を見てないのはあきらかにそっち。


んな事言い始めたらキリ無いんだよ

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:49:56 ID:ggl1NQtM
というか、機能を外部から追加しているだけで、既存機能に手を加えてるわけではないんだから、
純粋に補助ツールとしての領分はわきまえてると思うが

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:52:00 ID:NkL0ARa0
>>346
だから、真っ白と言うつもりは無いと言ってるじゃん。
なんでそんなに喧嘩腰なのかよく分からん。

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:55:47 ID:b/Yxk4E0
>>317
WindowsのAPI使ってる部分ならまあなんとかする方法が有るってこったろ。
俺にゃむりだが。

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:56:20 ID:TPMlZWNP
>>348
じゃあいいじゃねーか。真っ白なモノなんて無いんだよ。俺には
あんたのが何時間も何を食い下がってるのかよくわからんよ。

だいたいこの調子で、sai形式の画像のビュワー作る奴が出たり、
ブラシのライブラリファイル編集するツールが出たりするたびに
許可が必要だとかなんだとかいう作者なら、それこそげんなりだろーに。

厳密に、厳密に、と言っていたらsaiだってPainterに似てるカラーサークルや
Photoshopに似てるブラシセレクターだの難癖のつけようなんて膨大に出てくるってこと。

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:56:52 ID:pHhocLhW
なんだかんだ言って、お前らがSAIの事を好きなのがよく分かった

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:58:59 ID:b/Yxk4E0
>>348
まあ、無用なゴタゴタでSAIが無くなる事になったりしたら困るって事だろ。

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 22:59:17 ID:3HT88pQW
メモリを2GBの状態で作業規模を8208×8208に設定し、
メモリを3.25GBに拡張後、作業規模を8208×8208より大きくしようとしたのですが、
設定できません。
搭載メモリ量は2047MBまでしか認識していないようです。

また、幅だけ、高さだけを縮めて10000×1000や、1000×10000にしても8208以下の
数値は設定されますが、8208より大きな数値は設定できません。
旧バージョンで設定できたのかわからないのですが、これは仕様でしょうか?

【SAI ver.】 α2(e)
【CPU】 AMD Athlon64 3000+ (socket939)
【HT機能】
【メモリ】3.25GB
【OS】XP/SP2
【タブ】 DTI-520
【タブドライバver.】 4.94-3
【ビデオカード 】Radeon X300 256MB (PCI-Express)


354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:00:33 ID:ELUs9gu5
俺もKOJIはSAIの作者としてそれなりに敬う気や尊重する気はあるけど
ユーザー側でいろいろツールを作る時にそこまでご機嫌伺いして
おもねる必要があるのかって気がするがねえ。

ツールが使いにくい時にユーザー側でなんとかするなんてのはそれこそ
X68000ユーザーであるKOJIが一番よく解ってると思われ

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:01:23 ID:2qPvZqJ2
AdobeのSDKは現バージョンはパートナーシップで有料じゃなかったっけ?
年間いくらかで有料登録したらAdobe製品がもらえるとかいうやつ。
確か6.0まではSDKがCD-ROMに付いてた
そもそもSDKは開発用キットなんだから公開してるのは使っていいんだよ

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:03:30 ID:NkL0ARa0
>>350
だから、俺に喧嘩売られても困るんだが。俺も白だの黒だの決めつけちゃいないよ。
外部ツールとしてjpgをbmpに変換して読むとか、ビューワとか、そういうのはどっちかと言うと白だと思う。
けど、ランチャでソフトの挙動そのものを上書きして変えるのはどっちかと言うと黒で、手放しに褒められる物じゃない。
そんだけの話。

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:08:18 ID:qDJwFPfD
なんで急に中途半端に間違えた知識の晒し合いしてんの?
自虐?


358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:08:24 ID:2qPvZqJ2
ちなみにSAI形式のビューア作るにはSAIのSDKが公開されるか兄貴の許可がないと無理ぽ
ブラシの編集は問題なしだ

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:10:22 ID:8JRNPXj6
どちら側の味方という訳でも無いですが

>>345
GIFは特許使用料で著作権料では無いですよ、公開されたファイルフォーマット自体の
著作権で係争されたケースは(慣例的にではありますが)殆ど無い筈です。

ソフトの是非はともかく、使われている技術はHook系(試してませんがAPIHookでしょうか?)
とよばれる技術で、Windowsが標準で用意している機能というよりはむしろ非公式のバックドア
に近いものでプログラム内に入り込み、実行時のプログラムの内部構造を書き換えるもの
ですから、メーカーが用意しているプラグインインターフェイスを使用するものとは根本的に
違いますし、余りプログラマから見て行儀の良いものでは無いかもしれません。

ただこの系統のもので係争されたケース(クラッキングなどの制限を外す目的で使われる以外では)
も殆ど無かったとは思います。ただ内容的に人によっては余り良い印象を持たないケースが
あるので確認を取った方が余計なトラブルは少ないかとは思いますが。


360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:16:09 ID:8JRNPXj6
失礼>>346の間違いです

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:26:17 ID:LATNgumP
まぁ、jpegやbmpは著作権フリーのフォーマットだけど
Psdは権利あるから法律で厳密に言えば完全に黒だよ。
表示はフリーだけど書き込みは許可必要。ほんとはね。
アドビがpsd対応で何処も訴えたことがないから黙認状態になってるだけ。
JPEG2000は特許関係がクリアされてないうえ、うるさ型のメーカーが
権利持ってるので普及しない。

GifはSDKもあるしフォーマットを公開した本も売られてるけど
米Unisys社がLZW圧縮の権利持っていて普及してからいきなり
訴訟攻勢に乗り出して実際に何社も訴えられてる。
とくにACCESSとは泥沼化。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/24/news071.html

99年にはGIF画像を掲載しているWebサイト側からも特許料を徴収する
ライセンス形態を発表して世間を唖然と言わせてる。これはどこにも相手に
されてないけどw

GIFの特許問題とかでググれば関連記事が一杯出てくる。
ちなみに日本ではGIFの特許は切れたので最近のフリーウエアは自由に対応している。

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:39:25 ID:bmLp/g1o
他ソフトのpsd書き出し禁止したらそれこそフォトショの利用価値が下がるし
ライセンス料なんて請求したらpsdが使われなくなるだけじゃないかなぁ

pdfだってAcrobatReaderが無料だからこそここまで普及したんだし

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:40:35 ID:LZcDVHp0
>>361
そういえば当時どうしようか焦ったなw>gif
懐かしい

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:53:01 ID:NdVwqC3A
PDFは好きじゃないな
AcrobatReader7でIEがよくエラーを出したから

AcrobatReaderが無料だが
MS-WORDにPDF書き出し機能つけるのもめたよね

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:54:44 ID:Zgn2hMaA
>>353
というより32ビットWindowsでは1アプリに割り当てられる最大は
2Gbyteまで。OSの仕様だからどうしようもない。Photoshopだってそうだよ。
Photoshopは64bit Windows使うと3.5Gbyteまでは使える。


> 287のサポートツール
ぶっちゃけこの問題は>>354のケツ2行に集約されそうな気がする
つか、作者が見てる場所で許可とれだのなんだのもなんか間が抜けてる話のような・・
何か言いたければとっくに出てきてるだろ
ブラシが重くなった話では速攻出てきたし。

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/11(土) 23:58:10 ID:L1gs0EJw
うおう。お遊びで作っただけのツールが変なゴタゴタに。

反対する方の言い分もよく分かるし、
事前に許可を取らなかったのはこちらの落ち度なので、
ちょっと考えが浅はかだったかなぁと反省しとります。

この類のツールが白か黒かという議論をし出すとキリがないので取り立てて言うことはないけど、
サポートツールのあり方として、こういった手法もアリなのではないかと。(Messenger Plus!のように)
もちろん作者である兄貴の意志が全てなのは変わりませんので、ヤメレと言われればやめるまでですが。

>>333氏のような意見をお持ちの方は周りにもたくさんいますが、
あくまで(私も含めて)ユーザーは、サポートツールではなくてSAI本体に惹かれて使っているんだ、ということが大前提にあるわけですから、
サポートツールの善し悪しでやる気に影響してしまうのは、ちょっと見方が違うんじゃないかなぁとは思います。
私個人のスタンスなので、他人にどうこう言えるものではありませんが。

とにかく、お騒がせしますた。(´・ω・`)スマンコ
これ以上変なゴタゴタを増やさないように、兄貴のサポートツールに関する姿勢が分かるまで、
念のため公開は中止しておきます。

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:06:23 ID:W6oUUYv+
> 念のため公開は中止しておきます。

むしろ、俺はこうなるのが怖かったよ。
とりあえず公式bbsかメールで許可取って続けて欲しい。
つか、これからもこんなんでめげずにいろいろなツール作って
その腕をふるってホスィ

スクロールバー非表示以外は対応予定だって公言してるんだし
繋ぎだとは兄貴もわかると思うんだよな
>333みたいな解釈にはならないと思われ

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:14:07 ID:fV1+aj+j
というか、機能の先取りは兄貴が気分悪くすると思う
俺だったらそうだもん、自分で描いてる途中の絵に、横槍入れられる感じ

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:14:40 ID:5ygky689
サポートツールを認めないと狭量みたいな感じになっててカワイソス

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:19:20 ID:jgopWP7N
>機能の先取りは兄貴が気分悪くすると思う

許可取ってからやって欲しいと言ってるのに「気を悪くすると思う」とか
筋違いな絵の例えとか、もうバカかと、アフォかと。
お前は兄貴のお母さんか、片思いでもしてるのか

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:20:30 ID:Skx6ip0T
まあ兄貴の反応待ちで
これからプラグインがついたりしたら、どうせ同じ問題にぶち当たるだろうから
今のうちに決めておいてホスィね

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:24:17 ID:5ygky689
>>370
日本語でok

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:25:22 ID:ucOcDjke
俺だったらという話で言うと、
「へーこうなるんだ…っていうかすげえな」
「でもこれは別に要らんなあ」
「とりあえずこれは後回しにして他のとこいじろう」
こういう感想になると思う、狭量とかじゃなくてプログラマにも絵描きにも色々居るんだ
というか俺のツールも誰かサポートしてくれ、不便で仕方が無いと常々思ってるんだが…
もちろん「バージョンアップしたら外部ツールが使えなくなった」なんてのはスルーだけど

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:27:43 ID:Skx6ip0T
>>373
そのツールをうp

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:28:00 ID:W6oUUYv+
>>366
このヘタレめにどんな方法で実現してるのか
大まかなヒントくれないっスか?
上で予想してる人もいるけど。
saiじゃないけど他のツールで個人的にどうにかしたいものがある。

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:29:35 ID:fV1+aj+j
>>370
今は有料化に向けて土台を詰めてる段階なのに
後のお楽しみをやられたって感じなんだよ

ショートケーキの苺をつまみ食いされた感じってこと

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:33:39 ID:/k6BXHWU
>>356
2GBまでしか認識しない件は納得ですが、
だからといってSAIが8208pixel以上設定できない制限にはならないと思っているのですが・・・。

使用なのか、バグなのかよくわからないですが、
現状どうしようもないみたいなのであきらめます。

([要望]8208×8208pixel以上のキャンバスも作成できるようにしてください。)

378 名前:353、377 :2006/11/12(日) 00:35:18 ID:/k6BXHWU
失礼
×>>356
>>365

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:35:32 ID:h0G28Ppx
>>376


つまり「こういうツールを作っちゃった」という許可を取りに行くのすら
後の楽しみを奪われたと兄貴が気を悪くするからやめろと?
もしそうなら道理とかどうとかより過保護信者。

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:42:30 ID:Iz2o7T/K
作者の許可を得てからなら外野が言うことは何も無いが、そうじゃないなら>>376に同意かな。

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:43:38 ID:l3jtIGYa
>>375
何が知りたいのか書かないと答えようがないでしょ

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:44:36 ID:4wUaGram
早く64bitが普及して64bit時代がこないかな。

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:44:54 ID:fV1+aj+j
>>379
おまえさ、描いてる絵にちゃちゃ入れられるの、気分悪くならないか?
ならないんだったらさ、それは絵描きじゃないんだよ、ゴミ

なんでも便利にしてくれる奴におもねるのは勝手だけど
ID:L1gs0EJwは責任を持ってSAIを開発してくれるわけじゃないんだよ
一時的な快楽だけのために本妻ほったらかして、愛人もてはやしてどうする?

そもそも、兄貴が後に同じ機能入れたら
「ああ結局、ID:L1gs0EJwのパクったね〜」とかなるんだよ、わかれよ
本開発者のモチベーション下げてどうすんだよ

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:47:35 ID:Iz2o7T/K
>>383
上に書いた通り同意だけど、喧嘩腰で蒸し返すのはやめようよ。
微妙なツールは許可を得よう、で終了でいいんじゃないかな。

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:47:54 ID:b0aJu8CG
むしろfV1+aj+jがどんどん兄貴の気を悪くしてるほうに100ペリカ。

>兄貴が後に同じ機能入れたら
「ああ結局、ID:L1gs0EJwのパクったね〜」とかなるんだよ、わかれよ

こんな事お前が言い出さなきゃ誰もおもわねーよ・・お前がわかれよ
それを言うならPainterやPhotoshopのパクリがさきだろう

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:48:11 ID:6rIPV+Be
>「ああ結局、ID:L1gs0EJwのパクったね〜」とかなるんだよ、わかれよ

ならないと思うが
ユニークでもないし、スレで散々要望として出されたもんばっかだろ

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:48:35 ID:F8ho8tQ6
とりあえず、永久ループでgdgdだからやめようぜ
この話はこれで終了

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:48:37 ID:ZrtCS6MP
readmeには何も書いてないね。だめといわれるまではOKととって問題ないんじゃない?

ま、そのうえで補助ツール公開するかどうかもまた、ツール作者の自由だが。
383は推定で決め付けなーい。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:51:19 ID:4POcEoqf
>>383
つか、本開発者のモチベーションも
サポートツール作る奴のモチベーションも
将来プラグイン作成予備軍のモチベーションも下げてどうする
大騒ぎすればするほど逆効果

ついでにこのスレ読んでる奴のモチベーションも下がってる

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:52:17 ID:JJ/oX65L
>readmeには何も書いてないね。だめといわれるまではOKととって問題ないんじゃない?
普通、OKと言われない限りグレーだと思うんだが

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:52:58 ID:fV1+aj+j
おまえら、クリエイターってもんのプライドとかアイデンティティとかわかってなさ過ぎ
いい物作る奴ほど、聖人君主ってわけじゃないんだよ

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:53:26 ID:F8ho8tQ6
終了だってのw
同じことがループしてて悪循環だから、とりあえずKOJIたんの反応を待とうぜ

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:54:30 ID:5ygky689
迷惑なことしやがって…

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:55:59 ID:Iz2o7T/K
>>391 >>393
言ってることは全面的に同意だけど、終了にしようよ。

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 00:58:51 ID:02tcw5UF
> fV1+aj+j

↑つまりこの人はどうしてほしいんだ?兄貴が気を悪くするだの
プライドとかなんとか支離滅裂だし妄想爆発。おもしろがって煽ってるようにも見える。
許可取りにいくのすらダメだとか言うならそれこそそちらが頭が変。


396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:00:28 ID:ZrtCS6MP
>>390
心情的にはグレーかもしれないけど、つくっちゃって「大丈夫」だろうという意味。
法律的にはルールがなければやっちゃってOKなのが現実だと思うが、どうか。
>>392
いいじゃんw
循環はしてるけど、とくに悪い方向いってるわけでもないよ。だって楽しいもんw

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:04:08 ID:fV1+aj+j
>>395
まだやるか?

プログラムは詳しくないが、先に起動させることで部分的にフックして乗っ取ってんだろ
レイプだよ、レイプ

> 許可取りにいくのすらダメだとか言うならそれこそそちらが頭が変。
勝手な妄想で語るな、バカ

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:05:52 ID:ZrtCS6MP
>>397
いろんな喩えが楽しいねw おれにもコメントよろ

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:09:24 ID:F8ho8tQ6
>>395,396,398

はいはい、だまれだまれ

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:11:09 ID:ZrtCS6MP
>>399
2chになにを期待してるんだ?

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:12:33 ID:2pL0mMW5
今回のツールの良し悪しは置いといて
取り合えず、ツールと絵を同一に語られても話に納得できんぞ

無理の有る例えだから止めとけ

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:13:30 ID:F8ho8tQ6
とりあえず君たちは何が不満なのかを明確に・・・


>>400
いやー、なんか永久ループしてるのが見てらんなくて。

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:17:59 ID:02tcw5UF
>>397
いや、だからさ、どうしてほしいんだって聞いてるんだよ。
許可を取りに行くのもダメなのかって聞いてるんだよ、言葉が通じないのか?君は。

レイプだの兄貴が気を悪くするだの君が勝手に定義して決めつけて
感情論で騒いでるだけで具体的な指針や意見がなにもない。
だから頭が変だと言ってるんだよね

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:20:29 ID:ZrtCS6MP
>>402
ループは慣れるしかないw
366さん、気が向いたらまた作ってください。

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:42:07 ID:ine6BgNN
ああいう作者が何も関与していないツールを使って、その後不具合が生じたら
SAIが原因かそのツールが原因か分かり難くなりそうだから、あんまり
使わないほうが良いんじゃないか?

プログラムなんて齧ったことも無い素人の意見だから見当違いだったらごめん。

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:47:34 ID:Mhswn7MA
不具合が起こった場合、外部ツール無と有で両方検証して再現するか試せば特定できる。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:48:16 ID:ZrtCS6MP
>>405
作者がそれを恐れてれば、それこそreadmeに禁止を明記するだろう。
あと不具合どころか悪意の機能が仕込まれてる可能性もあるから
使わないほうがいいのは確かだろうね。でも使う。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:57:05 ID:ucOcDjke
当然何か報告する時は外してから確認しないと駄目
これはセキュリティとかマウスユーティリティとかも、出来れば全部書いたほうが良い
外部ツール使ってる時だけ起こるバグならそのツール作った作者に連絡して、公式には書かない
あのツールはバイナリ書き換えじゃないから使わなければ元の動作に戻る
使ってる時に保存した画像を読むとツール無しで動かしてもバグ…
っていう事はまずないんだけど、同じような条件の画像を作って検証してみるとか、もちろんテスター側が

>374
ベクターにうpしてあるよ

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 01:59:33 ID:c34hRCua
>>361
全くのスレ違いだからどーでもいいが
著作権ってのと特許ってのは全然別物
ファイルフォーマットに著作権は恐らくだが認めて貰えない
GIFの特許はLZWのアルゴリズムに取ったものであり、GIFフォーマットに特許は取ってない


410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 02:03:03 ID:nzyb5riq
結局時間の経過で解決する問題なのに

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 03:13:07 ID:FM4luSu/
有料化して欲しい大抵の人は使用期限があるのに、使えない状況になるバージョンで更新しちゃうと直るまでロクに使えないから
有料化して期限の無い安定可動してるバージョンを予備として残したいから有料化したいワケで
ただ有料化して無料テストする人が減ったらバグの再現報告も減って対応しにくく無料者も購入者も作者にもマズーに

期限だけでも消したい人は、有料化して自分の使いやすい安定バージョン自由にどれでも使える用にして
新規機能でも無料者がテストできる今のままで期限付き更新してほしい

既に主体ソフトにしちゃってる人は、更新されても数日はスレや掲示板で様子見しちゃうんです
恐る恐るやったら独特のバグありましたとかあるんです
ストローク報告が10日近く無かった・その後何人かの報告がスレに来るのが遅かったの原因も上記の様子見更新
(報告がなかったから更新してみたらストロークのヌキ問題があった)だと思うんです。

イヤほんと、マジで安定してるバージョンで使いたいんです先生

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 03:15:19 ID:C+YIxbPL
>>411
新版入れたら旧版の使用期限もリセットされる仕様になってたと思いましたが、、、


413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 03:34:39 ID:FM4luSu/
>>412
・・・ハハハ、そんなまさか


更新|д゚)<


上書き更新してたからずーーーーっと気付いてなかった俺を叩いてください

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 03:47:43 ID:Ble6GdM3
>>413
スパーン!(棒読み)


つかおまえら筋金入りのバカばっかだなw
言い合うの大好きなんだなw

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 08:13:59 ID:HKV65inY
さっき、開いた時のデフォルト表示が16.66%になる大きなPSDファイルを開いたら
なぜか表示が「100%」になってた。
焦って拡大縮小してたらいつの間にか正しい数字になったけど。
窓の大きさはちゃんと16.6%だったから、前保存するとき間違えて解像度変えちゃったのかと思ったよ。

その後何回同じ画像開いてもちゃんと16.66%って表示されるから再現不可能。
何だったんだろ?

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 10:03:50 ID:ine6BgNN
ドッキリ

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 11:40:57 ID:Fi3gSeqP
前にどこかでブラシのテンプレ、アップしてくれてた人いたんだけどどこかわからなくなった
ご存知のかたいないすか?

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 12:05:30 ID:GKSMFmOq
なんかPSDの読み込みに時間がかかるようになってきた気がする
データ変換まわりいじったのかな
25MBのPSD読むのに6秒、同ファイルをSAIにして、それを読むと1秒
フォトショでも5秒くらいかかるからSAI形式のロードが早すぎって感じなのかもだが。

>>411
様子見更新してるからバグが発見されにくかったんじゃないの?
ウチではストローク異常なかったわけだし。

兄貴も新版アップデート後数日はバグ対応に当ててるだろうし
まとめて検証結果出たほうが楽だろう

有料版/安定稼動版が欲しいってのは同意できるが、様子見更新はよろしくない
しててもいいけどバグあるじゃんとか文句言うなよ

>>366
兄貴にメール送ってんのかな?
HOOKにやってる部分のソースも送って兄貴の手間を省いて欲しいな、とかちょっと思った

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 12:48:32 ID:Opfncmv0
また俺思いついちゃったよ
SAIにテキストを挿入してくれるような機能を追加してほしいな
Pixiaにあるような奴

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 13:36:50 ID:ksXpGSt+
>>415
それ、あるある。

あれぇ、このサイズで100%かよ?
スクロールくりくり
あ、直った。
見間違いだったか…と思ってた。

結構しょっちゅうあるよ。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/12(日) 14:23:48 ID:hm8IdHgr<